-「今年発売予定の国内有力メーカー製デジタルスチルカメラ製品」への搭載を予定

安全にかかわる問題への対処は歓迎だが、これが行き過ぎて代用レンズを検知して自動的にフリーズする、と言った馬鹿な制限主義の横行はお断りだ。

メーカーとしての理屈はわかりますが、
模造品と互換品の区別はどうするのでしょう。
互換メーカーはやっぱりライセンス契約を交わして製造するのでしょうかねぇ・・・。
互換品利用する機会が多い人にとっては大問題ですね。

　このソフトを使ってその電池が安全か判断できるのなら良いのですが。プリンターのインクのようになるのなら反対ですね。

この案件については、少しばかり吠えさせて下さい。

純粋に安全にかかわる問題や故障防止に関する対処なら必要ですし、理解もしますが、
利用目的・導入目的に沿った使われ方を望みますね。

互換製品と言っても、玉石混交で、以前報道にあったような、発火するなどの危険を伴う
製品もあれば、対極にはラベルを貼り替えただけという製品まであります。安全性云々を
理由に、メーカーの都合（主に利潤・収益上の理由）だけでユーザー側の利便性を無視
するような形での導入や電池やインクカートリッジだけでなく、記録メディアやその他様々
な製品への安易な導入と波及を大変に憂慮しております。

某台湾の互換製品専門メーカーの製品など、市場に於いて十分な実績評価を受けている
互換品を排除する事も問題ですが、IDの導入にしても、現段階ではガイドライン的なものは
分かりませんが、仮に厳格なIDの管理と照合制御を行うとすると・・・
例えば、フジのNP-60とPentaxのD-LI2はまったく同じものですし、またCanonのNB-1Lは
歴代のIXYで共用できます。このようなケースでは、使い回しをしているユーザーは多いと
思いますが、IDを導入された時点で、同じバッテリーで物理的には使えても、使えなくなる
あるいわ、ID導入の為にバッテリー自体をモデルチェンジする・・・
ＣＦやSDなどの記録メディアもメーカー純正品しか動作しないような制御も可能でしょ。
同じ、サンやレキの製品であっても、製品ラベルがCanonやニコンでコントローラーのROM域
にCanonやニコンのIDが書き込まれていなければ使えなくするような事も可能でしょ。

なぜ？このような杞憂と危惧を持つか？といえば、現在の各メーカーのビジネスモデルを
見る時、少なからず純正オプションで利ざやを稼いでいる傾向が散見できるからです。

本体価格を抑えつつ、消耗部品も含めた周辺機器で儲ける。
この考え方は、突き詰めるとかつて問題となった、コピー機の１円入札に繋がるものがあります。
コピー機本体では利益を確保できないけど、消耗品でそれ以上の利益が確保できる。
１円というのは、特異な事例で極端かも知れませんが、問題の本質・発想・手段としては同じです。

で、このビジネスモデルは問題が多いと誰もが認識しているはずですし、国内の大手メーカー
製品でも、アメリカなどでは同じ純正バッテリーでも国内に比べると随分と割安ですね。
まぁアメリカはバッテリーに限らず、互換製品が百花繚乱な市場ですので、競争原理も働いて
いるのでしょうが。

互換製品の市場が存在する理由の一つには、その価格差があると思いますが、上記の
ビジネスモデルにも要因があるとするならば、純正品を適正価格で販売すれば、必ずや
多くの互換製品は市場から駆逐できるはずです。

話題はまったく変わりますが、輸入ＣＤの販売禁止に関して様々な議論があります。
国内業者側は、アジア諸国のCDだから物価水準・為替差が要因で価格が安いといいます
が、アメリカからの輸入CDも国内版よりも安いですし、随分と前の、為替相場で円がもっと
もっと弱かった時代でも、アメリカの輸入盤は国内版より安かったです。これについては
一部の法曹人が問題提起していますが、価格差は為替相場ではなく、ＣＤの再販価格制
という価格を高値で維持する仕組みにもあるわけですね。

内容としてはまったく違いますが、意味合いとしては、ＣＤや書籍のような再販価格制に
通じるようなビジネスモデルを撤廃して、より求めやすい価格で純正バッテリーを販売
する方が、市場の利益や適正化の為には良い方策だと思います。

ああ、確か立ち上げ時のIDに「NEC」の文字が含まれていないと動かないんですよね～。
＃っていつの時代の話だ。

NECのサイトを斜め読みしましたが、要するに電池にマイコン積んで暗号化した鍵を照合するというやり方みたいです。
どういうやり方で模造品をハネるのかと思いましたが、暗号化以外はどーって事無い技術だと思います。

私の解釈が合っていれば、鍵とカメラとの通信プロトコルを入手できないと動作するバッテリーは製造できないという事になります。
という事は代替品バッテリーメーカーはカメラメーカーから情報を買うか貰うかして最初から動く物を設計しなければなりません。
MSの認証を受けていないWindowsのデバドラは警告メッセージを流してユーザーの自己判断、自己責任でインストールできますが、電池の認証もそうなるのか？
あるいは鍵が一致しない電池は100%ハネるのか。　気になる所です。

　社外品によるトラブルがあると、人体に危険な液漏れや破裂などまで起こりかねないと容易に想像できるバッテリーなんですから、粗悪な場合もある模造品をはねる技術はむしろユーザーのためになると思います。
　よほど酷くトラブってもせいぜい機械自体の異常程度にとどまるであろうレンズやメモリカードを同列に考えるべきものでしょうかね。

安全だなんだかんだ言って、
結局営利目的だ。
公正取引法でひっかかればいいのに。
本来、ユーザー側の立場に立てば、
むしろ全メーカーで電池の規格を一本化するのぐらいがほんとじゃないのか。
単３や単４電池の規格があることで、
どれだけ消費者が助かっているか、
メーカーは考えるべきだ。
ラジオの電池がすべて違っていて、
純正じゃないと動かない世の中を考えてみてほしい。
懐中電灯の電池がすべて違っていて、
純正じゃないと光らない世界を考えてみてほしい。
もし、デジタルカメラの電池を純正うんぬんいうならば、そのメーカーはラジオや懐中電灯の電池をすべて特別な規格にするぐらいの覚悟でするべきだ。
１０年先の商売を考えず、目先の現金に手を出そうとするメーカーがあるなら、私たち消費者はそのメーカーの姿勢を記憶にとどめておくべきだ。
私は、純正の電池しか使っていない。
これからもそのつもりだ。
しかし、このような動きには、全く納得がいかない。

すこし言い過ぎかもしれないが、NECらしい稚拙な発想だと思う。あのパソコン作りの姿勢も納得がいくというものだ。

21世紀版『NECO』チェック・・・

ＮＥＣは、ＳＣＳＩ規格の製品なのに、自社ブランドのみ動作するようにした、愚かなメーカーだからなぁ・・・。
統一規格の意味しらんのちゃうか？
とりあえず、電池に関しては、純正が高すぎるんだと思う。
いわゆる社外品でも、まだ高い気がするし。
汎用性を無くして、利益を得たい気持ちはわからんでもないが、だったら安くしろ！

本当に、あきれてしまいます。こんなソフトを作って、消費者が喜ぶとでも思っているのでしょうか。もうＮＥＣの製品は買いません。この前買った、パソコンも、わずか２ヶ月でハードディスクが飛びました。
互換品の価格を考えると、恐ろしく高い純正品。きちんとした互換品と比べ、どの程度純正品の安全性が高いのか、きちんと実証してもらいたい物です。

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たしかに模造粗悪電池は問題ですが、
そもそもリチウムイオン電池って種類が多過ぎですね。
本当に特殊な形状／用途のモノは仕方ないですが、
ある程度の標準化はするべきだと思います。
それもデジカメ用であれば代替えの一次電池込みの規格にすべきでしょう。
コンパクトデジ用なら単3×2本に相当するモノ２CR５相当、CR2直列2本相当
あとデュラセルのCR-V3タイプの４種類あれば充分でしょう。
またデジ一眼もKissDなどとD70なんて内部のセルは同じっぽいのに
違う規格ですね。
電池メーカー主導で統一できなかったものでしょうか？

そもそも、家庭用ビデオカメラでの段階で標準化すべきでしたが
そこで出来なかったから無理なんでしょうね。

>スナフキン氏

　リチウムイオン充電池と、ラジオや懐中電灯の乾電池はまるで違う話でしょう、とだけ申し上げておきます。

現実的な話、カメラメーカーが載せるのかって問題がありますね。　だって、そもそもリチウムイオンの予備電池を買うユーザーってどの程度いるんでしょうかね。　で、そのユーザーの何割が純正を買わずにいわゆる粗悪品パチもん電池に流れるのか。
それを考えると役に立たない部材を積んでコストアップするだけになりかねず、カメラメーカーにはあんまり旨味は無いかなと。　ソフト代の他にライセンス料まで搾取するNECの一人勝ちの構図が見て取れます。
まあ、こんなもん積まなくても製品は作れますからねぇ。　あんまり気にしなくてもいいのかも知れません。

>>三日氏
スナフキン氏ではないですが・・・

現実には、ラジオや懐中電灯の乾電池的な捉え方をしているユーザーは多いですよ。
先般の、フジの新製品スレのメモリーカードも同様の事が言えますが、先日、幼稚園
の給食参観というものがあって、たまたま休みだったので、私が参加したのですね。
昨今は主婦の間でもデジカメ率は急上昇中で、見かけるカメラ（スティル）は殆どが
デジタルといっても過言ではない状態。
主婦という事もあるのかな？シェアはフジの圧勝。しかし、スマメ世代機もかなりの数。
給食の体験試食をしながら、チョイト立派なカメラを持参していたものだから、質問攻め
を受けましたが、
・買い換えたら、電池やメモリーはそのまま使えるのか？
・どうして、機種ごとに電池がバラバラやねん？
・そんなん、アカンわぁ～
の声が大勢でしたよ。

この世界では、昔から覇権争いやら、なんやかんやで常識かも知れないけど、主婦達
にとっては、掃除機の紙パックだってある程度の汎用性がある訳でしてね。
銀塩コンパクトは、２CR５やCR2や、AAである程度汎用性がありますから。

先日の工業会の需要予測によると、買い換え需要を４０％程度見込んでいますね？
せめて、主婦層が使うセグメントだけでも、ラジオや懐中電灯の乾電池的な捉え方
ってそろそろ有りなんぢゃないですかね？

>>三日氏
メーカーは、一部の製品の宣伝文句で、「このカメラは、いざというときに容易に手に入る単３電池が使用可能です。」と、うたいます。
汎用性の重要性を充分認識しているわけです。
そのことと、この流れとに、違和感があるのは、私だけでしょうか。

＞社外品によるトラブルがあると、人体に危険な液漏れや破裂などまで起こりかねないと容易に想像できるバッテリーなんですから
単3充電池でも起こる話ですよね。

カメラメーカーが電源の汎用性を売りすることもある時代なんですから、むしろカメラのバッテリーの規格をある程度まとめる方向が正しいのではないでしょうか？
NECがバカだとは言いませんが、むしろCFカード形式のアダプターや、PCカードでいろいろなメモリーが読み込めるように、あるいはディスコンになった水銀電池をアダプターで使えるようにした（おっと、メーカー忘れた）ような方向に技術を開発していったほうが、世の中暮らしやすくなるんじゃ無いでしょうか？
まっ、とりあえずここはNECの不買運動に1票入れときますけど。

個人的には安い方・共通化の方がうれしいですが・・・
無駄がなくなると、経済がシンプル化し仕事もなくなってくるので・・・
（私の仕事も無駄な気がしてくる・・・）
コピー品は開発コスト・プロモーションコストが掛かっていないので・・・
安くすればいいと言われても、そもそも勝負できないわけで・・・
ＮＥＣのやり方に賛成はしませんが、気持ちは判ります

充電池の場合はデジカメメーカーが電池を一から開発しているわけではなくて、別の電池メーカーが開発した電池にNECなどのロゴを貼っているだけかせいぜいこんな形で造ってと頼んでるだけでありデジカメメーカーがコストをかけてるわけではないでしょう。コピー品もセルに国産の良いのを使っていれば、本当に外観が違うだけで良い製品も多いですし、それでも純正より圧倒的に安いのはいかに純正品が暴利をむさぼっているか。

> コピー品もセルに国産の良いのを使っていれば、本当に外観が違うだけで良い製品も多いですし、それでも純正より圧倒的に安いのはいかに純正品が暴利をむさぼっているか。

ニッケル水素電池ならそれでも問題はないと思います。
でも、リチウムイオンだと互換品はともかく、模造品はまずいでしょう。
たしかに純正品の値段は高過ぎるのですが、現状では社外品を使うのは
大きなリスクを孕んでいると思います。

あと、ACアダプターも標準化できそうなのにしませんね。
セルメーカー主導である程度の標準化がすすめば、価格面の
問題は解消しそうですし、将来的にもカメラは完全なのに
電池がないから使えないという現象も回避できそうです。
（ビデオカメラでは電池の問題で使えないカメラ結構あります）

> コピー品もセルに国産の良いのを使っていれば、本当に外観が違うだけで良い製品も多いですし、それでも純正より圧倒的に安いのはいかに純正品が暴利をむさぼっているか。

メーカーは利益にならない事も維持しなければいけないですし
利益になりそうな所だけやるのであれば安くできますよね
コピー品で利益を出そうという人たちが問題だと思います
適正な業界の維持を望みます

>メーカーは利益にならない事も維持しなければいけないですし
>利益になりそうな所だけやるのであれば安くできますよね

あなたのご意見では、いわゆるアフターマーケットという市場は全て適正ではないのですね？
メーカーは利益にならない適合試験とかをやってんだから、という理由でイエロー○□▲とか
オート■◇□とかでオイル交換する事は適正な業界の維持には繋がらない！なんて言われると
即死します（笑

全てとは言ってませんが・・・
社会はバランスだと考えていますので
極端な事を言うつもりもありません
コピーは良くないと思うだけです

共通規格のハズの単３型電池でもメーカーによって性能差はありますよね。
当然、高性能なモノほど売り値は高かったりするわけですが、
その信頼性や性能に対して対価が妥当だと考えて購入します。
また、あまり粗悪なモノだと液漏れが起きやすかったりしますね。

マンガンやニッケル水素なら、低性能や接点の腐食ぐらいしか
リスクはないのですが、リチウムイオン電池は、それらとは
比較にならない程の高エネルギーを持っています。
ソニーの電池工場の火事やノキアの携帯電話の爆発騒ぎなど記憶に新しいです。
顔の前に構える事の多いカメラが爆発したら恐ろしいです。
純正品はそのような事故を防ぐ為の安全装置として、充放電や使用機器の
特性に最適化するような回路を組んでおり、そのコストが大きいようです。
（それにしても高過ぎるのですけど）
ちゃんと仕様にのっとった互換品としてのサードパーティー正賓なら
問題はないでしょうが、どんな回路になっているか不明な模造品は恐いと思います。

メーカー純正品は性能保証だけでなく、製造自体も保証しないといけないからある程度は高価になるのは仕方ない。
#正当な使い方なんでPL法に引っかかるし、部品なんで製造停止後５年だっけ？保管維持が必要。
それもリチウムイオンみたいな危険性迄あるものであれば、ある程度はメーカーがコントロール出来ないと危険性はある。
他社製の妖しいセルを突っ込んで「壊れた不良品だ」と騒ぐ人間は必ずいる訳だし、その程度なら良いけど発火して火事になったなんてなればシャレにはならない。
が、昔のSCSIみたいに、ある程度確認を取った機器は認定する制度は欲しいと思いますが。
＃が、余りに流れの速い世界なんで態々対応を謳う処が出てくるかは？？