-細部の作りこみ
-各社エントリークラスとの比較

興味は非常にあるが、経験的にミノルタは故障が多いからな。
そういうわけなので、まずは生粋のミノオタに人柱になってもらおう。
もし信頼性が確認できたら、そのときは買う。
ニコンの移行したけれど、αレンズまだ少しだけ残してあるしな。

　写真で見ている分には、
ダイアル周辺の処理がタクマーレンズっぽくて、いい(>_゛゛゛。
右側背面の三つ並んだボタンの配置は、
Ｔ－９０使っていた人間からすると、微妙に不安ですが
（あれよりは位置で区別がつき易いかな？）。

写真で見る限り、なかなかかっこ良いですね。
旧ミノルタも旧コニカも今ひとつ垢抜けしないデザインのカメラもありましたが、これは良いんじゃないでしょうか？
KONICA MINOLTAのロゴもだんだん見慣れてきたしｗ

まともなデザインですね。こういうのは多くのユーザーが望む傾向だし、価格次第では売れますね。反面オリンパスはなんとかしないとダメだよ。

オーソドックス、保守的、優等生的。
７Ｄからデザイン的に新しい提案は見られないし
デザイン面で評価が高いとは思えないです。
もっとｓｗｅｅｔでよかったんじゃないかな。

９ｘiのデザインが一番はじけていたと思う。
使いにくかったけれど。

個性的なデザインは評価が分かれるのが常です。
Ｅ３００の側面から立ち上がり小気味良くＳ字を描いて方向を変える
ハイライトラインは新しい提案だと思いました。

良いデザインとはと言う答えがひとつしかないなら面白くも何ともない。

ｓｗｅｅｔＤが比較的好感度が高いのはヒールをスニーカーに履き替えたからだと思っています。

>5

α7Dを引き合いに出すと
「安全靴からスニーカーに履き替えた」という感じですな。
目新しくは無いけど、悪くは無いと思う。

あとこの記事の比較写真、ist-DLも入れて欲しかった…

このWebのはそんなでもないけど、

アサカメだったかな？写真みたけど、なんかあっちのほうを見ると
全体的にものすごくプラスチッキーでちゃちく感じてしまった。
特に背面はひどくそう感じた。

どうせ壊れます。ゴミですから（笑）

こうして並べると、E-300がデザインで失敗したのがハッキリ判る(w

本当はもっと斬新にしたかった。しかし後のないコニミノのとしてはこういう選択しかなかった。つまりは多くのユーザーが保守的ということよ。カメラに限らずデザインで成功をおさめるのは並大抵のことではない。まして製品サイクルの早いデジカメがデザインで失敗したら致命傷になりかねない。E-300がよい例だろう。

背が低くって、画面が大きいので詰まってる感じがするのはうやらましい、
平たい軍艦部とか、ファインダーの造形とか落ち着いてて良いと思うのですけど。

スナップ派としては上から見たときに露出が判らないのが痛いんですが、
背面液晶の使い勝手がよさそうなのは良いですよね。

背面液晶といえば、ニコンとペンタックスの文字表示はどこか安っぽいですね。もっとも撮影とはなんの関係もないのですが、、、、、

入門用デジタル一眼レフも各社揃い踏みですが、レンズのしがらみのないユーザーは何を選ぶんでしょうか？

　実は前回の書き込み、エラーが出たけど、表示されるだろうと思っていたら、
何か文面の七割がカット──(?_?)？？？
　で、スイートデジタルのデザインは保守的だという意見も出ていたので、
消えちゃってた部分だけ、再アップさせて頂きますm(_ _)m゛゛゛。
デザインと関係ない部分も載っけてますが（笑）。

　サイズ比較写真で横向きにカメラが並んでいる写真が、
カルガモの親子みたいで萌えました(*^-^*)～。
でも、ｉｓｔ系が映っていないのは、スイートデジタルがでかく見えないようにと、
気をつかったのかなという勘繰りもしたりして‥‥。
　こうやって改めて写真を見ると意外と可愛い系のラインも持っているので、
もう少し左側ボディーの肩のエッジとか、
ペンタの出っ張りをメルトダウン系に丸めてやると、
とても可愛くなるのにな～と思いました。
　ボディーシルエットは大きくなりますが、ペンタを埋めるように両翼の高さを上げているのは、
個人的にはグリップが縦に深くなるのでグーだと思います。
本当はkissデジなんかでも、そうすべきなんだとは思いますけれどもね。
カタログスペック上の高さは変わらないのに、
グリップに余裕が出ますので。
　メニュー作りの老眼対応の丁寧さとか、
とても評価すべきポイントの多いカメラに映りますね。
実際に触ってみないと、どこまでいいのかは判りませんが(^-^;)>゛゛゛。

　ところで前回アップされてた文面、
何か文脈に合わせて切った張ったで修復されてるように感じたんですが、
気のせいですかね‥‥(^-^;)？
前回アップされてた文面を、上二行と下三行に分けて、
今回再録した内容とくっつけてみて下さい(-_-:)。

長い

>2の書き込みを見て、珍しく短くまとめてるじゃんと思ったら
エラーになってただけか。
ちょっとは考えをあらためたのかと思ったけど、いつもと変わらずですか

意味もなく冗長なトラフィックに掛かっている無駄な経費を一体誰が負担しているのか、
理解しているのでしょうか。

>13
秋葉の某大型PC量販店でのひとコマ。
デジカメコーナーに20代前半とおぼしきかわいいオネーチャンが
店員を連れて来て一言。

「このかわいいのがいいんですけど♪」

指差した先にはD50（汗。
しかも黒（滝汗。

やぱデザインで決めるのか？

デジっぽくない古臭い面白みの感じないデザインだな、それが老舗の良さか？（E-300を批判されてムカッときている・・・）
外部フラッシュがレンズの中央にあるのは偉いし
液晶デカイのもいいな
小さいヤツは持つと小指が余るが、これは？ブレさせたいのかってデザイン多い

一眼の場合、他社のレンズが使えないから　（アダプターはあるけど）
良いの出た＝買う
という思考に成り辛い。後発メーカーに打つ手はあるのかな
必要な人は、かなり買ってしまったと思う
伸びるのはキヤノン、ニコンだけでは？と予想するけどな
オリはパナに食われそうだし、コニミノはどうなるのか？心配・・・

Ｅ－３００はデザインがと言うより、ちょっと大きい感じですね。
はっきり言うとぼてっとした感じ・・・
Ｅ－１のデザインは好きなのだけどなぁ
そういえばＥ－３どうなった？
Ｓｗｅｅｔ　Ｄは、並べてみると、結構かっこいいかも
ＫｉｓｓＮに比べると大きいけど、デジタル一眼を使おうという人は、小さければ良いというわけでもないから、いいのかも
キャノン、ニコンはもちろん売れるだろうけれど、これも結構売れるのではと思います。
手ぶれ補正が付いてるしね。

カメラなんて動かなければただの箱。

コニミノはどうせ壊れます。ゴミですから（笑）

キヤノンはすぐ壊れる、だから更新も早い。いずれこれらに抜かれることは
間違いないだろう。

Ｅ３００は一眼レフのペンタ部分を取り払うというデザインの方向性が先にあって、
あの光路設計が考えられたのではないでしょうか。
革新的なデザインに挑戦したことは評価できますが、
もう少しスレンダーに仕上げて欲しかったと思いました。

ｓｗｅｅｔＤはデザイン面では７Ｄの弟分としか見えず、ｓｗｅｅｔらしさは表現できているとは思えませんが、
長いロゴのスペースを確保する命題がある以上、正面のデザインにあまり自由度はないように思います。
こけているとは思いませんが無難なところでしょう。
これなら７Ｄの弟分を強調して５Ｄで良かったんじゃないのかな。

ＡＳの認知度がどこまで浸透したかと
その評価額にユーザーが答えを出すのは間近ですね。

写真で見ている分には、
ダイアル周辺の処理がタクマーレンズっぽくて、いい(>_゛゛゛。
右側背面の三つ並んだボタンの配置は、

　サイズ比較写真で横向きにカメラが並んでいる写真が、
カルガモの親子みたいで萌えました(*^-^*)～。
でも、ｉｓｔ系が映っていないのは、スイートデジタルがでかく見えないようにと、
気をつかったのかなという勘繰りもしたりして‥‥。
　こうやって改めて写真を見ると意外と可愛い系のラインも持っているので、
もう少し左側ボディーの肩のエッジとか、
ペンタの出っ張りをメルトダウン系に丸めてやると、
とても可愛くなるのにな～と思いました。
　ボディーシルエットは大きくなりますが、ペンタを埋めるように両翼の高さを上げているのは、
個人的にはグリップが縦に深くなるのでグーだと思います。
本当はkissデジなんかでも、そうすべきなんだとは思いますけれどもね。
カタログスペック上の高さは変わらないのに、
グリップに余裕が出ますので。
　メニュー作りの老眼対応の丁寧さとか、
とても評価すべきポイントの多いカメラに映りますね。
実際に触ってみないと、どこまでいいのかは判りませんが(^-^;)>゛゛゛。

Ｔ－９０使っていた人間からすると、微妙に不安ですが
（あれよりは位置で区別がつき易いかな？）。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
今台風どのへんですか？

E-300は上に出っ張っていたものを横に持ってきただけで、体積からいったらむしろ素直にペンタプリズム使った方が小さかったんじゃないのかな。おまけにストロボの配置に苦労することになって、結局クリップオンも内蔵もレンズの光軸上から外れてしまった。デザイン自体も美しいかといえば ？ が付くなあ。日本刀がモチーフだそうですが、私は甲冑魚かカブトガニにしか見えない。
sweetは最初見たときはやけに角張っていると思ったけど、見慣れたらそう悪くないかも。ただあのロゴだとD50みたいなデザインはやりたくてもできないでしょうね。２行にするわけにもいかないだろうし。ロゴのせいでデザインが制約されるってのもデザイナーは悔しいだろうなあ。いっそ社名は肩にでも付けてペンタ部にはMAXXUMとかDYNAXとかにしてしまえばいいのに。日本じゃ知名度ないから難しいだろうけど。「α」１文字って訳にもいかないだろうし。

>19
自分の好きなカメラを批判されてムカッときているようではまだまだ修行がたりない（＾＾）。どんなに貶されようがそのカメラのことを褒めちぎるぐらい
じゃないとね。

コニカミノルタとしてはこのカメラがコケたら、あと売るものがないです。
なんせ後期ミノルタ時代（α７０７si以降のことです。勝手に私が言って
るだけですので気にしないでください）でもっとも売れたのがSweetなの
ですからこの名前をつけた以上、「売れない」ということは許されない
はずです。ソニーもSweetがどれくらい売れるかで力の入れ方が
全く変わってくるでしょう。

後発メーカーが有利か不利かは全くわからないです。買う人はもう
買ったんじゃないのという風に考えれば不利でしょうし、いやいや
子持ちのママさんはまだ全然買ってないのではと考えればそこが
ターゲットになるでしょう。そしてSweet　DIGITALはまさに子持ちの
ママさんあたりを主な購買層とコニカミノルタは考えてるだろうから
そこにターゲットを絞って集中的にCMを打つべきでしょう（間違って
もここの掲示板にいる人間をターゲットにしてはならない（＾＾）。）
アンチシェイクつきボディのみで10万弱かぁ・・・・。このカメラが
ヒットするようであれば、日本のカメラ産業ももう少し頑張れるかな。
とにかく売れることを期待します。

先にレンズきぼん

SweetDは、初代Sweetの頃からそうですけど、
優しいデザイン、優しい操作系が魅力です。
SweetDは初代とかα-507とかMD時代のミノルタカメラに近い、
どこか親しみやすく、懐かしい雰囲気があると
SweetDは、AF85mmF1.4Gなどの優秀なミノルタαレンズがマウント
出来るのが強みです。これは他社にはできません
「GTレンズ」でミノルタレンズのスゴさ、素晴らしさを
知ってしまった身としては、SweetDでミノルタレンズの
普及がもっと広がって欲しいと思います。

父親所有のX-700のファインダー覗いて別次元を感じたことがありますが、
その血統は受け継いでるんですかね？

219.101.156.70＝バチスカーフ
ＧＴレンズ？
あの５００万画素すらまともに解像しないのがすごいってか。

Sweetという名前のわりには、背面が直線的でごついデザインですね。背面の一つの液晶に、メニューと撮影データを両方を表示させるのは使いにくいきがする。ニコンやキヤノンのようにそれぞれ別に表示したほうが良いと思う。

なんだかんだ言っても、まずは本体を見ないとね。

バチスカーフって誰ですか？

そっか！
KONICA MINOLTAのロゴは肩に、額にはSweetにすれば・・・・やっぱイマイチだね。

E-300はデザインが悪いというより大きさでダメダメですね。
そのくせ、背面液晶は小さいに前ダイヤルがないから操作性も良くないし・・・
あの、凝ったファインダーも体積と横幅アップに貢献しているだけみたいだしね。
でも、質感というか、迫力はあって嫌いじゃないです。
むしろE-1の方こそ、ああいった挑戦的なデザインでフォーサーズの先進性を
アピールすべきで、最量販のE-300はオーソドックスな一眼デザインが良かったのでは？
その点では、このスイートデジは正解だと思います。
でも、ユーザー予備軍がＣとＮに喰われているから、売れる余地が少なさそうで心配。

＞　30

> あの５００万画素すらまともに解像しないのがすごいってか。

　これは多分DiMAGE 7シリーズのことを言っているのだと思いますが、「レンズは」ちゃんと解像していますよ。
ぼけぼけに見えるのはその後の画像処理がいまいちだからです。まあ私自身はあれはあれだと思っていますが。
# サードパーティ製の現像ソフトは結構評判良いです。

E-300はたしかに一眼レフっぽくないですが、背が低いので、
四角いかばんに入れるには収まりがよさそうだと思う。
ゴミ取りがついてるので、バラして入れるのにも躊躇しないし。
D70って妙に背が高くって、普段使いの厚みの無いバックには入れにくいのです、
（その代わり電池持つし大きめのレンズに負けないので一長一短ですが）。

絶対的に小さなイスト＆４０ミリに敵うとは思いませんが・・・（汗）。
大きいのにダイアルが１つだし、上部液晶が無いし・・・

E-300のあの形の理由としては、ファインダーの光路長を稼ぐためもあると思う。

4/3はCCDが小さいので、少しでも倍率をあげないと使い勝手が悪くなってしまう。
コスト削減のためプリズムではなくミラーを採用となった思うが、
一般的なペンタダハミラーではペンタ部を相当大きくしないと倍率が稼げない。
そこで光路を長く取れる、あの形式にしたのでは？
その恩恵？で、上位機のE-1に比べ視野率は低い（100%→94%）ものの、
倍率は逆に大きく（0.96倍→1倍）なってます。
これで、ようやく最低限のサイズが確保出来たくらいかも知れませんが･･･

まあ、この会社の製品は、ピンぼけ大量発生問題と電磁波の影響を受けないように対策が今度は､うまく出来たのかどうか、課題だね。あとは、他社の値下げ競争についていけるのか。不具合が発生した時に、すぐ調べて対応できるかどうか、３ヶ月もほったらかしにしたら 今度こそアウトだろうし､緑かぶりも発生しないだろうね？ｗ しっかりしろよ、品質管理の担当者・営業も売る気を見せろよ。ふーー

>>38

ミノルタは壊れるのがデフォ。
期待するのが間違い（断言）。

39＜壊れやすいですかあ？ うーん、そうかーレンズはなかなか いいもの作るんだけどなあ・・・じゃーこの機種でこけたら、もう、思い切ってレンズ専用メーカーになって、ＧＴレンズをキヤノンやニコンに提供しますか？ それかＧＴレンズをカールツァイスという名前にして、ソニーに提供するとか。でもタムロン・シグマの強力なライバルになって、会社としても業績アップが図れるかもしれない・・・。夢見てしまいそう・・ｗ

私は価格COMのミノルタA1の板で、
「壊れやすい」とか「壊れて困った」とか書いたとたん、
ボコンボコンに反撃を食らいましたが、ミノルタユーザーって
ミノルタ製品を使ったことが無い人たちでしょうかね？
ちなみに、私は今はNikon信者です。
D70を愛用しています。
でもミノルタの後なら、何を使っても「信者」になれると思います。

製造コストのかけ方なんてどこも五十歩百歩でしょ。
違いがあるとすれば窓口社員の教育訓練ぐらいかな。
ユーザーとの接点である窓口で、こちらの言うことが伝わらない時は
そのメーカーへの信頼度は下がりますね。
コニカミノルタで窓際族みたいなおっちゃんが出てきたときはがっくりきました。

ところでぼくのＡ１もそれまでの７ｉも快調でしたけどねえ。

D7、Z1、A1と使ってきて、その範囲だとミノルタって個体差(不良)が多めで
修理や調整に出しても直ってこない信頼のできないメーカーって印象ですけど、
SweetDのスペックと値段はなかなか魅力的なんですよねぇ。

何をもって「壊れやすい」と考えるかでしょうね。旅先とかで動かなくなれば
その印象が強いから「壊れやすい！！」と考えてしまいがちでしょうしね。
この掲示板や価格.comの掲示板で、「○×はすぐ不具合がでる・・・」やら
「○×はすぐ壊れる」とかめちゃくちゃ書いてあるんですけど、今まで私も
いっぱい銀塩カメラ・デジタルカメラ買ってきましたけど、壊れた思い出が
全くと言って良い位ありません。買ってきたカメラは別にコニカミノルタだけ
ではありません。もうすべてのメーカーのカメラを買ったと思います。
「そりゃアンタ、あんまり使ってないからだろう？」と思われる方もいるか
と思いますが、そんなことないですよ。私は仕事・遊びの全てで何か
絶対カメラを持っていますし、いっぱい写真撮ります（もちろんプリントも
ね。）。まあたまたまいい個体に当たっているのかもしれませんが（でも
私の買うカメラの7割以上は中古です。ですから前任者の使い方が
凄かったらすぐ壊れるでしょうし）、ことカメラに関しては「よく壊れる」
というのがよくわからないというのが実感です。そんな私ですが、こと
ケータイに関しては、某関西地方のある都道府県名が会社の名前の
一部になっている会社の製品ですがそのケータイは一年もしないうち
に壊れました（＾＾）。しかも二回連続で・・・。私そんなにケータイ使わな
いんですけどねえ・・・
でもだからと言って「そんなに使ってないのにすぐ壊れたー！！！」なんて
大きな声で騒ぐつもりはありません。「まあケータイなんてその程度
のもんだ」と思っているからです。それに比べたらカメラはほんとに
壊れないと思うのですが・・・・。

私の使ったミノルタ製品は、使っているうちにボタンが引込んでしまい修理に出しました。
半年足らずでしたから保障で修理してもらいました。
その後数ヶ月でまた同じ症状。
保障での修理後に「保障期間過ぎたら面倒見れない」と判断し、ヤフオクにて売却。

コニカミノルタになった後の製品は、当初から多くの不具合を抱えていて、何度修理＆調整に出しても駄目でした。
「電磁波のあるところで使わないで下さい」と言われました。

44>

そうですよ。普通は壊れないから壊れると目立つ。
ミノルタの場合確立が多少高い。
例えミノルタ製品全体としては微々たる割合でも、
他社と比べると（わずかかもしれないが）多いので
「壊れる」印象をつい持ってしまう。
おまけにサポートが悪ければ・・・もう目も当てられない。
最悪の印象を持ってしまう。
だから、故障体験が無い人（大多数）にすれば
腹立たしさが理解できない。
その辺を理解できているメーカーと、出来ていない
メーカーでは対応も違い、やたら「故障はしない」というような
三菱自動車的対応でごまかそうとする。
一度これをやられるともう信頼はできません。
しかし、いまだに三菱に乗っている人もいるのですから
ミノルタ使っている人がいても不思議ではない。
人の好みは言えませんから。

そうですよ。普通は壊れないのです。

＞46
壊れる＝買わない。でいいだろ。
バカorアホじゃねーのか？

47に同意。
別れた彼女の悪口を言い回っているようなもんだね。

> ミノルタの場合確立が多少高い。

壊れた時に騒ぐ人数が多いだけの話。
データをとったのか？

その前に、「確立」ってなんだ？
お前の誤字の確率の方がすっと高い。

どっちかというと、ソニーのビデオカメラがよく壊れません？テレビもそうだったし・・・保証が切れた途端、壊れてしまって。もう、２度とソニー製品なんか買うものかと思いながらも、他社に買いたい製品がないので、結局はソニーになってします。まあ、壊れ難いものを作ったら、それだけ、お金もかかるんだろうけどね。でも、設計のミスで、不具合が発生したら、早急に解決する態度が、今後は大事ですよ、コニカミノルタさん、もう、ほったらかしは、やーよ。ｗ

コニミノから不具合を取ったら個性が残りません

49>　スマン。
（誤字脱字がある場合は、ご遠慮なく指摘してください。何度でも訂正します）

以下、訂正文

44>

そうですよ。普通は壊れないから壊れると目立つ。
ミノルタの場合確率が多少高い。
例えミノルタ製品全体としては微々たる割合でも、
他社と比べると（わずかかもしれないが）多いので
「壊れる」印象をつい持ってしまう。
おまけにサポートが悪ければ・・・もう目も当てられない。
最悪の印象を持ってしまう。
だから、故障体験が無い人（大多数）にすれば
腹立たしさが理解できない。
その辺を理解できているメーカーと、出来ていない
メーカーでは対応も違い、やたら「故障はしない」というような
三菱自動車的対応でごまかそうとする。
一度これをやられるともう信頼はできません。
しかし、いまだに三菱に乗っている人もいるのですから
ミノルタ使っている人がいても不思議ではない。
人の好みは言えませんから。

そうですよ。普通は壊れないのです

こういった話題が出ることを真摯に受け止めて、コニミノは製品の品質を上げる努力をして下さい。

銀塩のミノルタ機を数台使っていましたが、たしかにAF以降は他のメーカーより故障が多いという印象はありますね。
いきなり液晶に『HELP』と出たり、３６枚撮りなのに２４枚過ぎたら勝手に巻き戻したり…
でもフルオートなら、一番確実性が高いし、操作感も秀逸なので我慢というか納得の範囲です。
フラッシュメーターはミノルタを3代使っていますが、故障は一回だけです。
テレビはすべてソニーかアイワですが、大きな故障は経験していません。
ビデオデッキは、ちょっとローディング系が弱いですが、他社は結構修理不能が多いのと
比べれば、修理してくれるだけでも充分です。
それに使用頻度からみて、ソニータイマーと言われるような経験もないです。

コニミノを選び買う人は製品の何かに惹かれて買う訳だから、その気の無い人がどうこういう問題じゃないよな。
５２のようにひねくれたニコン信者のように人として資質の低い人間に品質もクソもないよ。

＞55
それでも今のコニミノ製品が不具合とか故障しやすいのとか、サポート対応にムラがあるのは事実です。
不具合率の高いのを「どうこういう問題じゃない」と一蹴するのは何故？

＞５６
サポートにムラがあり不具合が出るとして、メーカー側がユーザーの声を無視するのであれば自然に自滅するだろう。良くなって欲しいという気持ちがあるならもう少し書き方があるはずだ。コニミノ批判の多くが単なる中傷にすぎないものが多すぎる。そういう馬鹿な書き込みをする人間がどうこういったところで何が変わるんだ。言ってみろ。

文句を言うことでしか自分を示せない５６(220.145.232.202)が一生懸命考えて出した答えがこれです！
↓　↓　↓　↓　

　私もいまだに初代D7を使っていますが快調ですよ（購入初期に謎の本体交換はやりましたが）。
むしろD7i発売時に「できるだけD7iに近づける」ファームアップをやってくれたりしたので好感度高いです。
# これでリアルタイムヒストグラムやSXGA5.5枚／秒の連写機能が使えるようになった。

そりゃたまにはそういういいこともあるわけで。
でも一般的には不具合の多い会社ってことでいいのでは？

故障と不具合は違いますけどね。

取り合えず、私が購入したコニミノ製品はまだ、壊れてません、不具合も無し
壊れた不具合出たと怒るのは、当然だと思うのですが、コニミノ製品の場合、わけもなく貶める人達が他メーカーに比べ異常に多い気がするので本当かなっと思ってしまいます。
コニミノ製品のサポートをソニーのサポートセンターでやってくれないかな？

壊れるときはミノルタでもニコンでも壊れます。
ただ、ミノルタ（銀塩時代からなので）に関して言うと、細かな故障が多かったってのはありますね。経験的に。Ｘ７００とか７０７Ｓｉとか。

ま、取り立てて言うほどの決定的な事じゃないですけど。
ニコンだって、F801使ってるとき、ファインダーの中で動くモノがあるので、よく見ると小さな虫でした(^_^;

スクリーンはずしてブロアーかけたらどっか行きましたけど。

キヤノンはキヤノンで今２０Ｄ使ってるけど、いくらファームアップしてもハングアップする癖直らないし。

どこもまあ何かしらあるのは仕方ないです。人間が作っているんですから。

ただ、ＡＳの場合はちょっと話がちがって、ＣＣＤをがくがく動かすわけでしょう？
普通、プラ製のカメラでもＣＣＤ等の素子取り付け部分は金属製だったりするわけです。
完全に誤差なく固定しています！みたいにカタログに書いてあったりとか。

そう言う点で？？？って気分はありますね。
ちょっともう少し評判を確かめてからでないと信頼できないみたいな。

取り越し苦労かしれないけど。

>>62

同感。

CCDが動いた後にちゃんと元の位置に戻ることが必要なんだけど、舐めた設計を
していると使っているうちに狂いそうですな。

まあ、説明図を見る限りではCCDは光軸に対して垂直な平面内でしか運動しない
みたいなので、たとえCCDがちゃんと元の位置に戻らなくなったとしても、そのこと
が原因でピントが狂うようなことは無いはずなのですが。

> ＡＳの場合はちょっと話がちがって、ＣＣＤをがくがく動かすわけでしょう？

自分の経験則で、
物が動く＝スキマがある＝がたがある＝精度が悪い
と判断している方が多いようですが、
ちょっと認識を調整（改めなくてもよい）されたほうがよいですね。

カメラ関連のショウーや、展示会ばかりでなく
（カメラを作るための）工作機械のショーや見本市などをたまに見られると
世の中の見方が少しは変ると思います。

ＡＳとは比べ物にならない質量のヘッドやテーブルが
慣性の法則はどこへ行ったと思えるような高速で動いています。
被工作物の加工精度は数ミクロン、当然加工機はそれよりも小さい精度で管理されています。

価格も違いますから同列視は出来ませんが
世の中、自分の経験則という常識以外の世界もあることを認識された方がよいと思います。

>メーカー側がユーザーの声を無視するのであれば自然に自滅するだろう。

数年前から同一サイズのままのによる感度低下を嘆く声があるにも拘わらず、高画素化の流れは止まりません。
（Ｆ10以降は高感度への関心が高まってきてはいますが）

三菱自動車の例を出すまでもなく、仮に欠陥などがあったとしても、マスコミ等で騒がれてから急激に業績は悪くなってゆきます。
デジカメの場合は命に危険はないので、そういったことは起こらないでしょうけれど。

特に趣味性の高いものの場合、例え製作制度が悪くても「個性」として好まれる場合もあります。
バイクなどが良い例だと思います。

ちなみに私が購入したコニカミノルタ製品では、半分くらいしか悪いところは出ていませんでした。
ただやはり他メーカーに比べると、故障や不具合は多い気がします。

いい製品っていわれるのって
故障がすくなかったり、まぁつまり丈夫なのが多いんだよね（銀塩）

でもいい製品っていわれてるのってNikonやCannonが多かったりするんだよね（銀塩）

個人が他と比べて言うのは何の意味もありません。
単にその人の場合はと言うだけで
その人が多いかどうかが問題なんですが
それも業界水面下のことまでは一般にはわかりません。

おれは２度とＳＯＮＹは買わないと言う人も知っていますし、
パナのＴＶを速攻で不良交換したした人もいます。

７Ｄのような高飛車な値付けでない限り、
ｓｗｅｅｔＤがＨＩＴ商品になると思いますよ。
心配性な人はしばらくして様子を見ればいいんじゃない。

コニミノには２度苦渋を飲まされた。
ソニーには１度だけ。
でもソニーのヤツは最初に買ったデジカメで、いろいろあって不具合の範囲では済まない損害を受けた。

コニミノ製品は、完成度とかが今後改善されれば買うと思います。
ソニー製品は買わないだろう。
嫌な思いをしたこと思い出すから。

なぜ書くって？
同じ目に遭う人が一人でも少ないように祈って。
だって、「メーカーは不具合については書かない」もの。
おまけにカメラは車と違って、人が傷つかないので、
政府もマスコミも取り上げないし、買った人だけが泣き寝入り。
（カメラ雑誌は試作機をまわして欲しいので、悪くは書かない）
（カメラマンも同様）
だから金を払って買った人は、体験を書くべし、どんどん書くべし。
それが、良心のある人の行動。
後は読んだ人が判断すればよい。
だって、「メーカーは不具合については書かない」もの。
メーカーは良心のある人に気に入ってもらえる製品をつくること。

そうです。
悪いところをコニミノ自ら率先して公表しないです。
不具合出てから何もしてない時に「現在出荷分については対策済です。ご安心下さい。」と言い切った会社ですから。

そういう体質を改善しない限り良くないウワサが絶えることはないですよ。
落ちていくのは簡単だけど昇るのは大変です。

そうです。
悪いところをコニミノ自ら率先して公表しないです。
不具合出てから何もしてない時に「現在出荷分については対策済です。ご安心下さい。」と言い切った会社ですから。

そういう体質を改善しない限り良くないウワサが絶えることはないですよ。
落ちていくのは簡単だけど昇るのは大変です。

>69

アホかおまえは、良心のある人っておまえのことか？自分でそう思ってるだけだろ。この身の程しらずが、おまえは自分の不具合についてどれほど語れるんだ。独りよがりの体験で総論すんじゃねえ。

＞71
お前も自分の見識だけで物事を語るな。お前のそういう体質を改善しない限りイメージの悪い会社がよくなるわけがなかろう。

あなたが汚い言葉で何を言おうとコニミノの品質問題は解決しませんよ。
コニミノのイメージが悪くなったのはコニミノの体質のせいです。

不具合に何も対策してないのに「市場出荷分は対策済みです」と言ったり、
これだけ携帯電話が普及してる今の世の中で「電磁波のあるところで使わないで下さい」
はないでしょう？

ここだけでなくてあちこちで騒がれてるんですよ。「不具合多い！」って。

あなたが汚い言葉で何を言おうとコニミノの品質問題は解決しませんよ。
コニミノのイメージが悪くなったのはコニミノの体質のせいです。

不具合に何も対策してないのに「市場出荷分は対策済みです」と言ったり、
これだけ携帯電話が普及してる今の世の中で「電磁波のあるところで使わないで下さい」
はないでしょう？

ここだけでなくてあちこちで騒がれてるんですよ。「不具合多い！」って。

　別にキャノンのＡ－１（ＡＥ－１Ｐだったかな？）以降のシャッターが、
グリス切れすることは有名なお話だし、
実際私のＴ－９０もＥＯＳ１０も使わずに放っておくと簡単にエラーが出てシャッターが切れなくなるし、
２０Ｄの縦位置グリップ騒動は傍から見ていてビックリするものがありましたが、
どうしてミノルタだけがこんなに叩かれるんだろう？
何かそういう叩くのが好きな人種が、
『あっ、デジタル関係出遅れてるし～』と、
ここなら苛めても誰も文句言わないだろうとターゲットにしているだけのような気がします。
　そりゃあＤ２ＨとかＤ２Ｘのユーザーが、製品の評価が固まった後になってから、
『いやー、ここが弱いよねー』と、設計ミスとしか思えないような話をしてるのを見ていると、
そういうユーザーに守られているお蔭で、
騒がれないで済んでいるとかあるのかもしれませんが‥‥。
　因みにペンタックスのＬＸ、レリーズロックリングが中古で買ってから、
速攻でいかれました。
ミラーが上がったまま降りなくなったりもするし
（こちらはモルトの劣化が原因で、どこのメーカーのでも起こる事ですが）。
コンタックス製品は言われているより故障少なかったですが、
ＲＴＳ３の巻き戻し部が修理してから一年位で行かれました(-_-:)。
　ま、どこの機械でも似たようなもんですよ、多分。

　ああそうか、何でミノルタ叩きはこうも公然となされるのかと思ったら、
α－７Ｘｉショックがあったからですね──(-_-:)。
それまで飛ぶ鳥を落す勢いだったメーカーを、一発で撃沈したカメラ。
歴史に残るカメラであるのは間違いありますまい。
　だからって、いつまでも『同じメーカーの製品だから』って、
悪口書いてりゃいいってーもんじゃありませんよ。
出る前から『スイートデジタルは欠陥品に違いあるまい』じゃなくって、
出たのを見てから、
７デジの教訓（があったとして）が活かされているのかを判断すべきでしょう？
実際段々改善して、少なくともα－９以降はα－７Ｘｉの持っていた不快感は、
完全に一掃されましたし（三桁シリーズでもかなりましになっていましたが）。

　あ、念の為に書いておきますが、
１０Ｄの細々とした不良に関して問い合わせた時、
キャノンでは何回問い合わせても、
『その様な症状は報告されておりません』でしたよ(T_T)v-～。
ファームアップで、『不完全』でしたが改善しましたが、
それまで何のインフォーメーションも無かった事をご報告させて頂きます。
　２０Ｄに関してバンバン上がっていた不具合に関しても、
ＥＯＳデジタル板で見ている限りは、ご同様の対応だった様で‥‥
（しかもファームアップの不完全さは、１０Ｄよりも酷そうですし）。

　ミノルタも含めて、メーカーの対応・報告がもっと信頼感の置ける、
しかも迅速なものになるといいですね。
実際一部機種でミノルタさんも三菱自動車並の対応があったみたいですが、
はてさて、改善はされているのかな(のの)？
お手並み拝見です(>_<)゛゛゛。
　つーか、キャノンももっと誠実な情報開示をして欲しい‥‥。

>悪いところをコニミノ自ら率先して公表しないです

公表しているメーカーをおせーて。
どれだけ知ってるの、
なーんも比べるデータないんでっか。

コニカミノルタに問題が多いという印象は私も持っています。
それだけに、今度出るSweetに発売前にしっかり煮詰めておいてもらいたいものです。

｢ネット上に にいふね と言う人間がいなかったら、うちの製品もっと 売れていましたよっ ｣ と 発言した 営業マンの方、少し違うと思うけど、それだけじゃないんじゃないかな・・・。 有名な話だけどｗ
　

＞76
＞どうしてミノルタだけがこんなに叩かれるんだろう？

何度も書いていますが、やっぱり（私も含めて）苦い経験をした人、しかも
ミノルタにとっては不幸なことですが、ここぞ、という時に苦い体験を
した人が多いのでは？
つまり、やっぱり確率（確立ではない）が「高い」からでは。
私はNikon　CoolPix900をアメリカ出張に持っていって壊れましたが、
運良くF601を持っていたんで、しばらく銀塩で間に合わせていました。
おまけに、NewYorkのNikonの応対がよく、当時流通していなかった
C-900を早急に修理してくれ、送った日から1週間で戻ってきました。
NewYorkと私のいたArizonaの時差も考慮に入れ、勤務時間外でも
丁寧に連絡を繰り返してくれたり、本当によくやってくれました。
そういうどうしようもない状況での応対で、故障しても、かえって印象が良くなる
場合だってあるのです。
メーカーの努力も並大抵ではないでしょうが。
30年ほど前ミノルタで撮った自動露出（AE）不良の写真を見るたびに、
Nikonを持っていっておけば、といつも思います。

ミノルタの中古のレンズって他のメーカの同等品よりも割安だなと思っていたのですが、皆さんの意見だと信頼性という面で不安があるからなんですね。信頼性のあるトヨタの中古車が、他のメーカより高い値段で売れるのと一緒ですね。

＞８１

ニコンの応対は本当によいです。だからといって３０年も前のことを引合いにだして他のメーカーを罵ることも無いでしょう。
あなたのように海外で活躍する人がそんな前のことでごたごた言ってる姿は何かこう、、、、ちっぽけな人に見えます。
あなたと同じような体験をしてミノルタを好きになったかたもきっといると思います。せっかく相性の良いメーカーをお持ちなのだから、ご自身の写真ライフを満喫されてはいかがでしょうか？
少なくとも他メーカーを罵ることが楽しい写真生活につながるとは思えませんが、、、、

私が一眼で経験したトラブルでは
ミノルタは一度もトラブル無し、
キャノンはエラー頻発で、現在進行形。
ニコンは昔は年一で修理、
・・・だったんですけど（汗）、運が良いのか悪いのか・・・

ということで、ミノルタはわりと良い印象だったりします。

>83

泣く人が一人でも少なくなるなら、「ちっぽけ」も「道化」にでもなります。
性格ですから仕方ありません。
別にミノルタに限った事ではありませんが、産業優先・消費者不在の
日本の市場では、これくらいの事を書かないと、メーカー、特に国際市場に
されされていない田舎企業はクレームに対して無神経です。
ナイーブな消費者に支えられてあぐらをかいている企業が多い。
だからNikonのようなサービスを受けると安心感が深く、「信者」になるのです。

>85
一種の宗教みたいなものですね。安らぎを得ようとするあなたの気持ちわかりますが、世の中それで救われない人もいる。あなたはナイーブな消費者とくくっていますが、いいかえれば争いを好まない平穏な人種なんですよ。あなたの布教活動で仮に泣く人が少なくなるとして、同時にその反対の人が増えるという考えは思いつきませんか？無理でしょうね。信者とはそういうものですから、、、、

86さんに同意です
どう書いたものかと思っていました。
田舎企業と一蹴された企業にも生活の糧をを得ている人もいるんですからね。
不愉快な発言だなと思いました。

>86

なるほど、そういう見方もありますね。しかし、宗教と言うなら、因果応報
という言葉がある通り、自分のしでかした事で泣くのは仕方がないことで、
罪の無い人が泣くことは極力避けないと。あるいは、それを横目で見ながら
己の幸せに酔いしれるか、その人が谷底に落ちないように助けてあげるか
それは人それぞれですね。

＞８８
助けてあげる、、、、そうその言葉のとおりあなたは人を助けて“あげる”という行為で自己を満たしてるんです。それは人を無償で助けるのではなく、己の満足を満たすための行為にすぎないのです。それに気づかないあなたの行為は哀れです。

ってゆーかね、キヤノンも20DでフリーズしたりニコンもD70で突然死したりとかしますけど、この際関係無いんですよ。
ましてコニミノの故障率がホントに他より高いかなんてどうでもいいんです。

だって僕たちはコニミノを叩きたいだけだもん。

因果応報だそうですよ
>90さん

オレはコニミノいまんとこカメラメーカーでは
コニミノが一番イメージ悪いっすね
別にコニミノ製品買ったことないけどイメージ悪いっすね

理由は多分価格COMでZ3騒動を見たからだと思います。
メーカーのコメント添付がありましたけどあの対応はひどいと思いました。
当時銀塩のα7買おうと思ってたけどなんかいやになって止めたのを覚えてます。あの騒動インパクトありましたねぇ、個人的に。

まぁ何とかこのイメージを払拭してほしいもんです

価格のA2板で斜めノイズの被害にあった人は悲惨だったなあ。
結局直んなかったみたい。
あれ確かISO50でも出てたよ。
それで直んなかったら普通交換だろ。

よくニコンは全てにおいて良いと言われていますが、どーなんでしょう。

例えば、伝説の名機E950ですが、確かに解像度は素晴らしかったです。
しかしながら、AW、AF、AEの動作は当時としてもかなり怪しいものでしたし、更には、

・電池蓋が簡単に壊れる(不具合放置)
・CF蓋が閉まらなくなる(闇改修×数回)
・電源が入らなくなる(闇改修×数回するも完全には治せず)

これ位は不具合が出てますな。

あとこんなんもあります。
・５枚連写仕様の偽り(誇大広告)
・高速CFを使うと書き込みが遅くなる(純正囲い込み？)

しかもかなり三菱な対応にも関わらず、多くの方が納得というか容認されているようです。

よくニコンは堅実で誠実なメーカーと言われていますが、どーなんでしょう。
例えば、一眼レフシステムを選択する唯一の理由はファインダーですが、普及機のファインダー倍率が一番しょぼいのはキヤノンとニコンですね。
例えば、高速シャッターと、CCDのプログレ化による画質低下を秤にかけて、高速シャッターを取ったのは旧ミノルタとニコンですね。

まぁニコンさんとかコニカミノルタさんとかいう個人がやってるわけではなくて、数千人とか数万人とか集まって会社を形作っているわけで、多少社風みたいなものはあるでしょうがたまたまその時自分の相手をした人がピンになるかキリになるかは運です。
不具合で不利益を被るのは困りますが、その後粘着して迷惑をかけ続けるのは少々人としてどうかと。
それよりもサービス窓口を叩いて叩いて叩きのめして納得のいく物を手に入れる事の方が建設的ではないでしょうか＞ALL

＃最悪返品返金も辞さない態度が重要だと思います。

>94

>たまたまその時自分の相手をした人がピンになるかキリになるかは運です。

そのとおりですね。しかし、その「顔」に的確な人材を配置するかどうか、
は、企業の姿勢であり、そのような客に対して、または製品に対して真摯な
姿勢を持った社員の数が多いか少ないかで、「ピン・キリ」の確率も
大きく変わります。
全体としての印象が、掲示板に表れるのではないかと思います。

とにかく批判に対してメーカーを弁護する前に、愛するメーカーが少しでも
多数派に支持されるように「叱咤激励」するのが本当のファンではないかと。

>田舎企業と一蹴された企業にも生活の糧をを得ている人もいるんですからね。
消費者がそこまで考える必要はありません。

>だって僕たちはコニミノを叩きたいだけだもん。
その行為で何の得があるのか理解できません。

>よくニコンは全てにおいて良いと言われていますが、どーなんでしょう。
たびたびニコンとの比較が出てきますが、それに何の意味がありますか？
コニカミノルタ製品に不具合や故障が多いことは事実ですし、それは他社と比較してどうとかいう問題ではないと思います。

コニカミノルタが不具合を出したときに、ウソや頓珍漢な言い訳でその場しのぎをしようとしたことは紛れもない事実です。
それもここ1年以内で何度も。

マイナスイメージを出さないための努力はコニカミノルタ自身が努力するしかありません。
仮に不具合や故障が全くなければ、コニカミノルタは叩かれることはないでしょう。

>たびたびニコンとの比較が出てきますが、それに何の意味がありますか？
>コニカミノルタ製品に不具合や故障が多いことは事実ですし、それは他社と比較してどうとかいう問題ではないと思います。

コニカミノルタ製品に不具合や故障が多いという客観的なデータは何処にも無いです。
出ているのはあくまでも、「気がする」「ようだ」「話を聞いた」ですね。

>コニカミノルタが不具合を出したときに、ウソや頓珍漢な言い訳でその場しのぎをしようとしたことは紛れもない事実です。

これも、事実関係は当事者にしか判らない話ですからね。

で、私が言いたいのはなんでコニミノにそこまで粘着するのかな？と。
先のE950の例はニコンだと結構致命的な不具合を隠していても誰も問題にすらしないのにという事です。

これはもう客層の質が酷すぎてここから改善する必要があるという事ですかね。

>私が言いたいのはなんでコニミノにそこまで粘着するのかな？

逆の意味でコニミノに粘着してるので、むしろコニミノのイメージ悪くなりますよ・・

>先のE950の例はニコンだと結構致命的な不具合を隠していても誰も問題にすらしないのにという事です

それこそ当事者しかわからないですし、客観的にどうとかわかるわけがありません・・・騒がれないというとこはコニミノほどひどくないということかもしれませんね

・・と吊られてみるてすと

まぁ・・・そもそもこういった話題が多く、伸びるということで理解できることと思いますね。

まぁ・・・そもそもこういった話題が多く、伸びるということで理解できることと思いますね。

ですからコニカミノルタには、こんな話題が大部分を占めなくならないように、製品の質・バラつき・サポート体制などをしっかりしてもらいたいものです。
もし全てを高いレベルで安定させることができれば、5年後には評価は変わってきていることでしょう。

＞95
お前のような50過ぎのおっさんが一番立ち悪いんだよ。早く消えろよ

>100
批判者の多くが程度の悪い連中なのでだらだらしたレスになんだよ。
単純にバカなんだろう。90が良い例だな。

101さん
あんたも、そのうち５０になります、
そう、立ちがわるくなります（笑）

＞103
わざわざ相手するほどじゃありませんよ。

72 投稿者: (222.228.96.154) : d154.GosakaFL41.vectant.ne.jp
>69
アホかおまえは、良心のある人っておまえのことか？自分でそう思ってるだけだろ。この身の程しらずが、おまえは自分の不具合についてどれほど語れるんだ。独りよがりの体験で総論すんじゃねえ。
73 投稿者: (222.228.96.154) : d154.GosakaFL41.vectant.ne.jp
＞71
お前も自分の見識だけで物事を語るな。お前のそういう体質を改善しない限りイメージの悪い会社がよくなるわけがなかろう。
101 投稿者: (220.247.16.42) : d42.GosakaFL10.vectant.ne.jp
＞95
お前のような50過ぎのおっさんが一番立ち悪いんだよ。早く消えろよ
102 投稿者: (220.247.16.42) : d42.GosakaFL10.vectant.ne.jp
>100
批判者の多くが程度の悪い連中なのでだらだらしたレスになんだよ。
単純にバカなんだろう。90が良い例だな。

にいふね並だなｗ

>>94さん
何かあなたはコニミノの不具合ってものがわかってないですね。
コニミノと言うかミノルタなんでしょうけど、
特徴は「画像に直接かかわる不具合」なんですよ。

>>106
７Ｄでは画像がおかしな事になったことは一度も無いよ。だから同じエンジンのスィートデジでは大丈夫では？
それより俺はレキサーだけのせいにしてるけどＫｉｓｓＤＮの撮影画像が数十枚消える方が酷く感じたけどなぁ。その後のレキサーのずさんな対応にもむかついて売っぱらっちゃったよ。

>106
おやおや長文の読めない方ですか？

私は寡聞にて「何度も」あった不具合は存じませんが、比較的有名なZ5の不具合は知っております。
画像にノイズが線状に乗るというものでしたよね。
サンプルを入手してL判で印刷してみましたが全く判りませんでしたよ。
もちろん対応は褒められたものでは無かったですし、写真が台無しなのは紛れも無い事実です。

ですが、
・写真は撮れるが満足な画質ではない。
・ある時突然電源が入らなくなる。

どっちがマシか考えるまでも無いかと。
しかも不具合を潔くないにせよ認めるのと全く認めず修理代まで請求するのとでは天と地ほど差があります。

やはりユーザーの体質から改善する必要を認めますねぇ。

コニミノDiMAGE Z3の不具合の数々
◇画面上部に縞々ノイズが出る。
◇連写中の突然システムエラーが発生しシャットダウン。もちろん写真は撮れてない。
◇撮影中にフリーズしてしまう。一度電池を抜かないと復旧しない。
◇内蔵時計が異常に狂う。精度の悪い部品を使った設計ミス。

コニミノの対応
◆「不具合が一部の製品で発生することは認識しているが、既に対応品が出荷中」と回答。
　しかしそれは誤魔化しで、その後
　「Ｗｅｂサイト上でのご指摘を意識してご不安をおかけしたくないとの気持ちから」
　対応品が出荷中と回答したが実際には「『市場出荷分において対策を行った』という事実はない」
　と返答。
◆画面上部に縞々ノイズが出る不具合について「電磁波の影響ではないか？」と責任転嫁。
・・・他にもいっぱいあり過ぎるからZ3については省略。

コニミノα-7Digitalの不具合の数々
◇CCDの取付精度が悪く上部と下部でピントがズレてしまう。ASの影響？？
◇画像が傾いている。
◇電池が取りだせない。または、使用中に勝手に排泄されてしまう。
◇外部ストロボを使った場合、設定に拘わらず勝手にフル発光してしまうことがある。これは修理不可。

他にもいっぱいあるけどもう省略します。

Zシリーズはもぅ作られることないから大丈夫・・

>108
撮れなくなるトラブルって私は無いので、確かに怒り心頭でしょうね。
でもコニミノの不具合ってなんかこう独特なんですよ。
A1なんて、よくあんな色で出荷できるよなって感じです。ごく一部の商品なのかもしれないですけど、それにしてもねえ、って感じです。

>やはりユーザーの体質から改善する必要を認めますねぇ。
どういうふうにすればいいんですか？

>やはりユーザーの体質から改善する必要を認めますねぇ。

客のせいにしだしたらもうそのメーカーは終わってます・・

まあ、ミノルタの社員はこの板でも見て、自分達の商売では
これからの時代は通用しないと言うことを勉強してください。
αーSWEET、成功すればいいですね。しかし、万一製品がまともでも
それだけではいけませんよ。サポートも含めてしっかりと
フォローしてください。
Nikonとは違い、ユーザーの性質（たち）も悪そうですから大変でしょうから・・・

＞１１３
悪そうですから大変でしょうから・・・

落ち着けおっさん、、、、、