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2005年03月16日

【新製品(その他)】ペンタックス、レンズ交換式中判デジタル一眼レフカメラ『PENTAX 645 Digital』を『フォト イメージング エキスポ 2005』に出品

-1800万画素のコダック社製新開発大型CCDを搭載予定
-PENTAX 645AFマウントを採用
-従来のsmc PENTAX645 レンズが装着可能
-発売時期、価格とも未定
-APS-Cサイズのデジタル一眼レフ専用の望遠ズームレンズ『smc PENTAX-DA 50-200㎜F4-5.6 ED』と広角ズームレンズ『smc PENTAX-DA 12-24㎜F4 ED』も出品

コメント
1 投稿者: 藤田 小太郎(59.129.226.38) : 2005年03月16日 22:41

欲しいなぁ、高いんだろうなぁ・・・。

2 投稿者: (61.121.42.183) : 2005年03月16日 22:45

http://www.cipa.jp/pdf/press040127.pdf
中大判カメラの平成16年度総出荷予測が12千台(輸出含)という現実の前には、無駄な努力かと。
ぶっちゃけ12千台では1Ds Mark2のほうが売れているかと。

135がんばった方がいいよ。

3 投稿者: (219.116.194.40) : 2005年03月16日 22:59

詰まらんこと言う人も居るもんだ。
ペンタはキヤノソみたいな営利愉快企業じゃないんだよ。

4 投稿者: (218.218.19.180) : 2005年03月16日 23:19

営利企業ではないのか…。
するとどっかのテレビ局みたいに、株主そっちのけか?
株式会社は株主の金を運用してるんだから、営利が当然なわけだが…。

5 投稿者: やんも(202.95.160.137) : 2005年03月16日 23:35

キヤノン並みの台数売れるブランドでも企業規模でもないから得意とするマーケットに注力するのは戦略として当然。
フィルムカメラの出荷台数減率は135も中大判も同程度だから同じくらいデジタルに移行する可能性を見い出すことが出来る訳で。
レンズ含めてシステム乗り換えるの大変だから私は買いませんが。

6 投稿者: (222.5.70.121) : 2005年03月16日 23:41

相変わらず企業に対する誹謗中傷ばかりやってるんですかここは?そういうことやってる人って自分の勤めてる会社はどうなんでしょうね…プッ

7 投稿者: (59.128.29.81) : 2005年03月16日 23:53

2<中大判カメラの平成16年度総出荷予測が12千台(輸出含)という現実の前には、無駄な努力かと

相変わらず訳のわからない人がいるなあ。

ペンタが645デジタルを開発するのは、当然の流れでしょう。

8 投稿者: (219.102.18.176) : 2005年03月17日 00:00

istD の普通の後継機種を待ってます。

9 投稿者: 慎之介(219.29.144.40) : 2005年03月17日 00:45

営利愉快企業って、どういう意味ですか?

10 投稿者: (222.158.45.187) : 2005年03月17日 00:56

> ぶっちゃけ12千台では1Ds Mark2のほうが売れているかと。

1DsMk2の出荷台数と比べて何か意味あるんですか?

それはともかく、utsuno様。DA12-24mmのF値はF4通しですよ。
広角好きの私としては、このレンズに大期待。いくらになるんだろう。

11 投稿者: (202.231.147.46) : 2005年03月17日 01:11

中判なら不毛な価格破壊など気にせずに新機種の開発ができるのかも。
キヤノンもニコンもオリンパスも中判は出してないし....
ペンタックスならではの「デジ中判」に期待。

12 投稿者: (61.112.210.58) : 2005年03月17日 02:30

相変わらずキャノソユーザーの言うことは乱暴だなぁ

13 投稿者: (219.162.82.22) : 2005年03月17日 06:22

キャノンを使っている人の投稿を
見ていると概ね他社のデジカメへに対して
ケチをつけるような評価が目立つ傾向が
強いと感じますね。どうしてなんでしょうか。
デジカメ、特に一眼デジカメでは
業界の先頭を切っているので
ユーザーまでがそうなるのでしょうか?
他社の新製品が出たら何かケチを
つけて何とかキャノンユーザーの
プライトを保とうとしているのかな?
中判デジなんかはキャノンが製造
していないので余計そういう気持ちに
なるのかも。

14 投稿者: (219.121.27.152) : 2005年03月17日 07:14

>キャノンを使っている人の投稿を見ていると・・
そんなことはないと思いますよ。
逆に、一部の他メーカー使用者はキヤノン憎しで凝り固まっているようにも見えますね。
私は、オリ、フジ、キャノン、パナを使っています。

15 投稿者: utsuno(222.158.228.197) : 2005年03月17日 07:57

>10

ご指摘ありがとうございます。
修正しました。

16 投稿者: (222.158.45.187) : 2005年03月17日 08:08

中傷合戦やめて、カメラとレンズの話しましょ...。

17 投稿者: (133.41.154.136) : 2005年03月17日 10:23

方々のデジ一の解像度/感度論争を伺っていると、銀塩時代のフィルムの大小以上にイメジャーの大小に過敏なように見えるので、銀塩時代の645よりデジタルの方が売れそうな気がします。35mmからステップアップを希望する人が増えそうと感じる(価格が鍵を握っていると思う)。

いづれにせよ、1DやD2 などと比べるのはナンセンスで、銀塩時代の棲み分けと同じ構図ができるのでしょうね。つまり、コマーシャルフォトを中心に中判、大判の世界は必ず存在するので、それほど儲からなくても支えていこうという意気込みが感じられる。Pentaxが写真文化を大切にしたいと言っていた意味が今わかったような気がする。

その意味からだけすると(あくまでその意味からだけですぞ!)売れ筋だけを狙ってコンデジまで出しているSLR で世界を席巻したC社、N社は写真文化全体を底上げしようという意思はかんじられない。会社の大きさよりは会社の格を大切にしたい一ユーザーの感情です。決して皆さんに敷衍しようなどとは思っていませんです。

今興味があるのは従来の645のレンズの質がデジタルの厳しい要求に耐えられるかという一点です。まあ、耐えられなければデジタル版を出すのでしょうが、過去の資産の有効活用の面で割を食う。プロの動向を見ているとわかりそうですね....

18 投稿者: (210.146.198.253) : 2005年03月17日 12:03

センサーがでかいとレンズの分解能自体がイマイチであっても面積分で画素数を稼げるのじゃないかな?
CCDサイズが不明だけど35mmフルサイズより小さいって事は無いでしょうからAPS-Cの800万画素よりは画素サイズは大きくなるのではないかと思う。

19 投稿者: ダポン(220.98.194.119) : 2005年03月17日 12:32

撮像素子の本決定はまだのようですね。

CCD情報
http://www.dpreview.com/news/0503/05031603kodakkaf18000.asp
コダック
http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/digital/ccd/pressReleases/KAF-18000CEFINAL.pdf

Pixel pitch is 9 x 9 μm、なんか凄そう。

20 投稿者: ここらで一発(61.198.137.222) : 2005年03月17日 20:07

2<中大判カメラの平成16年度総出荷予測が12千台(輸出含)という現実の前には、無駄な努力かと

135とブローニーでは、ターゲットも買換えサイクルも違いますから、意外にじわじわと売れると思いますよ。
勿論、全体としての市場規模は違いますが、上高地や富士山みたいな場所に行けばジッツオの三脚に中判・大判という人も多いです。(むしろ主流派かも)

かなり先になると思いますが、画が出て来るのが楽しみですね。

21 投稿者: (219.126.165.253) : 2005年03月17日 21:01

ある意味、フォーサーズと対極の位置にある
一眼レフ。ペンタがフォーサーズに行かなかった
のも納得。
しかし生産コストから考えて、135フォーマット
又はAPS-Cタイプの一眼レフの最上級クラス
よりもはるかに高ければただの趣味カメラに
なるね。
開発費大丈夫か?
Fujiあたりと合併したらスタジオ関係は万全
と思うのにな。
コニミノよりも・・・・
*ist・・・600万画素  KissD・・・600万画素
*istD・・・600万画素 KissDN・・・800万画素
周回遅れももうすぐだし。

22 投稿者: (210.146.198.253) : 2005年03月18日 09:31

現状の中判カメラユーザーの受け皿としては必要だしそれなりに市場もあるのでは?

APCサイズでも35mmに対する問題点を挙げる人間は多い。
でもって中判となるとその辺りへの依存度は35mmに比べて遥かに上でしょ。
そうでないなら35mmの方が選択肢は遥かに大きい。
でも、そこで敢えて中判を使っていた様な人が対象なんですから。

特に今なら中判でデジタルを発表しているのはフジ・マミヤだけ。
うまく行けばブロニカやコンタックスのユーザーも狙えるのですから。

23 投稿者: (211.9.169.57) : 2005年03月18日 10:04

1Dsのキヤノンはスタジオユースでは新参者ですから、すっかり浸透して市場を持ってかれる前に
ペンタが中判フォーマットのデジで迎撃するのは理にかなった戦略です。
タイミング的には遅いですが、遅きに失するほどではないかと。

価格的にも90万なら1Dsと十分競合するでしょう。
CCDが135フルサイズより大きい=レンズ要求が低い=過去のレンズ資産が生きるとすれば、
とても魅力的ですね。

24 投稿者: (133.41.154.136) : 2005年03月18日 15:52

1Dsも645digitalも90万前後だったら、プロは断然645digitalを選ぶ.....と思う。とくに風景。

25 投稿者: あいほーぷそー(210.253.190.222) : 2005年03月18日 18:40

用途が合致して資金が何とかなる人にとっては、早く発売されるといいでしょうね。画質重視のクラスとして、Statusな存在になりそう。
そうすると、EOS-1Dsとかは、より機動性を重視する方向になるか、低価格化するかでしょうか。現在の状況とはまた違ってきそうですね。

26 投稿者: てふてふ(211.133.177.63) : 2005年03月18日 21:31

遂に発表しましたね。645デジタル。
現在、中版で風景撮影をしている人たちにとっては魅力アル製品になると思います。
中版持つ方々はそれなりに財力があるので結構ポンって買うかもね。レンズもそのまま使えるわけだし。
中版ユーザーは意外と多いですから、利益率も良いかと思います。

27 投稿者: (218.229.95.174) : 2005年03月19日 02:18

選択肢が増えるのはいいことだけど、このクラスであれば画素ピッチの余裕より、圧倒的な高画素の方が魅力なんじゃないかな。2200万画素のマミヤとどっちが売れるんだろう?

28 投稿者: (202.231.147.46) : 2005年03月19日 02:55

http://fujifilm.jp/personal/filmcamera/mediumformat/dbp/feature.html
http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/digital/Mamiyadigital.html
に負けないような、あ!っと驚くような物を期待しています。

29 投稿者: (219.60.62.64) : 2005年03月19日 03:20

まずはレンズ資産を持っている人たちが買うでしょうね。その意味ではいくつかある645の中で積算すると何が売れているのだろうか。カメラ雑誌に登場する頻度から推定すると多分Pentax645なんだろうな。

まだモックアップの段階でさらにスタイルも決まっていない状態で発表したのはMamiyaへの乗り換えを阻止しようとしたんだと思います。

Pentax645digitalの登場は2006だから、まだ一年もあるし。せめて今年のクリスマスにしたら、Pentaxファンもイライラせずにすむのになあ。1Ds値下げなんてボーナスもあるかもしれない。そうなったらCanonファンはPentaxに感謝しましょうね。

30 投稿者: (202.231.147.46) : 2005年03月19日 10:14

そういえば、マミヤのは、本体の情報など、デザインくらいしか出てない。いつ登場するのでしょうか?
かつてPENTAXは35mmフルサイズccdを発表して断念しました。
今度のpenntaxに期待です。

31 投稿者: (222.158.45.187) : 2005年03月19日 10:53

> そういえば、マミヤのは、本体の情報など、デザインくらいしか出てない。いつ登場するのでしょうか?

現在開催中のPIE2005にZDの実機が展示されてますよ。
デジカメWatchにもレポートが上がってます。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/03/18/1213.html

32 投稿者: (210.146.198.253) : 2005年03月19日 14:04

>選択肢が増えるのはいいことだけど、このクラスであれば画素ピッチの余裕より、圧倒的な高画素の方が魅力なんじゃないかな。
どっちかと言うと中判ユーザーにはそういう無意味なスペック争いに興味の無い人が多いんでは?

単純にカタログスペックを見ても中判一眼レフでは35mm一眼レフに全然適わないですよ。
でも、そういう事よりもっと写真の本質を考える人が使うってパターンがあった訳です。
35mmではカメラ任せで出来ないとクソ扱いされる事でも、中判ならユーザーの工夫に任せるのもアリって言う風に、中判ユーザーには最終的作品さえ良ければ他の事は概ね見逃すって傾向が大きいと思います。
根本的な処から使い勝手なら35mmを使えば済んだんですから。

私的にはこういうユーザー向け製品からこそ、無駄な画素数比較などより実際のダイナミックレンジを重視するような風潮が出てきてくれるのかな?とか期待はしてます。

33 投稿者: (219.60.62.64) : 2005年03月20日 14:09

>202.231.147.46さんへ

ご商会のセンサーは縦横比が1.414になっていていいですね。A版系列の紙に縦横どちらもトリミングせずに印刷できる。自分でプリントするユーザにはとてもフレンドリー。でもこれを載せたカメラはまず一般ユーザーは買えそうにもない価格と推定しますが......残念!

34 投稿者: (133.41.154.136) : 2005年03月20日 16:45

>210.146.198.253さんへ

CCDの大きさが45mmx34mmで、画素数が1800万
とすると、ピクセルサイズは9.2ミクロン角となります。
35mmで最大のピクセルはD2Hの9.5ミクロン角です
から、ピクセルサイズのメリットはないと考えます。
あとはイメージャーそのもののノイズ特性と両社の
画像処理技術の総合性の差が出てくるのでしょうか。

35 投稿者: (210.146.198.253) : 2005年03月22日 13:28

>34さん
大差ない画素ピッチで画素数は4倍以上あるってのは大きいと思いますが。

36 投稿者: (133.41.154.136) : 2005年03月23日 17:16

>35さんへ

私の書き方が舌足らずでいらぬ誤解を受けたようです。他の板で高感度とノイズの話が盛り上がっていましたのでついついその延長のカキコになりました。そこでの議論は、ノイズはピクセルサイズ(正確に言うと受光ダイオードの平面面積)につよく依存するというものでした。

ご指摘の通り、絵全体としてはピクセル数が解像度の要です。全く依存はありません。645デジタルの絵はすごいことになると期待します。私が舌足らずだったのはともすればCCDのチップサイズが大きくなるとピクセル面積も大きくなってノイズも減るという筋書きを書きがちになるのですが、この645デジタルのピクセル面積はむしろNikonのD2Hより小さいので、大型CCDでありながらノイズの面では期待できないとコメントしたのです。

とうぜんCCD(CMOS)素子のノイズの大小もあるし、画像処理技術の巧拙もあるので、手に入る個々のカメラでは小さいほうがノイズが少ないということはありえます。現に、最大のピクセル面積をもっているD2Hのノイズが大きいというのはかなり知られた現実でした。

37 投稿者: (210.229.155.30) : 2005年03月23日 18:14

日進月歩の技術に対して1年以上も前のカメラと比較するのはいかがでしょうか?
たとえば同じコダック製だとしてE-1の500万画素やE-300の800万画素4/3と比べて圧倒的な絵が得られる可能性もあるわけです。また、CCDが大きくなるメリットとしてはやはり階調性と感度、被写界深度もあるわけで極薄の深度でフォーカス部はきりっとそこからアウトフォーカスにかけてなめらかに繋がるトーンなどは小さなCCDで難しいと思われます。

38 投稿者: (218.128.116.52) : 2005年03月24日 21:48

CCDの感度性能って画素ピッチだけじゃなくてマイクロレンズの問題もあると思いますが。
同じ画素ピッチで同じADCならあとはマイクロレンズの性能でしょう。

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