トップへ戻る

2005年08月31日

【レビュー(ハード)】写真で見る『EOS 5D』(デジカメWatch)

image-40万円弱程度で予約を受け付けている店舗が多い
-装着レンズは同時発表の「24-105mm F4L」
-『EOS 20D』からジョイスティック形状の「マルチコントローラー」を引き継ぐ
-バッテリーは20Dと共用が可能

コメント
1 投稿者: (219.57.12.24) : 2005年08月31日 07:35

まだ触っていないが、よくできているようだ。
欲しい。資金の準備しなければ。

2 投稿者: (60.39.163.46) : 2005年08月31日 08:16

EF 24-105mm F4L IS USMが、異様に高級感あるので嬉しい反面、
なんだかやけに巨大に見えてしまいますね。
キヤノンのカタログでは、アングルをうまーく工夫して、かなりバランス良く
見せているのでそうは感じませんでしたが、ウェブの方が真実か・・・

初出の画像が、EF 50mm F1.4 USMを装着した姿だけに、よけい巨大に
感じるのかな?

3 投稿者: (60.39.163.46) : 2005年08月31日 08:26

(続き)
EOS 20Dもマグネシウム合金でよく出来ているのですが、EOS 5Dは、
EOS 20Dよりも肉厚で重厚感がありますね。触ったら、どうしても欲しくは
なりそう。
モードダイヤルにしても、EOS 20Dにはユーザー層的に使わない、
シーンモードの絵のアイコンが印刷されててかっこ悪かったのですが、
5Dはシーンモードが廃止されているので、そこがうらやましかったり。

デザイン的には、カメラの向かって右側の張り出し量が増え、レンズが
よりボディ中央に位置するように見えてバランスが良いです。
内蔵ストロボは無いですが、430EXという安くて高性能なストロボが
発売されるので問題なさげですね。

貧乏なので40万は払えないのですが、このデザインがEOS 20Dの
後継機(なんとか19万8000円でお願いします)に派生してくれる事を
祈りつつ、実物を触ってきます。

4 投稿者: (219.27.70.1) : 2005年08月31日 09:46

http://www.toda.ne.jp/
今は、ここが最安値かなぁ。
発売日になれば、30万前後になりそうな予感。
それとも20万後半の店が出てくるかもよ。
発売日まで、目が離せません!

5 投稿者: (220.213.84.6) : 2005年08月31日 10:02

フルサイズとファインダー以外何も無し
来年はnが出て価格が半分だよ
デジ一眼は手元にある
落ち着いていこう

6 投稿者: (222.122.4.205) : 2005年08月31日 10:16

ペンタ部以外は20Dと同じですな。
10万円切ったら買おう。
来年の春かな。

7 投稿者: (60.45.97.30) : 2005年08月31日 10:46

35ミリがフルに使えるというだけの平凡カメラ。
2年で半値。

8 投稿者: (220.216.113.236) : 2005年08月31日 11:14

2年で半値。
デジ一眼の世界は日進月歩だからな。

年末には298000円くらいになっている気がする。
ただ、現時点でこの性能で30+数万円という値段は、オレには魅力的。
そして1年2年経った時、より高性能なカメラがより安く発売されていることだろう。

その頃になってそれが欲しいと思ったら5Dを下取りに出せばいいだけ。
PCパーツなんかもそうだけど、欲しい時が買い時。
今デジ一眼を持っているなら、来年より今売ってしまったほうが高く売れるしな。

年に数回しか使わないんだったら焦って買うことも無いけど、ほぼ毎週末
カメラを持って出かけるオレは、早くこのカメラに触れてみたいよ。

9 投稿者: (133.15.173.12) : 2005年08月31日 11:47

>>8

こういう暗示にかかった人々がいてくれて大助かりです。

10 投稿者: (219.103.202.243) : 2005年08月31日 11:47

そう、欲しい時が買い時
だからフルサイズ意外見る所無しの5Dはパス
来年以降が楽しみですなぁ?

11 投稿者: (61.126.132.32) : 2005年08月31日 12:07

>ほぼ毎週末
カメラを持って出かけるオレは、早くこのカメラに触れてみたいよ。
コスプレですか?

12 投稿者: (60.45.97.30) : 2005年08月31日 12:13

消費者は賢くなったから買わない。

13 投稿者: (211.191.84.176) : 2005年08月31日 12:15

バッテリーはどんくらい持つんでしょうね。

14 投稿者: (218.227.77.162) : 2005年08月31日 13:21

>ペンタ部以外は20Dと同じですな。
>10万円切ったら買おう。
>来年の春かな。


大きさや見た目が似ているだけで中身は全然違うんですけど・・・
あと、半導体の仕組みが何も分かってらっしゃらないようですな。


5Dは20Dと違ってスポット測光が付いてるしファインダーも広大でスクリーンも交換式なので、2ch的に言えばスポット厨やMF厨から攻撃されることはないだろうね。
等倍で画面の四隅しか見ない周辺厨は増殖中だけどね。

1000万画素超でAPS-C600~800万画素並のバランス取れた画質を実現できてるのは今現在フルサイズの5Dと1DsMKⅡのみ。
1000万画素超の解像度が不要なら20Dのほうがコストパフォーマンスはいいと思うよ。

15 投稿者: (60.45.97.30) : 2005年08月31日 13:52

画像だけなら、これよりいいカメラはたくさんあるだろう。
5Dの命はフルサイズということ。まんま使えるから。

16 投稿者: (58.93.37.70) : 2005年08月31日 14:40

写せる範囲を撮れればOKな私には20Dから5Dに買い換えるメリットは少ないです。

17 投稿者: (211.9.169.128) : 2005年08月31日 14:45

1000万画素クラスでは多分トップクラスでしょうね。
それがこの値段ということには非常に競争力があると思う。

個人的にはAPS-C600万画素は評価はしていて、納品物としてカメラのせいで
納得できないと思うことはほとんどないのですが、(広告等はやってません)
晴天屋外で苦労する事があるので、2年後に10万円台であれば買うと思います。

18 投稿者: (60.45.97.30) : 2005年08月31日 14:54

早く10万円になれ。

19 投稿者: (222.122.4.205) : 2005年08月31日 15:02

>5Dは20Dと違ってスポット測光が付いてるしファインダーも広大でスクリーンも交換式なので、2ch的に言えばスポット厨やMF厨から攻撃されることはないだろうね。

α-707siクラスのカメラだね。
707はスポット測光もついてるし、ファインダーも広大でスクリーンも交換式だし。

20 投稿者: (219.27.70.1) : 2005年08月31日 15:23

CAPAで5D,1D2nのWebムービーやってるよ。
http://www.clubcapa.net/capa/

21 投稿者: (218.227.77.162) : 2005年08月31日 15:35

>15
何としても平凡なカメラにしたいようだがノイズ、ダイナミックレンジ、解像度に関してはどれも今現在3本の指に入るだろうね。
その3要素のバランスもいいので画質だけならNo.1だと思うよ。

>19
2ch的なスポット厨やMF厨を揶揄してるだけで私はあんまり関心ないです。

22 投稿者: (203.180.119.169) : 2005年08月31日 16:07

>21
何としてもNo.1ということにしたいようだが…
もっとも、21さんがスペック厨ということであれば、特に何も言うことはありませんが。

現状公開されているわずかなサンプルでは画質云々を評価する段階ではないと思います。
強いて少ないサンプルから評価するにしても、
ノイズやダイナミックレンジに特別なアドバンテージがあるようには思えません。

まぁ、実際に発売されたところで、正当な評価がなされるかといえば無理でしょうね。
各誌は、適当に撮影したサンプルを並べて「シャドーの粘り」だの「ハイライトの飛び加減」だの
御託を並べるとは思いますが、所詮はJPEGを目で眺めただけの評価にすぎないでしょう。

23 投稿者: (218.227.77.162) : 2005年08月31日 16:58

>22

わたしはdpreview.comや山田さんのサンプル見た上で言ってるんですけどね。
解像度、ダイナミックレンジ、ノイズの画質の3要素が高次元でバランスも取れてると思いませんか?
dpreview.comではわざと輝度差の激しいシーンの撮影をしてテストしたみたいだけどシャドーやハイライトの粘りには感心しました。
また、普通にISO1600も使えると確信しましたけどね。私はISO800、F4、1/15秒くらいの露出値をよく用い手持ち撮影をしますので私には理想的です。
尚、私は山田さんみたいにISO1600、F22なんて無茶なことはいたしません。

24 投稿者: (203.180.119.169) : 2005年08月31日 17:16

>23
あのサンプルを見てダイナミックレンジが十分だと判断されるのでしたら、私には何も言うことはありません。
また、(比較レビューも無い状態で)ダイナミックレンジが広いと主張されるのであれば、やはり何も言うことはありません。
そもそも、山田さんのサンプルの「ピクチャースタイルによる違い」を見ていただければ分かるように、
JPEGからダイナミックレンジなんて分からないです。

25 投稿者: (210.197.0.198) : 2005年08月31日 18:23

素子のサイズや画素数から考えて画質が悪くなる要素ないんだからよくて当たり前。
ただどのくらい良いかとなると少なくとも画質で飛びつくカメラではないよな。
このカメラはやはり35mmのレンズがそのまま使えるってことのみが価格に対しての説得力になると思う。

26 投稿者: (202.224.142.161) : 2005年08月31日 18:28

20DやD2Xより、高画質で余裕がある可能性が高そう。
dpreview.comのサンプルを見る限り、それほど否定的な意見は出てこないと思うが。
馬の写真はダイナミックレンジに余裕を感じるし、ISO3200のサンプルは非常にノイズレスで感心した。

27 投稿者: (210.194.77.117) : 2005年08月31日 19:58

要するにクラウンの下にマークⅡができたってだけでしょ。
いっぱい売れるんじゃないですか、マークⅡもいっぱい走ってたし。

28 投稿者: (60.45.97.30) : 2005年08月31日 20:17

山田サンプルが出てから疑問を持つ人が増えたらしい。
実際に買う人は、しばらく様子を見るだろう。

29 投稿者: (202.224.142.161) : 2005年08月31日 20:30

確かにあのサンプルを見ると考えさせられるが、自分で撮ればもう少しましな写真が撮れそうなので、買うことにした。
JPEGで本当にてきとうに撮ったらあんな写真になるのかもしれんが。
でも、プロの仕事とは思えん。

30 投稿者: (218.227.77.162) : 2005年08月31日 21:03

妙に執念深いと思ったらいつもの方でした。
IPアドレス 60.45.97.30
ホスト名 p2030-ipbf302funabasi.chiba.ocn.ne.jp

よっぽどキヤノンが憎いんだろうね。

31 投稿者: (58.87.250.253) : 2005年08月31日 21:22

人間って実際のデータや数値より
自分の感覚(それが暗示だった思い込みだったりしても)の方が
満足度が高く、自分の視覚に影響するから
ダイナミックレンジが広く見えたり画質が良いと
感じたならそれに従った方が幸せではあると思います。

ニコンユーザーが5Dをつかっても満足できないかもしれませんが、
ニコンのカメラの中身が実は全部まんま5Dだったなら
大満足評価になっちゃうもんだし。

32 投稿者: (218.47.96.241) : 2005年08月31日 21:53

兼価版フルサイズとしか思えん。
40万だして買うカメラとは、思えん

33 投稿者: (219.27.70.1) : 2005年08月31日 21:59

>32
こりゃ、発売日が近づいたら20万円台突入?!
良い時代になったなぁ。
キヤノンに乗り換えて、正解ですなぁ。
選択しが沢山あるし、やっと135サイズに戻れるよ~
http://www.toda.ne.jp/
¥318,857-

34 投稿者: (219.111.103.162) : 2005年08月31日 22:05

>>32
>兼価版

れんかばん、をどう変換しても兼価版にはならないが。

35 投稿者: (220.213.84.6) : 2005年08月31日 22:16

海外のサンプル見た
これじゃも一つ売れんかな
もっと圧倒的画質かと思ってた
次ですね次

36 投稿者: あいほーぷそー(210.253.190.222) : 2005年08月31日 22:17

5Dと1Dmk2(N)は、画作りに違いがあるとしても、基本性能は似たようなものなのかなと思うのですが。(画素ピッチは同一?)
1Dmk2(N)は大きいし高いけれど、ボディの差を考えたらお得に見えますね。(とはいっても、性格の違いが大きいか...。)
5Dは、フルサイズもあるでしょうが、この価格で12.8megapixel というのがいいでしょうね。
感覚的な話ですが、24-105 mm F4.0L IS USM + 5D の下記サンプルを見ると、私ならこのレンズには不満かもしれません。
http://img2.dpreview.com/gallery/canoneos5d_preview/originals/img_0036-raw-rit-adobe.jpg

37 投稿者: (218.47.96.241) : 2005年08月31日 22:18

34>廉価版でした。ごめんちゃい

38 投稿者: (203.165.12.58) : 2005年08月31日 22:26

APS-Cが大好きなニコ爺むけに、APSフィルム用のF7が出たりしてな(w

39 投稿者: (219.55.5.111) : 2005年08月31日 22:39

やっとスポット採用なんだ・・・ップ

40 投稿者: (218.217.60.32) : 2005年08月31日 23:03

>39
これでまた一つ、ニコンの必要性が無くなったね

41 投稿者: (220.209.122.98) : 2005年08月31日 23:12

ろくすっぽ漢字も読めない奴が、コメントしても知的水準が推し量られ説得力が無い。

42 投稿者: (222.147.45.20) : 2005年08月31日 23:18

EOS 5Dは、とにかく画素ピッチが非常に余裕のある設計なので、
色々なシーンで強力なのは間違いないですね。値段高いけど。

ただ、EOS 20DにはEF-Sレンズがあるので、これを活用すると、5Dよりも
安価に優れた表現力を手に入れられます。
中心は、もちろんEF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM。写りは良いし、
何より軽量コンパクト。AFは正確で高速だし。
それに、望遠。EF 70-200mm F4L USM。フルサイズなら320mm相当。
画質は、キヤノンの望遠ズームレンズの中で最強。

EOS 20Dは、超広角にも強いし、望遠にも強い。

EOS 5Dに40万は・・・・・・・ちょっと考えるところ。

43 投稿者: (220.96.67.253) : 2005年08月31日 23:24

>24-105 mm F4.0L IS USM + 5D の下記サンプル
このレンズ+5Dどうこうじゃなくデジカメ全般の話で恐縮だが、地面の白飛びを
見ると唐突で相変わらず汚いね。画としちゃ極端な話、自意識過剰のレタッチ職人の
化粧画像を見てるようで、、もうちょっと階調の表現力が欲しいな。

44 投稿者: Nagai(210.171.81.156) : 2005年08月31日 23:36

・・・「酸っぱい葡萄」な方がいっぱいですね。

45 投稿者: (43.244.161.102) : 2005年08月31日 23:41

このまま行くと3年後には10万円以下の機種もフルサイズ
5年後には2万~3万ってところでしょうかね?

46 投稿者: (222.147.45.20) : 2005年08月31日 23:52

酸っぱい葡萄と言われると、確かにその通りかも知れないですね。
いや、良いカメラだと思うんです。画像は余裕が感じられるし。
40万が払えないだけなんです。せめて、そうですね。25万なら・・・・・・。

レンズはすっごく惹かれます。こっちは13万円くらいだから、なんとか。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/08/30/canon_5d_14l.jpg

猛烈な高級感ですね。有無も言わせないというか、Lレンズさすが。
画質もかなり良いです。24-105のズームレンズとは思えない。
解像力もあるし、色はむろんLの豊かなカラー。
このレンズを持ち出したら、JoJo風の効果音が聞こえるんでしょうね。

ギャギャギャーーーーン!

「すッ・・・げぇレンズ!」
「やれやれだぜ。」

47 投稿者: M-KEY(59.128.89.124) : 2005年08月31日 23:55

んなことはねぇ

いやリコーがGRデジで当てて、その勢いでサンキュッパ一眼デジで参入するとか・・・
これはあったとしてもAPS-Cですね。
フルサイズは安くなっても10万円をキープしていくと思います。

48 投稿者: (220.209.122.98) : 2005年08月31日 23:57

高卒の労働者ですら、18?19歳のうちに、自家用車を買う時代に
高々40万円のカメラが高いと言っているような甲斐性無しは、将来
嫁の来ても無いであろう。
あなたが狙う被写体にフルサイズ機が必要なら買いなさい。
と、「写真の鬼」と言われた土門拳なら言うかもしれない。

49 投稿者: (222.147.45.20) : 2005年09月01日 00:06

相場ってもんがあるでしょう。
カメラで40万は高いですよ。クルマで400万は安いけど。

50 投稿者: (43.244.161.102) : 2005年09月01日 00:12

20年後はプロは畳サイズのカメラ使ってるとか
ISO32000000ぐらいで撮影可能で

51 投稿者: (220.209.122.98) : 2005年09月01日 00:25

>49
ならクルマは360万円のものにして、残り40万円でカメラを買えば良い。
少なくともここは、デジカメや写真の好きなものの集まりだから、趣味に対して相場でしか、
考えることの出来ないローエンドユーザーはつまらん。お前さんには安もんがお似合いである。

52 投稿者: (58.156.111.40) : 2005年09月01日 00:34

>>49
フルサイズのカメラ自体が少ないから相場もないだろうけど、
カメラとしては高くてもフルサイズとしてはかなり安いと思いますよ。
それと40万もしませんから。。さすがに25万円にはなりませんが、
発売当初でポイント等を引いて34万位ですし、数ヶ月で30万を切るかもしれないですしね。

53 投稿者: (222.147.45.20) : 2005年09月01日 00:45

まぁ、フルサイズカメラを買うとしたら、25万円くらいまで下がったら、
かなー。

ただ、買える買えないに関わらず、EOS 5Dが良いカメラなのは、
既に触れる実物、サンプル写真から十分分かっています。
買える人は、うらやましいという事で。

とりあえずは、EF 24-105mm F4L IS USMしか買えません。

54 投稿者: (220.99.133.162) : 2005年09月01日 00:49

>>48, >>51
全くおめでたい人ですね。
たとえ趣味の世界でも相場は無視できるものではナイという基本すら理解していないとは。
で、相場を無視でき、かつ将来有望なあなたは、さぞや立派なカメラとレンズと、ついでに美しい彼女か奥様をお持ちでしょう。
ぜひ、セットで撮影して画像掲示板にでもあげて下さい。期待してます!(笑)。

55 投稿者: (222.150.54.46) : 2005年09月01日 00:52

40万円を安いと考えてる人って普段はどんな生活をしてるんだろう?
40万円といったら庶民な私の1日500円のお昼代800食分(約3年分)とか
子供の授業料3年分より高いとか考えてしまって…

いや~考えが貧しくてどうもスンマソン(^_^;

56 投稿者: (219.111.103.162) : 2005年09月01日 01:01

必要があれば、借金をしてでも買うはず。
高いと言う人は、いろいろ理由を付けてはいるが結局は自分には必要がないと思っている。

初めてカラー液晶が搭載されたノートパソコンが64万まで下がった時に
 やはり高いと言う人間はいたが、必要性を感じたユーザーは購入したよ。

カネがなくて貧しいだけで済めば良いが、心まで貧しくなったらオワリですよ。

57 投稿者: (218.229.77.216) : 2005年09月01日 01:03

>54
ということは貴方はお目出度い人ではなくて、お金も持って無くて、将来も閉ざされた無能な人間で、トイカメラを使い、生涯女性に縁がないか不細工な彼女か奥様がいらっしゃるんですな(笑

58 投稿者: 和人(219.52.236.38) : 2005年09月01日 02:24

5D、欲しいですが、値段がやっぱり高いので、無理やり自分に言い訳して我慢しています。
Kiss-Dでいいじゃんって。(^^;

あと、ごついカメラとかより、トイカメラの方が女の子受けは良いように思います。(^^)

59 投稿者: よろず(61.27.49.49) : 2005年09月01日 07:39

皆さん、カメラ好きなのがよくわかりますね
何よりそれが大切
ねたみ、ひがみ、あこがれ、いろいろありますが
あまりキャノンにもうけさせるのもしゃくですね
とりあえず30万切るようにさせねば,,,,,,,,,

60 投稿者: プレパパ(60.42.224.37) : 2005年09月01日 08:09

D30が出たときも同じような値段で買った...
そしてやっぱ今回も買ってしまうのであった。
価格のブレイクスルー、同じ匂いがする気がする。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

61 投稿者: (219.27.70.1) : 2005年09月01日 09:40

田中氏のサンプルを見るといい感じ。
あの山Qサンプルって。。ワケワカメ
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

62 投稿者: (203.223.42.9) : 2005年09月01日 10:17

こんなサンプルに至るまで褒め讃えないと、精神の平静を保てないんですか。

63 投稿者: (202.229.231.193) : 2005年09月01日 11:16

こんな書込みに至るまで文句たれないと、精神の平静を保てないんですか。

64 投稿者: (222.122.4.205) : 2005年09月01日 13:00

必需品なら高くても買うけれど、嗜好品は高ければ買わない。
カメラは写真で生活しているプロにとっては必需品だけど、尼にとっては嗜好品だ。

酒でも食い物でもそうだけど、総じて嗜好品というものはある値段より高くなると、
価格上昇分に見合った質の向上は得られなくなる。

つまり、安すぎても高すぎてもどちらも損。
中間が一番おいしい。
デジカメだと、それに相当するのはkissDNやD50クラスだと思う。

65 投稿者: (211.121.1.143) : 2005年09月01日 14:13

おいしいのは20Dと思う。
操作性といい基本性能といい。

66 投稿者: (58.157.32.50) : 2005年09月01日 15:45

価格についての書き込み多いけど
状況は人によって違うので意味無い
ファーストクラスとエコノミー
高級クラブと居酒屋
どの程度の収入を基準に高い、安いを判断するのか不明

個人的にはエコノミーに乗りたくない・・・

67 投稿者: 貧乏神(202.32.32.2) : 2005年09月01日 17:35

5Dを予約しますです。(・。・;

ついでにレンズも一本…

びんぼーでもほしいものはほしい(^_^)

68 投稿者: (222.146.215.223) : 2005年09月01日 18:29

期待大で実際に5Dを手にとってシャッターをきってみると、おや~?って感じ。意外と安っぽく感じてしまうシャッターの感触。特に1D2nを触った後に5D触ると何か物足りなさを感じてしまいます。これじゃフルサイズの20Dって感じかな。1D2nはなかなかですね。2.5型の液晶モニター見慣れてしまうと今までのモニターが物凄く小さく見えてしまうかも。この流れでいくと1Ds2nも近い将来2.5型液晶モニター付きで出てきそうですね!?
24-105Lはフードが28-70・24-70のように前後しないタイプだったら良かったのにな~。しょうがないのかな!?

69 投稿者: (222.122.4.205) : 2005年09月01日 19:02

>個人的にはエコノミーに乗りたくない・・・

( ´,_ゝ`)プッ

70 投稿者: EF-S 10-22mmで乗り切れ(221.184.64.158) : 2005年09月01日 20:58

というか、EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USMが欲しいんです。
フルサイズでは不可能な軽さ小ささを実現して、フルサイズ16mm-35mm
相当。

しかも、EOS 20Dとペア開発されているので、20DのAFで正確にピントが
合う。高速に。これは、メーカー製レンズではありえない事です。

ファインダーの広さはフルサイズにはかなわないし、なんだか、フルサイズ
登場によってEF-Sレンズが衰退しそうな雰囲気がありますが、
それでもやはりEF-S 10-22mm F3.5-4.5 USMは欲しい。
このレンズさえあれば、フルサイズとの差を一切感じないです。

それに、話題のEF 24-105mm F4L IS USMだって、EF-S 10-22mmが
あれば、焦点距離が全くかぶらずに使えてしまう。
何回も言われてますが、望遠は立場が全く逆になります。

200mmは、フルサイズでは200mmでしかないけど、APS-Cなら320mm。
ぼけ味は200mmのぼけ味でしかないですが、画角はきっちり320mmの。

こうしてみると、EOS 5Dよりもずーーーっと安く済むEF-S 10-22mmで
みんなハッピー。
ごめん、俺だけ?

71 投稿者: (219.44.164.150) : 2005年09月01日 21:34

テクノロジーは「生もの」。
5Dは今が旬では。
価格を云々する人は一生欲しい物は買えないと思う。

72 投稿者: (220.64.49.166) : 2005年09月01日 22:03

たかだか、30万、40万なのだから、普通に仕事をしている人なら買えないことはないでしょう。
ただ、人によって、このカメラにそれだけ払う価値があるか、ないかの問題で・・・。
しかも、1年、2年後には同等のものが半額、それ以上のものがこの価格で出る可能性が高いわけで・・・。

今、「旬」だから買うなら、ほとんどすべてのデジカメは出たばかりが「旬」なわけで・・・。
「旬」だから買うのでなくて、自分に必要だから買わなければ。

価格を云々しない人は、金は貯まらないし、金の使い方も下手な人。

73 投稿者: (218.41.17.217) : 2005年09月01日 23:04

自分に必要っていうのもそもそも定義があやしい。
自分に必要だと思い込んでいるだけ。
本当は必要ないんですよ。
そもそもデジカメ自体必要ないし。
みたいな。

74 投稿者: (221.184.61.19) : 2005年09月01日 23:09

確かに、広角撮影が目的なら、EF-S 10-22mmとEOS 20Dがベストかも。
フードが巨大なので、思い切ってフードは買わないのも手ですね。
専用設計だけあってか、やけに逆光に強いので、結構いけますしね。
これだけの広角なのに、威圧感が全く無いのは、20Dと10-22mmの美点でしょう。

75 投稿者: (218.41.17.217) : 2005年09月01日 23:12

>>70
僕もです。
10-22を買ってからなんだかフルサイズへの憧れは随分減りました。

フルサイズにすると重くなるし高くなるしレンズもかさ張るし
周辺もシビアになるしで僕にとってはデメリットだらけかも?と。
20D+EF-Sレンズ3本と三脚を持ち歩くだけでひーひーいってる
体力のない僕には全部フルサイズにしたらカメラ自体もっていかなく
なっちゃうかもしれません。


高感度のノイズも今の時点で結構許容範囲だし
問題はファインダーだけですかね。
なんとかファインダーの質をアップしてさえくれれば
フルサイズにはもう拘りません。
あとEF-S単焦点を3,4本出してくれればなぁ。

76 投稿者:  (220.208.165.113) : 2005年09月01日 23:16

そんな>>73の落書きサイト、デジカメジン。

77 投稿者: (221.184.61.19) : 2005年09月01日 23:34

EF-S 60mm F2.8に次ぐ単焦点レンズ、本当に出して欲しいですね。
EF-Sって、ピントはとにかく俊敏だし、コンパクトなのが良いです。
次回は、EOS 20Dの後継機と、KISS-DNの後継機の発表時がチャンス。
EF-S 60mm F2.8は、AFが鬼のように速く、本当にマクロか?
キヤノンの単焦点って、やるなぁと思わせられましたし。
シグマ30mmが評判を取ったので、EF-S 24mm F1.8 USMなんかが
出てくれると面白い。F1.4だと、LレンズにかぶるのでF1.8にするだろうと。
フルサイズのせいで、キヤノンEF-Sレンズユーザーに不安が出たので、
キヤノンは何らかのコメントを出すべきですね。
「EOS 20Dの後継機は、APS-Cです」と言ってもらえれば良いのですが。

78 投稿者: (221.184.61.54) : 2005年09月02日 07:10

どうあれ、フルサイズ機のインパクトは絶大なもんがあります。
APS-C機との比較写真見ましたが、サイズが違い過ぎてびっくり。
あんだけ大きかったら、画素数いくら増やしても平気だわ。
EOS 20Dと同じ画素ピッチなら、普通に2000万画素までいける。
2000万画素あれば、中央部をAPS-Cサイズにトリミングしても、
EOS 20Dに匹敵する画素数が稼げるので、望遠側をそれで・・・・

79 投稿者: せろり爆発(220.217.22.66) : 2005年09月04日 00:59

>77
EF-s24mmf1.8、いいですね?!
好きな40mm辺りのレンズって、キヤノンではオートボーイ・スーパーくらいしか覚えがないので、APS-C+24mmf2.8の組み合わせは、現在とてもしっくり来てますが、不満としては少し暗いのと、でも24mmf1.4はちょっとデカイと感じてたので、コンパクトなEF-sで24mmf1.8が出てくれたら、個人的に最高です。

80 投稿者: D100のユーザ歴?年(210.139.237.254) : 2005年09月04日 04:25

ニコンユーザなのに口をはさんで申し訳ないのですが、キヤノンにも
ニコン、サードメーカにお願いしたいのは、APS-C用のEF 24-105mm F4L IS USM
相当のレンズ。テレ端は70mmとか、もっと短くてもいいのですが、24mmから
始まる広角系ズームを出して頂けないでしょうか。特にニコンはフルサイズに
当面移行できそうもないのですから、レンズでAPS-Cのデメリットを解消して欲しい。

81 投稿者: (222.8.222.81) : 2005年09月04日 07:31

>>78

解説図中の素子のサイズは正確ではありません。
APS-Cを意図的に小さめにかいてあるようです。
また、キヤノン(1.6倍)とニコン(1.5倍)では少し大きさが違います。


>>80

18-70じゃなくて16-50が欲しいということですか?

82 投稿者: (222.2.162.168) : 2005年09月04日 10:20

>>80
つ17-55(25.5~82.5) F2.8

83 投稿者: D100のユーザ歴?年(210.139.237.254) : 2005年09月04日 12:18

説明不足だったようです。補足します。

78さんへ
>18-70じゃなくて16-50が欲しいということですか?
はいそうです。35mm換算で最低でも24mmからのズームがほしいという
ことです。贅沢をいったらきりがないのですが、今回、キヤノンが
発表した24-105mm F4Lのようなレンズはスナップ写真を撮る限りは
一本で済みますから魅力を感じます。ただ、スナップ写真の場合は
大きく重いレンズは困りものなので、APS-C用にして小さく軽いものが
できればありがたい。

82さんへ
>17-55(25.5?82.5) F2.8
17-55mmでもいいのですが、やはりもう少し広角が欲しくなるのです。
それとキヤノンはフルサイズ化で広角レンズが使いやすくなるのですが、
それにニコンが対抗するには、APS-C用レンズで対抗するしかないように
思います。

84 投稿者: M-KEY(59.128.88.39) : 2005年09月04日 13:14

このデジタル一眼の35mmフルとAPSの関係って銀塩の6×9(6×7)と645の関係と似ていますね。
645って今はブローニーでは割とメジャーなサイズなんですけど、当初は『セミ版』なんて呼ばれて
いわゆる『ハーフ版』なんかと同じ扱いでした。
画面の面積が半分程度なので画質では不利ですが、システムが小型化するので機動性では優位です。
実際には、もっと小型で機動性に優れる35mmが主流になったんですけど、カメラの歴史って
ある面ではダウンサイジングの歴史でもあり、フィルムではプリントシステムやコンタクトプリント
あるいはポジにおけるスリーブの観賞など35mmフルよりも小さいサイズは実用には厳しかったけど
デジタルになって、そうした障害が取り除かれて、画質(ボケ、感度も含む)が満足できれば
35mmよりも小さいサイズでも充分に実用できるようになった。
デジタル一眼でのAPS-Cサイズは技術的、コスト的な妥協の産物ではあったものの、
一方ではこうしたダウンサイジングの推進にもなった訳です。

用途にあった選択でいいと思います。

85 投稿者: (222.8.222.81) : 2005年09月04日 15:00

>>84

画質的にはAPS-Cでも全然構いません。

ただ、ファインダー倍率を何とかして欲しいと思います。
各社がペンタ部を大きくしないのはなぜでしょう?それが不可解です。
恐らく外観にこだわっているのでしょうが、だとしたらそれは健全な姿勢ではありません。
工業製品の形は機能から作られるのが健全なあり方です。

86 投稿者: (61.193.75.85) : 2005年09月04日 15:13

>用途にあった選択でいいと思います。

まったくその通りだと思いますが、問題は、フルサイズ一眼レフが普及してないせいで、
フルサイズの用途というものを、多くの人々がつかみ損ねていることだと思います。
そして主にファイダーでのAPS-Cサイズへの不満が、フルサイズへの期待に変わる。
倍率アップが無理なら、早く、究極のEVFが実用になりませんかね~。

87 投稿者: (59.139.236.24) : 2005年09月04日 16:00

>>85
機能とはニーズから生まれるもの。ローエンドに行くほどコンパクト性が求められる。
だから今の設定には特におかしな点はないと思うがな。ファインダーの大きさに関して言えば、フォーマットが小さいのだから、小さく見えるのはある意味当然。0.8倍の20Dはあのクラスではやや大きめだしね(もちろん、他にもっと大きなものもありますが)。

この掲示板を見ていると、ハイアマチュアのニーズが主流のように思えてくるけど、実際の購買層とはかなり乖離しているのでは。この掲示板に書き込んでいる人は、プロ機のような機能性と高級感を中級機程度のコンパクトさとエントリー機並の価格で欲しいという印象を受けますね。

値段云々で文句を言う人もいますが、高ければ買わなきゃいいだけで、けなす必要はないと思うんですけどね。戦略的に価格を付けるとしたって原価は無視できませんから。EOS D30がなければD60も生まれなかったし、今の20DだってKDNだって存在しなかったのです。2年後に安くなると思うならば、買わずにいればいいし、実用上全く不満のないAPS-Cサイズ機は豊富に市場に溢れています。

88 投稿者: (222.8.222.81) : 2005年09月04日 16:31

>>87

>フォーマットが小さいのだから、小さく見えるのはある意味当然。

なぜ拡大しようとしないのかと言っているんです。
恐らく不恰好になるのを気にしているんだと思いますが、その考え方が不健全。

ちなみにF-801やF90は結構ペンタ部大きかったのにね。
しかし、別に不恰好じゃなかった。
コンパクト性が求められるKDNやD50はともかくとして、20DやD70は素直に
ペンタ部を大きくすればいいと思いますがね。

89 投稿者: レンズだけ買う人(222.145.105.211) : 2005年09月05日 21:25

5Dの発表によって、EFマウントのレンズがかなり活気付いてますが、
EF-Sはかなりの魅力があるので、キヤノンのEF-Sマウントも安泰と
思います。

EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USMは、広角から中望遠まで一気にカバー
する上に、17mmでのISは使いこなすととんでもない効果があります。

EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USMは、超広角なのにAFがバッチリ精密。
しかも、385gと、広角単焦点レンズ並みに軽量コンパクト。

APS-CではEF-Sがあるから安泰だし、フルサイズやAPS-Hでは、
EFレンズが楽しめるし、EFマウントって結構やるなって感じです。

90 投稿者: レンズだけ買う人(222.145.105.211) : 2005年09月05日 22:06

重要なレンズについて忘れてました。EF-S 60mm F2.8 USM。
これは、マクロなのにAFが速くて静か。タムロンがポートレイトマクロの雄
なら、EF-S 60MMは、スナップ・マクロという新しいジャンルを拓いたと
言えるでしょうね。

EF-Sの看板である、小型軽量・高瞬発力を活かしてスナップ撮影しつつ、
いきなりマクロ撮影に入れる軽業師。(無限遠からいきなりマクロにする
と、さすがに2秒くらい迷う時がある)

しかも、タムロン90mmマクロと同じ9cmのワーキングディスタンスが
取れるので、50mmマクロのように、マクロ撮影でパースがついたりしない
良さがあり、地味なルックスとは裏腹に、おそるべき実力派。

EOS 5DとEFレンズの組み合わせは勿論良いし、これからもっと良くなると
思いますが、よく言われる もうEF-SはダメとかAPS-C不安説は無いと
思う。
EF-Sレンズは、間違いなく圧倒的な魅力があるので、このレンズを
使いたくてEF-Sマウントを求める声は、これからも消えないと思うのです。

ギター侍風にシメます。

EOS 5Dが発売されて、EF-Sがもうダメかもって、言うじゃない?

でも、EOS 20Dの後継機が発表されたら、またEF-Sカーニバルになります
から! 楽しみ! (残念じゃないですから、残念!)

Lレンズとのしがらみが全く無い分、EF-Sで広角単焦点が容赦無く出る
予感がします。EF-S 24mm F1.8 USMとか、EF-S 8mm F3.5 USMとか、
出るんじゃないですかね。

91 投稿者: (220.208.165.113) : 2005年09月05日 23:00

イっちゃってる人、多いね。

コメントする









名前、アドレスを登録しますか?