-2月3日発売の『18-50mm F2.8 EX DC』『18-50mm F3.5-5.6 DC』『55-200mm F4-5.6 DC』と3月発売の『18-125mm F3.5-5.6 DC』

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

きたぁーーーって感じですね。
7Dが売れてからの後出しジャンケンで、なんだかなぁという気もしますが素直に喜ぶことにしよう。

1さんと１分差でどっちもｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !! で笑いました。

１８－５０Ｆ２．８なら広角標準ズームのＦ２．８手ぶれ補正（ＡＳ）付き！
他社にはない大きなアドバンテージになりますね！
ていうか純正でもお願いします。１６ｍｍ始まりＦ２．８通しで。

さて、APS-Cに特化したイメージサークルを持った
当該レンズって実際に手ブレ補正を働かせた場合に
画面周辺がケラれたりしないかが心配です。

>7Dが売れてからの後出しジャンケンで、なんだかなぁという気もしますが素直に喜ぶことにしよう。

まさか７Ｄが発売になってから開発始めたとか思ってないよね？

D70で18-50mm使っていますけど、これは良いレンズですね。
タムロンの28-75mmほどではないかもしれないけど、
広角28mm（換算）が使えるのは大きいですね。

>6

えっ!違うの?

純正の１７－３５で蹴られはなかったから大丈夫と思うよ。それより早く純正の各種レンズを出して欲しい。ヨドバシでも主だったレンズはみんな生産待ちだからね。中古店でもいい単焦点なんかは売り切れてしまった。ミノルタからデジ一眼が出ると決まった時点から買いあさりが始まったようだ。

>5

さすがに製品としてそれは不味いでしょ。（＾＾；

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/01/20/792.html

「コニカミノルタα-7 DigitalのCCDシフト方式手ブレ補正機構の動作も確認しており、とくに問題なく使用できるとしている。 」

>> APS-Cサイズデジタル一眼専用の広角域?標準域レンズは、Anti-Shake OFFでしか
>> 使えないか、あるいはコニカミノルタマウント用は他のマウントより大きなレンズになる、
>> と確信しているわけですね？

>基本的には、そういうことです。その前に、シグマのDCなど、APS-Cギリギリのレンズの場合、
>Ａマウントのレンズは発売されないという可能性すらあります。

>18-125なんて高倍率の標準ズームは将来もまず無理なんじゃないでしょうか。

>レンズメーカーがAPS-Cサイズ用に発売済のレンズを対応させてくるか疑問です。

M-KEYさんも、ホラマーさんも、空想アトムさんも、繰り返しおっしゃっていましたが、
的中しなかったようですね。だから「現時点（9月）で決めつけるのは時期尚早」と言ったのに。

適正な補正を得る為のシフト量は得られているのでしょうか？
ケられない程度に補正量を抑えているなんてことはなさそうだが。

評価が待ち遠しいです。

ソースを見失ってしまいましたが、レンズ側のイメージサークルが
十分大きいのでASでケラレる心配はないようですよ。
タムロンもミノルタ用18-200mm計画してましたよね。
まだかな～？

一眼レフばかりが注目されてますが、そろそろ本当に使いやすいコンパクトが注目されても良い頃だと思います。
一眼レフは持ち出すのも億劫だし、撮ってると周りからは『カメラおたく』と思われるのか警戒されるし。

もっと気軽に使えて、なおかつ（画素数ではなく）画質の良く手ぶれしにくいコンパクト作って欲しいです。

いい加減“大艦巨砲主義”からの脱却を希望します。

　出ないわけないのに，とずっと言ってたけど，出ないから駄目だとヒスになった人は聞いてくれなかったよね？
　素直に反省するようにしましょう．
　

ピンぼけが発生しやすい カメラと聞いていますが、シグマのレンズは、その問題は 解決されるのでしょうか。
楽しみですね。

経緯はよく知りませんが、勝ち誇ったように人に対して反省を求める姿は、非常に見苦しいです。

「それ見たか！」などと思っていそうで、人間の嫌な部分を見せられた気がします。

　アンチシェイクのシフト量ですが、
メカ的には一センチまで対応しているものの、
実際には三ミリも動かないと思っていいとか、
インタビュー記事に書いてあった記憶が‥‥
（何か事実上一ミリ位で納まる印象だったような気がしますが、
記憶に自信が──(^-^;)゛゛゛）。
　昔のシグマさんのレンズだと、
７０－２１０辺りが周辺部で急激に光量が落ちるタイプで
（勿論、フルサイズでのお話）、
後にフィルター径が大きく改定されましたが、
ＡＰＳサイズ専用でそういうレンズがもしあったら、
将来のアンチシェイク対応は厳しかっただろうと思います。
でもまあ、１８－１２５なんかは
（昔のシグマレンズのイメージに反して）、
なだらかに周辺光量が落ちていくタイプみたいなので、
むしろ他のレンズよりも余裕があったのかも──。
開放での周辺光量が、はじめから落ちまくるらういという、
ジョークは成立するような気はするんですが（笑）。
　今回のα－７デジの発売で、
今後設計するサードパーティー系のＡＰＳサイズ専用レンズは、
すべてアンチシェイク対応を視野にした設計に、
なるんでしょうね──。

>撮ってると周りからは『カメラおたく』と思われるのか警戒されるし。

カメラのせいじゃないと思うが。

>>撮ってると周りからは『カメラおたく』と思われるのか警戒されるし。

>カメラのせいじゃないと思うが。

女の子と行動すること多いから、ゴツいカメラは敬遠したいです。
そんな要求もあるわけです。
回転レンズの高画質コンパクト出してもらいたい。
なるべく広角レンズで。

>ピンぼけが発生しやすい カメラと聞いていますが、シグマのレンズは、その問題は
>解決されるのでしょうか。

「常にピンずれする」ということならレンズ側に問題があるケースもありますが、単に
「コントラストが低いときにAFで合焦しにくい」ということなら、レンズではなくボディの
AF性能の問題じゃないでしょうか。個人的には「ピンぼけが頻発する」との印象はありません。

私も所有していますが、夕方以降は半分くらいの確率でピンぼけして困っています。もちろん、脇を締め、感度を上げて80分の1くらいのシャッター速度を保っての話ですよ。

私の、７デジのＡＦに対する個人的印象。
合焦したときのピント精度には不満はありません。
しかし、中央クロスセンサ以外では暴走（逆走）が多発します。
こまったものです。
低輝度時のＡＦ性能は１０Ｄの方が上かなという印象。

７デジと１０Ｄの比較でいうと
合焦したときピント精度に関しては同等（たいした差は感じられない）
合焦させる能力は１０Ｄの勝ち

オマイラ！轟焦そのものの性能（速度はともかく）だったらペンタ･･istDだろ？
知らんのか？

キヤノンなんぞ時間内にAF合わなかったらAF放棄する（つまり合ったフリしてシャッター切れる。時間制限付きAF。）タイプだから。

その点ペンタは合うまで決して放棄しない。ねばる。だからAFは遅いけどね（暗所では）。

まあAF合わなきゃシャッター切れん方が良いか、合わんでも兎に角シャッター切って撮りたいかはその人によりに蹴りだがな。

＞17
　経緯を知らないからそう思うんですよ．
　あまりにも断定的な言い方でシグマからレンズは出ない，出ないからα－７Dそのものが駄目だ，と否定していた人がいましたからね．
　人間反省は必要だと思います．

追加
　当たり前ですが、別にここで反省を書き込めと行っているわけではないんですよ。
　ただ、今回の経緯を関係していた人は忘れないようにして欲しいというだけです。
　憶測で話がヒステリックになっていくのをみたくないのでそう書いただけです。

悲観論は聞いてても面白くないからね。

> オマイラ！轟焦そのものの性能（速度はともかく）だったらペンタ･･istDだろ？
> 知らんのか？

そのDユーザーです。
α-7Dとは比べた事無いのでわかりませんが、キヤノンやニコンのカメラよりAF精度はおおむね良い印象を持ってます。
また、キヤノンやニコンのカメラと使い比べてみると、粘りがあるなぁというのも実感です。
実測したわけではなく、あくまで私の主観ですが。

ただ、低照度低コントラストの被写体の場合、いつまでたっても合焦せずにAF動作が終わらない事があります。そんなときは、あきらめの悪いやつだなぁとは思いますが（苦笑）。

ひさしぶりに書き込みます。10D、E-1、α7Dと使ってきてのAF精度に関しての感想。

10D:普通。レンズのばらつき大きく、合わないレンズは調整しても合わないものもあるので、レンズをそろえるのが大変だった。そろえてしまえば実用範囲。

E-1:マクロとMFレンズをアダプター経由で使うとき以外、ほとんどMF使った記憶がないほど信頼感は高かった。別格。

α7D:３機種の中では残念ながら一番弱い。レンズのばらつきもあるが、本体も甘く、最短撮影距離付近でコントラストのはっきりしたものならさすがに合うが、1～2mも離れると段々怪しい場面が増える。最近はスクリーンを交換して、なかばMFカメラとして使っている。スナップする時ピンボケが怖くて絞り込んで撮るって、基本かもしれませんが、なんだか10年前のスタイルに戻った気分で複雑。

あと、ピントの調整の際、カメラ本体の調整はもちろん無料ですが、レンズを調整するとキヤノンでは無料なのがミノは一本につき１万円程度かかるのもマイナス点。

製品にばらつきがあるので、いい物に当たってトラブルがなければすばらしいカメラですが、ひとたび何かあると、キヤノン、オリンパスよりサポートが弱い印象。時々何かも売り払ってしまいたくなることがあります(笑)。

>ただ、低照度低コントラストの被写体の場合、いつまでたっても合焦せずにAF動作が終わらない事があります。そんなときは、あきらめの悪いやつだなぁとは思いますが（苦笑）。

使ってる奴の性能が悪いとしか思えませんな。
コントラストの高い所を選ぶか、さっさとマニュアルにしろよ。
ボ～ッと口開けて待ってんじゃねえよ。

αのAFのの酷さについて一杯スレが立ってるぞ。
http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1035

＞M-KEYさんも、ホラマーさんも、空想アトムさんも、繰り返しおっしゃっていましたが、
＞的中しなかったようですね。だから「現時点（9月）で決めつけるのは時期尚早」と言ったのに。

別に決め付けてなどいなかったと思いますが。「焦点距離によって必要なシフト量は違うんでしょうし、焦点域によっては極端にイメージサークルに余裕を持たせなくても作れるのかもしれません」とも書いています。
ま、別に言い訳じみたことを書くまでもない。CCDのシフト量が1センチ近くもあったらそれだけイメージサークルに余裕が必要になり、専用レンズの小型化は難しいのではないかという理屈がまちがっていたでしょうか？　それに私がここで書く以前からネット上のあちこちでそういう予想をする人がいたようです。
予想が「的中しなかった」のは1センチという情報が間違っていたからで、その情報の元はほかならぬコニカミノルタのカメラ事業部副部長です（アサヒカメラ2004年8月号）。

http://www.thisistanaka.com/diary/200412.html
これの12月15日の日記を見たときには呆れました。実際にブレ補正するときの最大移動量はマウントセンターから約±1.5mm程度なんだそうです。

これは私の想像ですけど、CCDシフト方式のすごさを宣伝したい一心で話が大げさになっていたんじゃないでしょうか。だとしたら、かえって専用レンズができないんではないかというマイナスイメージの噂が広まってしまったとしても、それは自業自得というものでしょう。

他人のせいにするんじゃね
ＣＣＤが左右で±５㎜動くとは言っているが実際の補正については言及してなかったし、したのは５００㎜まで補正したときの補正量を確保してあることぐらいだろ。単純に計算しても今発売されているＡＰＳ－Ｃサイズレンズの焦点距離はわかるし少し考えればその焦点距離でどのくらい動くか予想できるだろ。
それにレンズメーカーの実際のイメージサークルをおまえは知っていたのか？

まあ情報が間違っていようがいまいが、それを鵜呑みにマイナスイメージを展開させる短絡的思考もどうかと思いますよ、、、、、

ブレ補正の為のマージンが実際はどれくらいかは
わかりませんが、基本的にはミノルタのASは、
３５mmに対応したレンズが前提になっていると思い増す。
それに対してイメージサークルに余裕がなければ、ケラれ
なくとも、周辺の画質に悪影響がありそうだと感じるのは
自然な事だと思います。
ま、広角域ならブレ補正に必要なのはミリ単位でしょうから
それくらいの余裕は見越しているでしょうかね。

レンズメーカーさんもプロですから、ケラれるならそう表記するでしょう。
少なくとも素人に毛が生えた程度のあなた方が心配することじゃないとおもいますよ、、、、、
シグマに聞いてみれば？

>少なくとも素人に毛が生えた程度のあなた方が心配することじゃないとおもいますよ、、、、、

あんた、そりゃ失礼だよ！
素人さんに。

そもそもAFに任せれば大丈夫だと思うのが間違いでしょうに。

マジで聞きたいんだが補正に１ｃｍ必要ってのを信じていたわけ？
可動範囲と補正に必要な範囲は別ものでしょ。
アンタら銀塩で写真撮ったことある？
像が１ｃｍぶれた35mmのネガやポジって見たことある？

　一サンチメイトル　も　
センサーがカメラの中でガタガタ（か、すっ･･･とかは知らんが）動くのは素人が考えても信じられんのだが。

＞33
「他人のせいにするんじゃね」って、じゃああんた自分でＡＳのシフト量測定できるの？　個人に確認できない事はメーカーの公表した情報を元にああじゃないかこうじゃないかと推論するだけでしょう。そのメーカーの情報がウソだったと言って何が悪い。
そもそも以前の議論は、発売前に知り得た情報から、じゃあ実際発売されたら、さらに将来はどうなるんだろうと想像していただけで言ってみれば知的な遊びでしょう。それを自分のひいきのメーカーを批判されたとひがんだか、噛み付いたり、予想が外れたから反省しろとか、馬鹿馬鹿しいったらありゃしない。もっと馬鹿なのは、今ごろ得意げに「当たり前じゃねえか」みたいな事を書いてるやつ。結果が分かってからなら何とでも言えるさ。

＞少し考えればその焦点距離でどのくらい動くか予想できるだろ。
どういう計算か教えてもらいたいもんです。最初からその計算式を教えてくれていれば、あんな混乱もなく議論もすぐ決着していたでしょうに。
＞ＣＣＤが左右で±５㎜動くとは言っているが
ありもしないことを書いて人を貶めるようなことはやめましょう。そんなことはあの記事のどこにも書いてないです。「動ける範囲としてはセンチに近いオーダーが必要です」と書いてあるだけで具体的な数値は書いてなかったですよ。１センチ近くというのが±５mmなのか±１cmなのかもはっきりしない書き方でした。「CCDと基盤の間に空いているスペース分だけCCDが動くということですか？」「ほぼそうです」というやり取りと、写真の説明には「CCDの周辺に１センチに近い隙間があるのが分かる」とあり、さらにP138には「CCDを１センチ以上動かすとなれば」と書いてあるから、±１cmとも取れる（たぶん那和秀峻氏もアサカメ編集部もそう解釈していたでしょう）。確かに実際の補正については言及してなかったですが。

それはともかく、実際±1.5mm程度で済むんであれば、将来的には他社も追随してCCDシフト方式が手ぶれ補正の主流になるかもしれませんね。ダストリダクションと両立できるのかという疑問はありますが。

今のミラーがある一眼レフも、CCDシフト方式の手ブレ補正も、メカニカルな動作に頼る構造は全て絶滅すると予想します。

ついでに
コニカミノルタのデジカメ部門は消滅すると思います。

こういった予想は外れると反省しなくちゃいけないのかな？

>コニカミノルタのデジカメ部門は消滅すると思います。

これは反省も何も発言そのものがだめでしょう。

もしあなたの知らないところで誰かがあなたの周りの人たちに218.217.98.131さんは失業してホームレスになりますと流布したらどう思いますか？

>今のミラーがある一眼レフも、CCDシフト方式の手ブレ補正も、メカニカルな動作に頼る構造は全て絶滅すると予想します。ついでに
コニカミノルタのデジカメ部門は消滅すると思います。こういった予想は外れると反省しなくちゃいけないのかな？

反省する必要はないよ。
ただなんの根拠も挙げずにいってるのはただのアホだと思われてもしかたないよ。

なんだか話がズレていますけど、
実際の露光時間中のセンサーの移動量って、
１mmにも充たないのは理解しています。
ただ、露光までの助走も必要でしょうから、
それを含めると、ケラれそうな感じがしたのです。
18-50mmなんかは要求移動量そのものが少ないと
予想できますし、55-200mmの望遠側の場合、
ズーミングによってイメージサークルの拡大が期待でき
心配ないのですけど、18-125mmはズーム全域でタイト
っぽいから心配したのです。
実機でのレビューが出るとハッキリするんでしょうね。

物理的動作を伴う機構は故障の原因にもなるし、無いに越したことはないと思う。

不具合を出し続ける企業も、消費者の立場からすれば無いに越したことはないと思う。

>別に決め付けてなどいなかったと思いますが。

では訂正しておきます。従来のレンズがそのまま（手ぶれ補正として）使えることについては、
>>商売的にも従来のレンズが全て手ぶれ補正で使えて、ＡＰＳサイズの専用レンズも出ない
>>となれば、新しいレンズが売れない。なんだか自分で自分の首を絞めているような…
と、わざわざ否定的にとらえ、発表時点でフルサイズ用レンズしか使えないと決めつけるのは
時期尚早との指摘や、5mmや1cmものブレが2~3段分の補正効果でキャンセルできるはずがない
（-->だから逆に、露光中の実際のシフト幅がそんなに大きなはずがない）ことを示唆されても、
>>あれだけ時間があったのに、ボディと一緒に専用レンズ１本の発表もないばかりか予定すら
>>発表されないのでは、できないのではないかと思われても仕方ないのではないでしょうか。
と、（決めつけてはいないが）あくまでフルサイズしか使えないだろうとのトーンを崩さず、
コニカミノルタへのインタビューで、専用レンズの計画もあるとの情報が入ると今度は、
>>当初はAPSサイズの専用レンズについて何の発表もなく、それが最近になって慌てて
>>開発中だと言い出した。将来のビジョンがあるんでしょうかね。
と、メーカーをこき下ろし...なので、ホラマーさんの場合は、
「α-7 Digitalやコニカミノルタのネガティブな部分をひたすら探し出すことに終始」ですね。（苦笑）

コニカミノルタのネガティブな部分といえば、やはり不具合多発でマトモに使えないことに限るでしょう！

>「α-7 Digitalやコニカミノルタのネガティブな部分をひたすら探し出すことに終始」

まさにこんな人が多いですね。ムキになってあらさがしする人。
オリンパスに対してもそう。

>心配ないのですけど、18-125mmは
>ズーム全域でタイトっぽいから心配した
>のです。

　KissDigitalに使用しています。
　EOS650とかでも遊びで使ってみました。
　（そもそも写真は趣味ですが）
　EOS650で18ミリにすると，上下をトリミング
して，パノラマにして遊べます。
　イメージサークルとしてはテレ側の方が
狭いです。

　でも，見た感じ，ASでも全然大丈夫だと
おもいますよ。

　写真があまいなぁという手振れなんて，
APS-Cのセンサー上ではせいぜいコンマ
何ミリの世界でしょうし。

弱小は淘汰されて当然！

私はコニカミノルタの製品は絶対に買いません！

どこのメーカーも押し売りなどしませんから、買う買わないはあなたの自由です。
ところで、元記事はコニカミノルタ製品の発表じゃなくて、SIGMA DCレンズなんですけど。

＞５２

Z３で失敗したくらいでトラウマになるなら、デジカメ買わん方がいいよ。
自尊心がつよい人ほど憤慨するんだよね、、、、