デジカメNews(新着コメント) | デジカメ歴史館 | →絵日記について | 掲示板(談話室 雑談室) | リンク | メール | その他 | RSS | 4/3(情報板 画像板 リンク集)

2004年11月24日

【その他】デジカメ評論家のレベルの低さ(asahi.com:サイトSearch)

-フィルムカメラで写真を撮ったことがないとしか思えない輩が…
-「レンジファインダー機」を「2眼レフ」と書いたひとが今でも健在
-切り捨て御免が売りのライターが「200ミリの超望遠レンズ」

コメント
1 投稿者: (222.10.38.84) : 2004年11月24日 22:47

この前は自分こそ意味不明なこと書いてたくせに…。

2 投稿者: (210.230.6.110) : 2004年11月24日 22:51

>切り捨て御免が売りのライター
って、あの人のことかなぁ・・・。

3 投稿者: とき(218.112.106.188) : 2004年11月24日 23:18

歴史の浅いデジカメは、評論家の人材が不足しているのですかね

4 投稿者: (202.213.157.143) : 2004年11月24日 23:37

人の事を述べる前に、まず自分の事を見つめなおされた方がよろしいのでは!?

先日、意味不明な事を仰っていた方が今回、このような事を言われても説得力がありませんです。

5 投稿者: (218.41.151.5) : 2004年11月24日 23:38

多分、メーカーも良く書いて欲しいから、お金を出しているんでしょう。そんな中、ご都合で評価を下すまがい物評論家が跋扈してくる、そんなイヤーな時代になりました。特に許せないのは、自分のホームページで機材評論を書いている奴。メーカーを脅迫しているようなもの。

6 投稿者: (211.124.242.237) : 2004年11月24日 23:47

フイルム写真を撮ったことがないって、これからはそういう人ばっかになるよ。、、デジタルになってから写真がさらに手軽なものになったのは事実。同時に従来とは違うさまざまな層が写真に関わるわけで、
写真家、写真オタク=デジカメ評論家ってのもねー
その内自然とデジカメ評論家の形も見えてくるだろうから淘汰されていくでしょう。

7 投稿者: a.n(61.124.130.65) : 2004年11月24日 23:53

「あまり表向きに出来ない領域を撮っている」写真家って、要はKALI69/Tsさんね……(^^;
確かに参考になるF-3200のレポートはあの人のところ以外ろくになかった。

8 投稿者: (211.121.70.183) : 2004年11月25日 00:06

>特に許せないのは、自分のホームページで
>機材評論を書いている奴。

自分のWebページなら良いと思いますが。
見に来る人間が批評とやらを信じるも
信じないも勝手でしょう。

あの映画がつまらんといえば配給会社への
脅迫、あの漫画がつまらんといえば漫画家
への脅迫ですな。

9 投稿者: (61.195.89.26) : 2004年11月25日 00:30

ところで根本的な所の疑問なのですが。
この人は、こんな人の悪口しか書けない自分が、レベルが高いとでも思っているのでしょうか?
私には、とってもくだらない人物にしか思えませんけど。

10 投稿者: mega(222.14.34.50) : 2004年11月25日 00:34

他人の批判に躍起になるってことは、器が小さいんですよ
心の中で云々思うのは勝手ですが。

11 投稿者: hoke(220.212.124.163) : 2004年11月25日 00:55

そうそう おまえは何様のつもりだw
にいふねか?ww

12 投稿者: M-KEY(59.128.81.146) : 2004年11月25日 00:58

まだ、署名入りで評論している分にはマシだと思います。
読む方も評価できますから・・・
問題なのは編集部と称しての無記名の記事ですね。

切り捨ての人、最近切れ味が落ちているような・・・
(丸くなったというより、忙しさに負けているのでは?)
たしかに、100%賛同は出来ないかもしれないけど
元記事の人よりはポリシーというか、視点が定まっているから
遥かにライターとして筋が通っていると思います。
200mmを超望遠って馬鹿にしてるけど、APS-C一眼なら
35mmフルの300mm相当の画角だから、立派な超望遠です。
(逆に8×10なら300mmは標準ですし・・・)

13 投稿者: あはは(61.194.192.249) : 2004年11月25日 01:07

簡単に言えば、PC業界のライターなんて、チョロイもんなんだな。編集者はバカでまともな校正すらできないし、筆者はメーカー持ち上げた提灯以外は持たなきゃいいわけなのですね。つまり、IT業界のライターとか編集者とかって、広告で食ってきた業界だから、たとえば大広告主であらせられるMicrosoftとかの悪口を書かなければ採用されるような人ばかりなんだよな。で、そういうのがデジカメっちゅう分野に口出してるだけ。一方で写真の分野は古くからある「芸術」も含めた大変に文化的程度が高いとこなんだな。いまどきのマニアのPCライターごときがたどり着けるものじゃないわけよ。技術レベルもあれば、芸術のレベルも必要な写真の分野でマトモなモノが言えるやつなんて、今のPC系から来たお手軽ライターなんぞにいるわけがない。せいぜいが中程度のモデルの女の子の写真を撮ってあーだこーだ言ってる程度でしょ。ブレブレ、ボケボケ、露出いい加減でも、えっ!と思わせる写真ってあるんだよ。この記事じゃ言ったほうも言われたほうもレベル低いよ。

14 投稿者: (211.9.155.155) : 2004年11月25日 01:15

どこまでが”超”望遠かというのは明確な定義ないですしね。
モデム云々だって、今モデムの記事書いても
食えないですし(笑)
そういう事言い出すと写真学校を出て有名写真家に師事して、っていう偏狭な経歴主義になってつまらないですよ。
それに、デジカメ草創期を完全に無視してきたような写真家のデジカメレビューというのがあったとしたら、それはそれで微妙な思いを持ちます。

15 投稿者: (220.98.213.117) : 2004年11月25日 01:26

ライターがレベル低いことよりも、
皆がそんなライターに記事発注していることの方が
問題だと思うのだが・・・。

16 投稿者: (210.146.96.56) : 2004年11月25日 01:37

考えてみれば200mmをAPSサイズデジで使えば約300mm相当なんだから超望遠ったっておかしくないわな。

17 投稿者: (211.133.16.124) : 2004年11月25日 01:54

多くのみなさんがおっしゃるように、前回同様すさまじく「こころざし」の低い記事だったと思いました。
命をかけて文書を公表しているのなら、せめて相手を名指しで書けといいたい。
それがお得意の建築分野であれ、趣味の写真の領域であれ。
こうした松葉氏のスタンスは卑怯者としかいいようがないと思います。

管理人の方、ご紹介いただきありがとうございました。いろいろな意味で参考になります。

18 投稿者: (219.56.241.46) : 2004年11月25日 02:24

ただ1点、エプソンのF-3200が使える機器であることを教えてくれたことが、唯一有意義な内容かな。
(これも他人の評価の引用だが。)

19 投稿者: puu(218.46.232.208) : 2004年11月25日 02:37

まぁ朝日のコラムですからこんなもんでしょ。
デジカメは論評するより画像データを沢山載せてくれた方が有り難いです。

20 投稿者: a.n(61.124.130.65) : 2004年11月25日 03:21

名前どころかハンドルネームすらつけずに他人は卑怯者扱いするのもどうかと思うが……。
少なくとも松葉氏は署名記事だしね。
ここに書いてるのは私も含め名前を晒す勇気もないチキン。

21 投稿者: (220.99.197.119) : 2004年11月25日 03:54

そもそも人の評論を鵜呑みに考えるのが、どうかと・・・
たくさんの情報の中から自分が信用できるものを抜粋する作業が必要でしょう。
お金もらって記事を書く人には、基本的な知識をちゃんと持って、正確に表現してほしいとは思います。
ようは自分がなにを信じるかでしょう。
この人の記事には多少、偏見を感じますね

22 投稿者: (222.8.13.21) : 2004年11月25日 07:31

>名前どころかハンドルネームすらつけずに他人は卑怯者扱いするのもどうかと思うが……。
>少なくとも松葉氏は署名記事だしね。
>ここに書いてるのは私も含め名前を晒す勇気もないチキン。

我らは金もらって書き込みしてるわけじゃない。
署名をするのは金をもらっている以上当然だし、その逆も然り。
以上。

23 投稿者: (137.153.0.25) : 2004年11月25日 09:51

金もらっているか否かと署名の有り無しは関係ないんじゃないの?
自分は署名しない(かわりに)上記のような人は過剰に批判するつもりもない。(この文章そのものは批判じゃないよ)

24 投稿者: (222.5.14.83) : 2004年11月25日 10:44

「切り捨て御免が売りのライター」って、アサパソにデジカメの批評記事載せてる人ですか?

だったら、自分の会社(朝日)に直接文句を言えよ、と。

25 投稿者: 金剛(211.0.155.132) : 2004年11月25日 12:50

F-3200を高評価している時点でダメダメですが...
ウチのF-3200は2代目(初代はナゾの赤い線が入りまくるのでヨド梅にて初期不良交換)。
2代目も、いわゆるバンドノイズ調のが気になる時があるので、まぁ、この値段のキカイならこの程度なのかなと。
ゴミが入りやすい&やたらと目立つ、ピントがちょっと甘めのような...などなど問題もあって、ようやくフィルムから決別する決心をさせてくれたという意味では良いキカイでした。

26 投稿者: (220.99.197.119) : 2004年11月25日 12:51

誰がレベルの低いライターなのでしょう?
批判するなら実名を出してほしいですね

27 投稿者: (202.33.100.155) : 2004年11月25日 13:18

操作・機能面でのレビューはいろんな人の意見が聞きたいので、レベルの高低関わらず関心がありますが、画質評価は全く当てにならないなー。
もっとも撮影対象や撮影テクニックがひどいものがありますね。皆さんどう思われています?

画質を判断するのはやっぱりここでしょう。
http://www.dpreview.com/

ただし、レビュー製品に海外的な偏りがあるのですが。

28 投稿者: (222.144.104.208) : 2004年11月25日 15:02

ギャラを貰って物書きをするライターに求められるのは、多数の読者の注目を引くことであって、正確な記事を書くことじゃない。

たとえどんなにトンデモな内容だろうと、ここまでコメントが付くほど注目される記事を書いた時点で、ライターとしては立派な働きでしょう。

29 投稿者: アンタレス(221.248.98.27) : 2004年11月25日 15:27

ちょっとカチン ときましたが
この方は 200mmを超望遠などと書くような輩は
レベルの低いライターだ と言ってるわけですよね
実際 200mmを超望遠とかいた記事を読んでないので、
どういう流れで 超望遠と書いたのかわかりません
しかし、 
200mmを超望遠と書くことがそんなに間違えた表現でしょうか?
望遠側が105mm 程度の
カメラしかさわったことがない方からすれば
200mmは超望遠 って感じるかもしれません
その辺をふまえた 書き方だったのかもしれませんよね

30 投稿者: アンタレス(221.248.98.27) : 2004年11月25日 15:29

あーーーっ、私も誤解を招くような書き方してる 人のこと言えませんね

「ちょっとカチン ときましたが」

これは、記事に対してです

31 投稿者: 奈良人(61.205.97.116) : 2004年11月25日 17:30

>「レンジファインダー機」を「2眼レフ」と書いたひとが
わたしのRF645を二眼レフと呼んだ母親と同レベルの人が評論しているのかと思うと…。

32 投稿者: Sanhao(133.80.131.19) : 2004年11月25日 17:47

銀塩カメラを知らないと馬鹿にしている様ですが、歴史的には
内蔵レンジファインダーで対応できる限界を越える焦点距離を
「超」と呼んでいましたから、専用ファインダーが必要な28mmは
超広角、レフボックスが必要な200mmは超望遠でした。

33 投稿者: (60.36.137.194) : 2004年11月25日 19:26

こういう記事を書く人は自分はレベルが低くないと思ってるのでしょうね。

34 投稿者: (202.33.100.155) : 2004年11月25日 19:48

私の場合、カメラ用語やその定義の曖昧さ、いい加減さは許す!自分がちゃんと理解していれば良いから。
それよりも、ライターは評価するにあたって、今まで使ってきたカメラ、デジカメを全部書き出してほしい。
今までの見てきたものの経験で評価している要素は大きいと思う。

35 投稿者: ぽかたん(61.86.34.230) : 2004年11月25日 20:09

>「切り捨て御免が売りのライター」って、アサパソにデジカメの批評記事載せてる人ですか?
だとしたら、この人が200mmを超望遠って書いた記事は見たことないなぁ。
今回のアサパソで「200万画素で超望遠」って書いてあるのを勘違いで批評してたり(笑)

36 投稿者: 間山(222.7.98.139) : 2004年11月25日 20:25

ここであーだこーだ言っている人のうち何人の人が当該メーカー、当該編集者にクレームをつけているのでしょうか?
まさかこんな小さなコミュニティ内だけで騒いでいるだけではないですよね?

37 投稿者: (218.41.151.147) : 2004年11月25日 20:53

カメラなんって、人が作ったもんだから、一長一短があって当たり前。それをネタにメーカーをゆすり金をせびる。そんなデジカメ評論家が、雑誌以外に自分のホームページで、自分を冷たく扱ったメーカーの製品をこき下ろす。それを読んで、無知な初心者が「先生、先生!」ともてはやす。悪循環。

38 投稿者: (61.193.78.12) : 2004年11月25日 22:36

撮像素子のサイズを無視して焦点距離だけで語っても無意味でしょうに...

39 投稿者: (202.231.84.33) : 2004年11月26日 00:21

特選街のデジカメ論評とか見ていると腹が立ってくる。
誰だ?コイツってね。。。。
メーカーもかわいそうだな。わけわからんヤツに好き勝手に書かれちゃうんだから

40 投稿者: ふむふむ(219.179.126.125) : 2004年11月26日 00:41

結局、標題のコラム筆者も、けなされたライターも
はたまた、この板であーだこーだ言ってるひとも
写真撮る道具のウンチクにばっかり興味があるひとばかりですね。
純粋に写真を撮ることが好きなら、どうでもいい話ばかり。

なあんだ、こんな投稿してるわたしが一番低レベルじゃないか...(^^;

41 投稿者: hito(220.212.124.150) : 2004年11月26日 00:48

こいつの
言ってることのほうが よくわからんね 文章力磨けよw

42 投稿者: (220.99.196.246) : 2004年11月26日 01:39

この方に、このサンプル画像評価させたらどう評価されるのだろうか?

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/26/517.html

個人的な感想ですがISO200でノイズが、かなり出てるのがショックだった。
まぁ、この記事の人は*istDSで、ちょっとひかせるサンプルだした人だけど・・・

43 投稿者: (61.193.78.12) : 2004年11月26日 09:27

メーカーのコメント通りE-1と同じ位のS/Nの様です。 特に多いとも思いませんけど。
印刷が目的ならこの程度は見えなくなります。

44 投稿者: (220.212.105.190) : 2004年11月26日 16:24

>写真撮る道具のウンチクにばっかり
>興味があるひとばかりですね。

そうですね。

でも道具に拘るのははたして悪いことな
んでしょうか?
カメラは操ることそれ自体や、また歴史
やうんちくにも魅力があるんですから。
そして写真も撮れる訳ですから、こんなに
楽しい道具もそうそう無い。

「純粋に」写真機に対して愛情を抱く人間
というのもいるんです。
撮ってなんぼ、っていうスタンスは理解も
尊敬もできますが、だからといって機械好
きを貶めないでくださいな。

機材なんてどうでもいいって
いうならデジタルカメラなんか要らないです。
写るんですで充分。

45 投稿者: (218.226.98.120) : 2004年11月28日 23:56

よく良い写真を撮るには機材なんて関係無いと言う人がいますが、写真のことも全然理解できないうちから聞きかじりの受け売りは恥ずかしいですよ。どんな機材でも良い写真は撮れますが、確立の問題、狙いを具現化できるかの問題です。
本当にどんな機材でも良いと思っている人は、ケータイのカメラや使い捨てカメラで十分。あ、もしケータイのカメラじゃダメだと思ったらじっくり理由でも考えてみると一歩前進できるかもしれませんね。

純粋に写真を撮ることが好きかどうかと、写真が上手いかどうかは別問題ですし、ね。

46 投稿者: (222.150.229.98) : 2004年11月29日 17:27

機材は大事だと思います。
どっちかというと人間の方が必要ないかな

47 投稿者: M-KEY(218.222.187.42) : 2004年11月29日 20:16

機材は手段です。目標じゃないです。
目的によっては特定の機材じゃないと満足した結果が
得られない場合もあり、使いこなしを含めての
機材選択のチカラも撮影の上手さだと思います。

48 投稿者: (211.124.242.237) : 2004年11月29日 21:36

機材にこだわるも良し、撮ることにこだわるも良し、カメラに関わる人それぞれの楽しみ方があるわけだから、それをどうこう言うのは難しいもんだね。ただいい機材をもって写真がへたくそってのは、Zに乗って運転がヘタな奴みたいで格好わるいね。

49 投稿者: (210.146.198.253) : 2004年11月30日 16:16

>ただいい機材をもって写真がへたくそってのは、Zに乗って運転がヘタな奴みたいで格好わるいね。

とも限らんような。

例えば銀塩のオートボーイの単焦点なんてのは、無茶苦茶叩き売り品ですが判っている人間が使えば素晴らしい写真が撮れる。
でも同様のものを素人がどうにってのは高級品でそこそこの写真を撮るより難しい。

腕さえあれば別にオートなんか何も要らない。
でもオートがあれば、有る程度はカバーしてくれる。
って考えると、素人の方が高性能機を選択しても不思議は無い。

現在の高級カメラってZと同様、機械にオマカセで有る程度の処は狙えますので。

結果、腕が無ければ機材に頼るしかないし、腕さえあれば使用機器の幅は広がるってのが現状ではないかと。

昔良く一緒にサーキットに行っていた人で、こちらがF1で連写しているってのに、FM2で一発でバシッと決めた人がいましが。つまり、腕があれば1発で決めれる。でも、腕が無くても機材でカバー出来るものもある。

#例えがいつぞや金が無いのに試乗させてもらったGT40なんかだとまた違うのだろうが。(かっこ悪い以前に使えない)

因みにうちの周りでは超望遠ってのは長老様曰く「オリンピア・ゾナーより上」って話なんで180mm以上だったり。まあ、Sanhaoさんの話と同根だと思われますが。

50 投稿者: (211.124.242.237) : 2004年11月30日 21:42

210.146.198.253へ

良く読めよ。
いい機材をもって写真がへたくそってのは、Zに乗って運転がヘタな奴みたいで格好わるいね。=安いカメラで写真が巧い人はカッコいい
てことを暗に示唆してんだよ!
長々とオレの言ってることリピートすんな!
それからな、機材にたよるのは良くないとは言っとらんぞワシは!
いいカメラをもってるのに写真がヘタなのはカッコわるいといっとるだけだ。
どうでもいいけどもう少し短くまとめろよ。

51 投稿者: (210.149.27.124) : 2004年11月30日 23:26

わしは、「高そうなカメラ使ってるくせにたいした写真じゃないね」って言われるのが嫌だから。
安物のカメラ使ってるんじゃ。

52 投稿者: くだらん(222.228.136.31) : 2010年06月12日 09:25

 まあこのへんで。
料理人は包丁があれば料理はできる。
極論すれば機械はその癖、弱点を理解すればそれでよし。
写るんですとか携帯のおまけとかまあいいかもしれん。
 料理は食えればいい。どの包丁を使ったとしても。
ただねえ、評論なんかは参考にするだけで自分のカメラを決めるためには
意思薄弱ではいかんのよ。
 ああこの会社は信用できるとかそういう魂のこもった機械であればそれでいい。
デジカメもものすごい勢いで進化しているけれど、メモリーがなんとも脆弱でこれってなんとかならんの?
 いいレンズ、絞り、シャッターさえあればあとは壊れないという信頼性しかない。
 CCDなんてフィルムを買っているようなものでメーカーさまざまだしね・・
後、感情をむき出しにするとその時点でディベートは負け。
 志を表にだすために議論はあるわけで建設的な意見の集まりでないと
このサイトの評判も上がらないよね。

53 投稿者: こがらし(219.116.98.191) : 2010年06月12日 23:25

>>12
>200mmを超望遠って馬鹿にしてるけど、APS-C一眼なら
>35mmフルの300mm相当の画角だから、立派な超望遠です。

同感です。
APS-Cに装着することの多い200mmを超望遠と呼ぶ感覚は、むしろ銀塩や35mmフルサイズの感覚を知っているからこそ、そう言いたくなるのだと思う。
APS-Cできちっと撮影すれば、月のクレーターも写すことができる画角です。

54 投稿者: (218.40.235.180) : 2010年06月12日 23:28

>52
・・・5年半も寝かせてからコメントですか?あるいは誤爆?

55 投稿者: M-KEY(218.222.43.143) : 2010年06月13日 01:10

D3のバッファの記事も上がってきている

なんでだろ

56 投稿者: (125.206.23.1) : 2010年06月13日 10:44

別にデジカメに限った話でないと思うけどね。
ネットでこの手の情報が飛び交うようになった必然じゃないの??
で、みんな多かれ少なかれそういう質の悪いのも含まれた大量の情報から
自分で真実を見つけることがだんだん当たり前になってきてる。
(だまされる人の絶対数も多いのは事実だけど)

食べログなんかまさにそういうサイトだし
Wikipediaなんかもそれなしにあそこまで大きくならないでしょ。

コメントする









名前、アドレスを登録しますか?




(コメント投稿時のエラー表示について)