-デジタル一眼はまだまだ伸びる
-コンパクトデジカメの国内出荷台数は月に60万台超だが、デジタル一眼レフは月に2万台程度
-当分の間市場が飽和する心配がない
-キヤノンやニコンより安い価格に設定しても台数を多くさばけば利益を確保できる
-キヤノンとニコンは今年中は10万円以下の新機種を発売しない
-後発メーカーがくい込む余地は十分ある

ソニーや松下電器産業といえども、デジタル一眼レフにはおいそれとは参入できないと書いていますが、カールツアイス、ライカのブランドで参入するかもしれませんね。

ライカやツワイス・・・Ｒ＆Ｎマウントシステムですか！？・・・ソニーや松下がこのシステムを使うことは無いと思うのですが（汗）、今回の話とは次元が違う値段帯になりそうですし・・・。

一眼レフってシステムが肝だと思うので、ソニーや松下が新規に独自のデジ一眼システムを作るのはかなり厳しいと思います。オリンパスという前例がありますが無理ではないのでしょうが・・・。

もっと大きなＣＣＤで作ったＬＣ－１とか、８２８なら面白そうですけどね。ホコリの問題も無いですし・・・ＡＰＳサイズのＣＣＤを使ったＬＣ－１ならかなり欲しいです。

すみません、名前打ち忘れました。２番目のカキコはたかよによるものです。

　考えてみたらライカのＭデジタル、
電気関係はパナソニックである可能性もありますね
（実際には違うんじゃないかという気がするんですが‥‥）。
ライカがデジタル関係を自社開発出来る可能性は、
ほぼないと思いますし。
　もし組んでいるのがパナソニックさんでしたら、
パナソニックについてはレンジファインダーＡＰＳデジカメ進出の余地は、
充分ありありですか？

　一方ソニーさんはパテントの関係で、
Ｎマウントは多分使えないでしょう。
でも『ツァイスレンズ』を使うことは充分可能ですよね
（多分その気があれば、どこのメーカーでも使えると思います。
キャノン、ニコンだって）。
ツァイスは純然たる光学メーカーとして、
各社にレンズを供給していますから
（供給を受けたくないメーカーもあるでしょうけど。笑）、
この点ではそれを売りにするのは全然問題ない。

　もっとも、銀塩時代に既に一眼レフは斜陽製品だった訳で、
デジタルになったから花形になり得るかというと‥‥。
個人的には悲観していたりします（大汗）。
　実際ソニー、パナソニックとも、
フラグシップとして一眼レフが欲しいところでしょうが、
システムとして扱うにはリスクが大き過ぎて、
企業経営者が独自マウントにゴーを出せる可能性は、
限りなく低いでしょうね。
となると可能性があるのは、
Ｍマウント互換機か、
ユニバーサルマウントであるフォーサーズマウント機。
　フォーサーズ規格を抑えているパナソニックがＭマウントに行ったとしても、
ソニーさんはフォーラムに入っていないのでフォーサーズ機は出せない。
となると、ソニーさんの方は一眼レフ参入は辛いんじゃ無いですかねーって、
パナの方も本気でＭに行ったとしたら、
フォーサーズはブッチですか(のの)？
　ま、両社共一眼レフを出してきても、
レンズ固定式のような気がしますねー‥‥。

香織淳士さま

すくなくとも、フォーサーズに賛同しているパナソニックはフォーサーズで出してくると考えるのが自然なのではないでしょうか？それも正しい意味での一眼レフではなく、EVFファインダーのかたちで。それが自然だと感じる私は何か大きな誤解をしているのでしょうか？フォーサーズに興味があるので、素直にそこのところが知りたいのです。

＞ま、両社共一眼レフを出してきても、
＞レンズ固定式のような気がしますねー‥‥。

ハードルが「一眼レフの仕組みを自社で作る点」にあるとすれば、せっかくそれをクリアーした時に、レンズ固定式にするはずはないような気がします（つまりE-10, E-20 のようなカメラは出さない）。もっとも、私は家電メーカーは一眼レフでなく、EVFファインダー型で来るんじゃないかと思っています（上記の通り）。だから、結局は（もしレンズ交換式カメラに参入するなら）オープン規格のフォーサーズではないかと。少なくともフォーサーズに賛同しているパナは。希望的な予測も含めて。
とにかく、個人的にはフォーサーズの賛同メーカーの動きが知りたいです。

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004a/nr040213ftsysj.cfm
このニュースを見る限りパナは、「フォーサーズシステムの撮像素子規格に賛同」されてるだけなので
フォーサーズシステムのCCDは作りましょうということと私は理解しています。
パナもソニーもライカやカールと契約した時、他社を使うことに色々縛りがあるかもしれません。
やはり私もパナもソニーも一眼レフを出してきても、ライカ、カールブランドのレンズ固定式の
EVFだと思います。

でも、企業ですのでレンズ交換式を出すかも知れませんが、それはE-300が売れれば考えると思います。
コンパクトは６万円以下の市場になりそうなので思い切ったことをするかも知れません。
それぞれ規格に賛同するというより規格を作りたがる会社だと思います。
独自マウント作る可能性はあると思います。特にソニーあたりは・・・
35mmレンズで既存のレンズメーカー流用でメーカーブランドでだせば、やれない事はないと思います。
CCDが両者は自社で作れるのその分コストは安いはずですから・・・

それよりコダック・富士は如何したの早くだしてよ・・・・

ソニー・パナの一眼レフ参戦ってありますかねえ。現実的に。
システムそろえようと思ったら莫大な投資が必要だし、しかもそんなに売れないですよ。っていうか、元々のパイが小さいからなあ。

例えばデジ一眼のシェアの１０％取れたとして、それで商売になるのかっていう？
その程度の％でも確実に取れる保証は全くないしね。

だってニコン・キヤノンだけでおそらく８０％以上（ひょっとして９０％）いってるんじゃないですか。そこへペンタにコニミノにオリンパス・・フジもあるか。

やるとしたら当然ＥＶＦファインダーでしょうけど。どうだろう？
よほどＥ３００が大ヒットしたら4/3でってところかなあ。

たかよ さんも書かれていますが私もレンズ固定で良いので、
　　・ボケ味（最低4/3、出来ればAPS-Cがいいな）
　　・手ぶれ・被写体ぶれを軽減できる高感度（eos20d程度?）
の２点に特化したカメラを待望してます。

ソニー、パナソニックは一眼レフの参戦が難しい物であればレンズ交換式のデジタル一眼に迫る、或いは超えるレンズ一体型の一眼レフを出すかもしれませんね。カメラメーカーのようにレンズ交換式の一眼レフに遠慮してレンズ一体型の一眼レフに機能制限を掛ける必要はないですからね。

パナは4/3CCDのレンズ一体型のデジカメ出すんでしょうかね。レンズはオリンパスかシグマのどちらかでしょうね。

　リコーのデジタルGR1 が4/3'素子じゃないか、と言う話はありますね。オリンパスと交渉しているとか言ううわさもありますし。

　ところで「フォーサーズ」ってあれ、実際は「レンズマウントの規格」なんですね。考えてみればAPSサイズ素子を使っている各社「APS規格」
とは言っていない（広い意味では言ってるけど）。だからリコーの件にしても「オリンパス Eシリーズと同じ素子は使うけどレンズは固定式で行く。
それについてカタログのどこかに『フォーサーズ』と言う名称を入れたいor入れなければいけないか」てなレベルではないでしょうか。

リコーのGR１DはAPS－Cと思われるが？
調整が最終段階に入っているらしい。

客観的に見ればEVFのレンズ固定式カメラ(高級コンパクトカメラ）の市場って小さいよー、マニアしか買わんだろう。だいたい本気でつくったら10万以上するぞ。そこへ家電メーカーが参入してくるとは思えんけど、、、もちろん個人的には欲しいけどこういうカメラが出てくる時って、もう市場が飽和してるときなんだよねー。

パナにはライカＭ，Ｌレンズが使えるＥＶＦ機を出してほしい。ＥＶＦなら、一眼レフのように使えるし、レトロなＲ－Ｄ１の対極にあるようなのを期待。

>客観的に見ればEVFのレンズ固定式カメラ(高級コンパクトカメラ）の市場って小さいよー
いやこれが何処かの統計に載っていましたが(雑誌だと思いましたが、忘れました）意外にレンズ固定式の一眼カメラ(一眼以外の高級コンパクトカメラも含む）の需要は多いようですよ（コンパクトに比べれば少ないですが）。理由としては一般として、よく言われていることでレンズ交換式の一眼レフカメラは荷物になるとかゴミの問題とかあるようです(他にもありますが）私なら例えばフォーサーズで２０Dと同等の性能で御値段も十万前後のPro1ならデジ一をやめても絶対買いますね。

＞パナにはライカＭ，Ｌレンズが使えるＥＶＦ機を出してほしい。

ピントが正確に判るＥＶＦ機が出来れば、欲しいですね。
今の性能では、まだまだ買えません。

じゃあ、ベッサＴのように距離計を独立させて。
厳密なピント合わせを要するときにはそちらを使うというのはどうでしょう。

　パナソニックがフォーサーズの一眼レフを出すのかは、
私も皆さんと同じく『皆が知ってそうなレベル』しか知りませんので、
私の予想はただの『私の予想』です。
ですので、ポンジュースさんの予想が合っているのか合っていないのか、
私には判断する材料がございませんということで──。
　ただまあ、コンパクト機を見ても、
高級機はライカとの協業を全面に立てているところがあるので、
『カメラメーカーを目指す』のだとしたら、
まずはライカＭ的な方向を向いてきそうな印象が強いですね～、
個人的に。
で、『Ｍマウントを出した場合に、
レンズ交換式一眼レフにまで手を染める程までには、
挑戦的ではないだろう』というのが、私の見方と言う訳です。

　ただレンズ一体型についてはフォーサーズサイズの撮像素子に、
ボディー、レンズが小さくなるという利点は出てくるので、
フォーサーズ素子採用はあり得るんじゃ無いでしょうかね？
パナソニックさんが一眼のレンズ交換式を出した場合、
レンズの売り上げの旨味は全て他社に吸収されてしまう訳で、
そう考えると、一体型にして、
『違うレンズが欲しかったら全面的に買い換え・
買い足してね』というのが、企業としての合理性が高いと思います。
この場合、ユーザーの利益なんて、
何の関係もありませんから（笑）。

　ただ、ＡＰＳにしてもフォーサーズにしても、
高倍率ズーム機は昔のオートボーイジェットクラスのサイズになりそうなので、
そういう機種はレンズ別体式に取られて、
セールス上はあんまり売れないんじゃないかなー‥‥
（鞄への収まり悪いですからね）。
　つー訳で、大型撮像素子機は、
ＧＲ－１路線（小型軽量・単玉乃至短いズーム非一眼レフ）が、
王道になるんではないかと思うんですが。
高倍率レンズ一体型一眼レフ機（液晶スルー画面あり）は、
真の『高級機』として、パナソニック、ソニー等、
各社一機種ずつ出揃う余地はあると思いまする、
個人的に（このクラスのＥＶＦは、
ファインダーのレスポンスがちと辛い）。
それ以上は出ないだろうとしても、それで充分？
　望遠以外のコンパクト機だと、
素通し光学ファインダー、
コントラスト検出・外部測距併用ＡＦ式で、
レスポンスと精度の両立を図れますよね。
私ならせめてレンジファインダーも欲しいですが、
コストと市場規模を考えると、こんなところが妥当なのかもしれません
（但し『真のカメラメーカー』を名乗りたいなら、
レンジファインダー欲しいな～）。
　因みにレンジファインダーって大昔は、
今のコンパクトカメラ相当のセグメントのカメラにも、
付いてたと思うんだけどな。
今はメーカーがコストコストと叫ぶけど
（私が昔のカメラのクラスを勘違いしている可能性は、
充分あり(-_-:)　）。

　‥‥結局、パナとソニーから一眼レフが出る可能性は、
個人的な読みとしてはかなり低そうで‥‥
（レンズ一体型を含む）。
可愛いデザインだったら、
標準ズーム付きのレンズ一体式一眼レフでも売れる気はするんですが。
　この場合大切なのは、
一眼レフカメラを使ってる気分にさせないことかと（苦笑）。

＞ピントが正確に判るＥＶＦ機が出来れば、欲しいですね。
今の性能では、まだまだ買えません。

　この技術的要素の進展が、
結局商品構成に対して一番影響力が強いんでしょうかね？

　ソニーや松下電器産業が、デジタル一眼レおフに参入するにしても、いきなりデジタル一眼レフシステムに参入するよりは、まず得意な分野を足場にして徐々に手を広げるようにすると、私は予想します。
　とりあえずソニーなら、ニコンからベースのボデイを購入して、それにメモリーステックやアイリンクを組み込んだり、松下電器産業なら得意の手ぶれ補正の技術を組み込んだ交換レンズを発売したりして、足場を確保しながら進めると予想します。
　両社ともＥＶＦ機になると思いますが、拡大表示機能を充実させれば、現行の貧弱なＥＶＦでも実用になると思います、

＞ピントが正確に判るＥＶＦ機が出来れば、欲しいですね。

ＣＣＤコントラスと検出式でピークエッジとかじゃダメですか（汗）。あとはフィルムの高級コンパクトみたいな外部距離センサーに寄るフォーカスエイドとか・・・。
現代的なＲＤ－１を目指すなら、ＣＣＤ移動式のＡＦとか積んでくれたら楽しいかも。マクロも出来るし・・・。

普及価格帯では、オマケとして動画撮影できる交換レンズカメラ(EVF)があっても面白いと思います。
長時間の撮影は厳しいにしても、短時間とはいえ動画の情報量(連続性)は魅力があります。静止画はフォーサーズ画質を維持できますし。
このようなジャンルではオリンパス以外のメーカーに期待が出来ますね。

カメラメーカーとして認知されたい松下なら、フォーサーズのレンズ交換式の可能性はあると思います。
ライカブランドが使えるのは大きな武器でしょう。
Ｍ型デジタルのハナシが出ていますが、実際Ｍ型がもてはやされるのは、日本という特殊な市場だけで、ライカ自体の主流は一眼のＲにあると思います。
そして、そのＲのデジタルは秒読みですね。
で、フォーサーズの一眼はそのどちらとも直接競合しないしエントリーユーザーを取り込む点では、ＭやＲよりは比較的安価に供給できるフォーサーズは有効でしょう。
ボディはオリのOEMかもしれませんが、パナソニックブランドの一眼の可能性は高いと思います。
また、日本製でもライカのブランドをつけたフォーサーズのレンズもあり得るというか、出せば売れそうです。

ソニー、傘下にタムロンがあるし、ライカのライバルのカールツァイスのブランドもあるけど、なんとなくレンズ交換式は出しそうにないですね。
（レンズ交換式は京セラに期待だけど・・・）
でも各社に供給しているAPS-Cのセンサーを利用したレンズ固定式のサイパーショット上級機の可能性は捨てがたいです。

＞ピントが正確に判るＥＶＦ機が出来れば、欲しいですね。
一応DimageA2のフレックスデジタルマグニファイヤー機能はピントを正確に確認する事ができますね。
DimageA200のダイナミックマニュアルフォーカス連動フレックスマグニファイヤーの使い勝手が最高ですが、こちらはEVFの解像度自体が落ちてます。
この辺の今後の技術追求はデジタル一眼レフの価格が急速に落ちてきたので無さそうです。

みなさんの想像力に圧倒されました。だけど、予測していることはそれぞれで、まだ「きっとこうなる！」ということは分からない状況だという感じですね。
私自身「それはあり得ないだろう！」と思ったことなども少なくないですが、自由気ままに想像しているのはお互い様ですので（笑）、今後の展開に期待したいですね。
１つ結論としては、
フォーサーズに関しては予想外なことが起こる！というのが私の予想です。

予想外なことが起こる？って無くなることも含むのかい。

カールツァイスやライカがフォーサーズに参入
するのに松下やソニーは無関係ではないでし
ょうか？
松下もソニーも画期的技術革新なくして、銀塩
式からの技術を使うのでしたら、シャッターユニ
ットにしろペンタプリズムにせよすべて外部調
達なら利益は出るのか疑問です。
松下がミノルタを買収していたら面白かった
ですが・・・
またサムソンやLG電子ら海外メーカーが参入
したら低価格化がいっそう進むかも。
今のところ松下、ソニーに「独自開発のレンズ
交換式」一眼レフでの参入は無い（無理）と
思います。家電メーカーならもっと小さくする
事を考えるんじゃないでしょうか？

ツァイスは日本では京セラやコシナとも協業しているので
ソニーとツァイスの関係は単なるレンズ（ブランド使用）
の供給だけだと思います。
ただ、ソニーがフォーサーズに参入するならカールツァイス
のブランドは強力な武器になるので必須だと思います。

パナの場合、ライカの意向がかなり大きいような気がします。
FX系はともかくLCは、まずライカデジルクスありきだと。
カメラの大きさにしてもLC-1やF828なら、E-300などの
小型のデジ一眼と大差ないですし・・・
センサーが大きい分、実用感度がアップするので、
その分レンズが暗くても許容できますしね。

京セラも、ほとんど「死に体」のＮデジなんか諦めて
フォーサーズ（＆アダプターでヤシコンレンズ使用）で
仕切り直しすればいいのにと個人的には思います。

ツァイスを核にソニー、京セラ、コシナがタッグを
組んでフォーサーズに参入したらおもしろいけど、
世の中そんなにうまくはいきませんよね。

ツァイス-コシナ＆コシナ-エプソン
で夢の合体！イコンデジ希望ｗ

合体ロボみたいですね。
それともドラゴンボール.のヒュージョンでしょうか。
合体するのは良いですが、出来そこないの
ゴテンクスみたいなデジカメばかりでは困りますね。

そもそもSONY用のツァイスレンズって長野県
産じゃなかったですか？

>そもそもSONY用のツァイスレンズって長野県
産じゃなかったですか？
タムロンじゃなかったかな？