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【特報】リコー、「デジカメ版GR」を9月13日に発表と予告(デジカメWatch)
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-高級銀塩コンパクトカメラ「GRシリーズ」のデジカメ版
-仕様は一切不明
-9月13日に発表会を開催
-発表会には一般ユーザーも100名抽選で招待
-「GまたはRが名称に付くカメラのユーザー」が対象
-本日開設された専用ブログで募集予定
←画像は専用ブログに掲載された銀塩カメラ『GR1』(?)のイラスト
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コメント
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さあ、お手並み拝見ってとこかな。
とりあえず、人柱候補です。
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・・・ひっぱりすぎだよリコー・・・
オレは人柱を対岸から眺めて様子見します
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オレも人柱候補です。
リコーにしちゃあ気合いの入った広告戦略ですよね。
しかし、早く仕様を出せ、引っ張りすぎ、という感じでもあります・・・。
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田中氏のHPでAPSサイズCCDでも、4/3型CCDでもないと分かった瞬間もはや興味がなくなった。
そのどちらかで28mm相当のGRレンズで10万円前後までだったらかなり興味があったんだが。
極小CCDのデジカメでは。
コンパクトデジカメでもF10とかはよくできているけど。
しかしながら、結構色収差が出ている。ついては、F10のレンズがもう少しよくなればよかったのにと思うことはある。
とすれば、F10のCCD+F10のエンジン+GRレンズならコンパクトデジカメとしては、かなりいいものが出来るのかも知れないが、リコーとFujiのコラボレーションはまず無理だし。
仮に出来たとしても、1/2型程度のCCDのデジカメにどこまで払ってもいいかといわれるとかなり難しい。なにせ、10万も出すなら低価格デジタル一眼レフが買えてしまう。
それよりは、やはりSONYの600万画素CCDを積んで欲しかった。
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CONTAX TVS DIGITALの「二の舞」にならなければ良いけど…
多分期待以上のモノではないとは思うのですが
28mm or 24mmの単焦点で、ISO400が実用範囲ならば
私は買います。(GX8のようなノイズまみれならパス!!… つーか
これだけ期待されているのだから、もし裏切ったら、ほんと大変な事になりますよ)
ボディの質感とレンズ性能は、間違いなく期待できるでしょう… 多分。
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引っ張りが成功するのは、ホントに良い製品とか、革新的な時だけ、
凡庸な製品以下では、全てが逆効果。
液晶ディスプレイを搭載するデジカメでGRシリーズのフォームファクターが
使いやすいとは思えないし、ファインダー方式なら、デジ一眼を買うし。
リコーさんのお手並み拝見。
ちなみに凡庸な製品でも怒り心頭ってことはないですネ。
鼻で「フン」って笑う程度です。
その後、店頭ではリコーのカメラは手にも取らないでしょうけど。
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最初はマニアしか期待してないだろうなと思ったGRDだが、
銀塩GRの高騰ぶりを見ると、実はデジタル期待してる人多いんじゃないかと思うんだよね
でも発売された結果裏切られる可能性も高いんじゃないかとも思うんだよね
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>>6
デジタル一眼レフは持っているが、普段から持ち歩いているわけではないので。
鞄の中に入れておけるデジタル一眼レフに匹敵するデジカメが欲しいわけで。
今のところ、F10とかはコンパクトデジカメとしてはよくできているけど。
デジタル一眼レフに匹敵するとはいえない。
例えば、D50に28mm/F2.8Dをつけたときに匹敵する画質を出せるGR-Dが欲しかったんだけど。
サイズは、GR-1と同じとはいわないけど、それよりちょっと大きくなった程度で。
D50に28mmじゃあ、42mm相当の画角なので28mm/F2.8Dじゃまずいな。
20mm/F2.8Dくらいかな(20mm/F2.8Dは歪曲がかなり酷いのであれだが)。
そういうものが欲しかった。
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> 4
> 仮に出来たとしても、1/2型程度のCCDのデジカメにどこまで払ってもいいかといわれるとかなり難しい。
F10 は1/1.7' ですから1/2'よりは明らかに大きいですよ。S9000 などは
1/1.6' と2/3'にかなり近いサイズだし。
# そのせいかフジのデジカメは他社より絞れるものが多いですね。
# 私が使っているFinePix 4500もF2.8/9.6というちょっと変わった値だし。
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期待薄だなあ。他社が新製品を発表する中この中途半端な出し惜しみは自信のない証拠、、、
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2/3型CCD 800万画素
18㎜単焦点レンズ
マグネ 12万円
と予想。
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売れねえな、それじゃ、、、、売れる訳がない(きっぱり)
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2/3型で18mmって、35mmフィルム換算で72mm相当?
初めから18mm相当?
単焦点でいきなり18mm相当はちょっと使いにくくない?
それとも28mmのタイプミス?
いずれにせよ2/3型800万画素の時点で欲しくないなあという感じ。
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>・・・ひっぱりすぎだよリコー・・・
どうか、トヨタのマークXのようにならないように・・・
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使いやすいのは21、25~35mm相当でしょうかねぇ
あくまでGR的に・・・
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せめて2/3型でもLC1並みの画質になってくれれば…
でもリコーだからなぁ
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所詮最後のあがき(近い将来デジカメ撤退という意味)。いまから巻き返し?無理無理。
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が~んとフルサイズ(135)なら、幾ら高くても買いますけどねw
そんな技術と度胸がメーカーにあるかしら?
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もしかしてあれかな?GRDを最後にデジカメ市場から撤退するなんていうシナリオじゃないよね。ブログの内容もそんな感じに読めなくもない。
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きっとラーメンプリンはおいしいに違いない!!
しかしどんなスペックになるかさっぱりわからん、情報錯綜しすぎ
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それにしても、訳のわからんブログだ。
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サンプル画像も見ないでCCDサイズだけで、いらねとかダメだとか言う人はきっとGRユーザーにはならないほうがいいよ。ってキミオたん調すぎるかもしれんし、反論もあるだろうけど、わしはそう思っている。
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まあ、宝クジ買ってから~当選番号発表までの、チョット、ドキドキ、ワクワクみたいかな?
勿論、発表後は、、、、
>>19
まさか、刻印して社内で配ってたりしないですよね?
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ブログのトラックバックを見るとみんなの期待の高さが・・・・(汗)
私はモノ次第ですけど、買っちゃう可能性が結構高いです(笑)。
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手ブレ補正がついているのは間違いないようですし、GR1の子孫の「特権」をフルに使って
単焦点にするなら、レンズも明るくできる。でも、GR-Dの名に恥じない基本性能という
評価を勝ち取るには、CCDもそれなりのものにしなければならない。と言うか、してほしい
わけで、ここが一番心配なところですね。感度面に振った最新型のCCDが載ればすばらしい
けれど、GR-Dぐらいにしか使われないような贅沢な画素サイズのCCDをメーカーが新造して
くれるはずがないし、FUJIがF10のCCDを売ってくれるとも思えない。LC1なんかのサイズを
見ていると、たとえ単焦点でも2/3では大きくなってしまうのかな、という気もするし。
ここまでくればもう、やきもきせずに13日を待てばいいんですが、10日から月末まで、
ネットへ入れそうにない国へ行くもので、結果がわかるのは来月なんですよね・・・。
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>CONTAX TVS DIGITALの「二の舞」にならなければ良いけど…
そんなニオイがします。
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>>22
だからといって、2/3型CCDが面積比で6倍もあるAPSサイズに匹敵できたりはしないのも事実。
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>>27
標準ISO12とかだったりして(笑)
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いまだにどこがどう一矢を報いているのかさっぱりわからん。明確な理由を語れる人いませんか?
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発売日だけでもはっきりして欲しいな。
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画質云々を言うのであれば、1.8型500万画素よりも小さな画素は許容できないな~。
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>10日から月末まで、
>ネットへ入れそうにない国へ行くもので
北朝鮮くらいしか思い浮かばないが、工作員さん。
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いやはや、何度でも言いますが、楽しみですね?。
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リコーがこけたら、これを勝機にコニカミノルタ(ソニー)あたりが、TC-1Dでも出してくらたら。(が、TC-1も生産終了)
一人勝ちのキャノンでもいいから、一眼デジカメ同等画質の高級コンデジ市場を切り開いて欲しい。(すでに、GR-D諦めの心の準備中)
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>北朝鮮くらいしか思い浮かばないが、工作員さん。
いや、北朝鮮も結構ネットやるらしい。
色んなとこに足跡を残しているんだから
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しかし…引っ張りますねぇ(苦笑)
ここまで焦らされると,注目せざるを得ないですよね(^^;
これだけ期待が大きいと,裏切られたときのショックはデカイですが.
期待以上のデジカメが出てくれることを…
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デジタルカメラマガジン9月号の長徳さんの頁(終わりのほう)で。
リスボンに行ったが、デジタル版GRが間に合わなかったので
バーチャル版GRのつもりでGX8+0.8xワイコンを持参した
旨の記事がある。
ので、GX8=28mm*0.8x=22mmだから。
デジタル版GRは21mmじゃないかと思われる。
さらに
小型軽量で歪曲の無い大口径の広角レンズ
との記述もあり。
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"価格、スペックなどは9月13日までに決定し、発表時に公表いたします"とありますがスペックも13日までに変わるのでしょうか?
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レンズ交換可能らしい。ライカMLレンズが使えたら凄い。
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謹告
リコーさん、コンデジの市場はご存知の通り飽和状態。デジ一眼であれば御社としての将来性はあると思いますがいかがでしょうか?
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今,「GR BLOG」見たら,『えみっふぃー』なる担当者が今日の分を書き込んでいたけど…
リコーは…何処まで本気なんだろうか?
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>25
手ぶれ補正が付くかは分からない。
「ミノルタ云々」の文章とGRのことが書かれた文章は別物とも読めるから。
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>41このブログ・・・まじ軽いな
まぁ、いいけどさ
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私も申し込みはしました。
DiMAGE A1 Gが入ってる~♪
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『えみっふぃー』の作例の写真、ハスですね。
なにげにマニアックですね。
説明会、参加申し込みしてみました。
当るといいな?って火曜日なのに行けるのか<自分。
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実はGR-21にフルサイズCCDをつけて銀塩から価格据え置き、
とかだったら買いますよ。
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だから、フルサイズとか、APSとかはありえないんだって・・・。
あきらめるべし。
GX8+単焦点レンズ+マグネ外装で8万くらい。
オプションレンズで、レンズ交換の真似事が出来るくらいがせいぜい。
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デジタル新製品でものすごく驚いたのはオリのデジ一眼とコニミノASくらい。それを上回るような製品をリコーが作れるとは思えんが、、、、多分コンセプト的にはQALIA016の類似品じゃないかな?
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贅沢はイワンがLMレンズが交換できるというのがあったら一番うれしい
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>>49
R-D1で良いのでは?高いけど。
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R-D1はこれが出たら終わり。
コンパクトレンズ交換型カメラは初めてじゃないか。
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大方の予想を裏切って1/2.5のCCDで出るらしい。
でもフルサイズの5Dよりも画質が優れているらしい。
男前だよ利口。
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>>47
5Dが35万で出てくるのだから
4/3サイズのCCD使われても全然驚かないのだが
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>>53
まぁ、自分も期待していたし、皆が期待する気持ちが分からなくもないけど・・・。
やっぱり、T氏の日記にある通り、「ごくごく常識的なサイズ」で登場するってのが大半の見方では。
4/3入れると、オリE-300並のボディサイズになっちゃうだろうし。
1/1.6の600~800万画素に一票。
レンズに関しても、GX-8のようなコンバータレンズってのが一番ありそう。
基本は、単焦点28mm。ワイコン0.75倍で、21mm。テレコン1.3倍で36mm。
ってとこかなぁ。
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スペック主義の世の中に反抗して、低スペック、高レンズで
行くと思われる。
画素数も400万で充分、マニアのための高画質機を目指せ。
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銀塩を意識しているなら1.4倍の40mmでいいよ。
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画質優先となると違うでしょうけど。
R1sみたいな"ワイコン内蔵"っていう線はありませんか?
前部につけるワイコン・テレコンだと速写性と携帯性が両立しないような。
パノラマ枠はずしの24mm、結構好きでした。
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この調子で13日までつづくのかあ?
なんか逆効果じゃない?ダレちゃうよ、、、
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こういう手法で失敗したカメラありますよね。
E-300プギャー
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ブログはメーカーの言い訳用だよね?
今更、仕様が変更できるわけないだろうし。
発表と同時にサンプル画像も出さないと収拾つかないんでは。
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画質にこだわったっていってもリコーにそんな処理エンジンが作れるとは思えんし、CCDは配給制だしせいぜいレンズがいい程度だろうなあ。まあその辺がポイントかあ、、、、
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>>61
でもそれってContaxが失敗したじゃん。
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>53
>5Dが35万で出てくるのだから
>4/3サイズのCCD使われても全然驚かないのだが
もし、ここの常連さんならそろそろ理解して下さい・・・。
大型CCDが使えないのは、値段の問題以前に、レンズをでかくしないといけなくなることが問題なのです。画質の妥協をできないカメラであればあるほどです。GRなんて高画質ブランドの極みですからなおのことです。
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>63
なるほどそういうことですか。やっと理解できました。
ここでの常連はかなり知ったかぶりが多いのも分かりました。
無い物ねだりの知ったかぶり,だけどお金は出さない。
メーカーとしては無視するべき連中ですね。
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>GRなんて高画質ブランドの極みですからなおのことです。
どうでもいいですが、GR-1のレンズも、21の方のレンズも、
開放の写真が雑誌に載ったのを見たら、
物凄い周辺光量落ちが激しいんですが‥‥。
なので、解像度とか描写関連さえなんとかしてたら、
GRデジタルの周辺光量が開放でどこまで激しく落ち込んでても、
別に構わないんではないかと個人的に思っていたりして──(笑)。
単焦点だったら、センサーのマイクロレンズのオプティマイズも、
どこまででも詰め得ますからね、
テレセントリック性がどうとかいう必要も、無いんじゃないですか?
もっとも、どうやら2/3インチ八百万画素CCD位が、
現実には採用されそうな気がしますが──(T_T)v-~。
レンズは単焦点なのかなー?
しかし結局、9/13に仕様が発表されるだけなのか(まだ固まってないのか)、
現物が見られるのか、なんかどちらとも取れる状況で落ち着きませんな。
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こんた君のは、当時としては極小画素で画質でのアドバンテージがないばかりか、
平凡なスペックのズームで、全然マニアックな仕様ではなかったからなぁ。
(たしかにコーティングでの差別化はしていたんですけどね)
想定ユーザーには液晶も小さく、操作ロジックも複雑で使いやすいとはいえない
単にデザインが銀塩TVSに似ている『ちょっと割高なだけ』の機種だったので・・・
GRデジ、最低でもGX近似の匡体に28mm相当の単焦点レンズで2/3型センサーで
無理な多画素化をしていなかったら(500万画素だといいけど、おそらく800万)
それほどハズシはしないだろうと思います。
これに、どれくらいのサプライズが付加されるかに期待したいですね。
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9月1日(今日の分)のBlogでも…また新しいのが沸いて出てコメントしてるし.
GR(らしき)ものの部分写真を小出しにして……
RICHO,やる気はあるんでしょうけど,少々やりすぎ??
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>>63
フルサイズの縦横2分の1サイズのCCDなら
レンズも十分小さくなるはずだが?
そっちこそやってみないで無理と決めつけるなよ
銀塩ではフルサイズのイメージサークル持った十分な性能のレンズつけて
あのサイズの製品ができたんだぞ?
いくらデジタルになってCCDは斜め入力が・・・とか言っても、
フィルムの2×2=4分の1面積のイメージサークルなら実現できておかしくない
ま、リコーの技術では無理かもしれんが
キヤノンやニコンはレンズ交換式売りたいから大CCDのコンデジは出してくれないんだよなぁ
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>>63
レンズがでかくなるって言っても、フルサイズで銀塩GRのサイズなんだと思いますがけど。
4/3でもAPSでもそれよりは小さくなる。
一眼レフの様にレフボックスが無い場合、焦点距離が短くなってもデカくは成りません。
レンズをセンサーに近づければ良いだけ。
>>65
それはレンズ形式が違うので一眼レフ用レンズとは利点が違うって事。
対称型は構造上歪みが無く、コンパクトに作れるのが利点です。
その利点をスポイルしないように、周辺光量はある程度割り切っているのだと思います。
#実際、一眼用超広角の一番前のレンズなんて、ほとんど光量を稼ぐ為だけのものだったり。
逆に、デジタルで専用単焦点であれば銀塩で不可能な周辺光量の補正が出来るのではないかと。
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しかし、、13日までまったく
写真もスペックもださないでいくのかな・・・
1. 戦略上、ぎりぎりまでユーザーの関心をひきたい
2. 製品的にぎりぎりまで煮詰めたい
3. こわくてだせない・・・
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『彼女とGR-1』な人のブログのトラックバック
http://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200509010000/
ここを見て思いましたが、やっぱり仕様は固まっていないのでは?
そして沢山の人が、
『世界初のAPS-Cサイズセンサー搭載。
画質へのこだわりとして世界初の17mmF2』をリクエストしたら、
仕様がそういう風に決定するって言う風に読めたんですが、
私の気のせい──?
別の選択肢として『フィクション』というのは嘘だという可能性もありますが、
ここは選挙と同じで油断はせずに、
ガンガンリクエストを上げることをお勧めします(ー_ー)v。
因みに、予算付けられたら私も欲しい‥‥(>_<)゛゛゛゛゛゛゛。
2/3インチ八百万画素だったら別に要らないですけど。
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長徳日記から推察すると、長徳は講演でセンサーの大小が写真の
良し悪しをきめるものではなく、レンズこそが一番大事であると話す
だろう。
1.8型500万画素だが単焦点リコーレンズをつければ、美麗な写真が
撮れるとタッチ&プレイで示されると思う。
画質は良く、色は濃く、西洋風なはっきりした表現、ダイアルのマニュアル
操作で絞り、露出補正など簡単に出来る。
ブログは宣伝だけでなく、真のユーザーがどのくらいいるかを測っている
ものと思われ、スペック人間はまず逃げ出し、最後まで残るのは2割ぐらい
か。それでもブログをやる価値はあると思う。
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たしかに現状はセンサーサイズや画素数ばかりが誇大広告されて買わされてきた(デジカメ発展のため)でもこれからはレンズ性能そのものが画質向上のトレンドになるだろう。GRの発売はデジカメ戦争の第2ラウンドの幕開けを意味するものになるんだろうな。
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>http://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200509010000/
あ、ネタページでした‥‥(ガックシ)。
まあこのページのお蔭でGR-1デジタルに関する期待感が、
すっかり消し飛んで良かったですが(笑)。
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香織淳士さんのページは面白いですね。
別の意味で、APS-Cサイズ、レンズ交換って、興味があります。
とりあえずは共通規格になっているフォーサーズで出て欲しかった面はありますが、
広角レンズはバカ高ですからね。
GRがレンズ交換式を提唱し、発展してくれれば、性能の良いレンズを持っていて、
カメラ筐体は撮像素子の進歩に合わせて新しいのに買い換えられるますから。
フィルムじゃないんだから、ミラー、ペンタは欲しくないし、ファインダー見るのも
なんだかね~。 デジタル・カメラならではの機能・進化をして欲しい。
(ちなみに銀板1眼は、F-1以降のを数台持っている。
こっちのファインダを覗くのは好き、ファインダーの必然性があるし、綺麗だから)
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このレスの数! 13日発表後の反動を考えると薄ら寒くなりますね。
★反動がない想定 → APS-Cサイズの撮像素子! そして画像処理の大部分を
他社(新たなコラボ)に依頼した。(画期的なデジカメ誕生!)
★反動がある想定 → 極小CCDでボディとレンズだけが立派!
(GXの発表の時でも「プロユースのデジカメ誕生!」と
おっしゃていたメーカーですよ。レベルは推して知るべし… と思うのですが)
(GXのあの画像で満足できているリコーの技術者には関わってほしくない!)
しかし、CASIOでもSHARPのCCDとCANONのレンズを使ってP-600のような、
(当時としてはけっこう素敵な)デジカメをつくったのだから… 可能なはず。
出来上がったボディとレンズを、フジかソニーに渡して造ってもらったら…
っていうような「戯れ言」を言わせないでくださいね… リコーさん。
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現状リコーの最大の弱みはCCDだと思うし、
そこさえどっかからいいヤツを買ってきてくれたら、
それだけでかなりイケてるカメラになるのではと期待してますが。
ノイズは減らそうとしすぎて塗り絵になるよりは、
そのまま残してくれてオッケー。
GX8の正統進化版で単焦点なものが欲しいところです。
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ブログまで企画したということは、主な販売対象は中高年ではないのか・・・。ということは、コストパフォーマンス重視、スペック重視ということか・・・。リコーはおじさんカメラを作ってきたメーカーなんだけどな~。私の悲観的な推測がはずれることを切望します。とにかく、もう、待ちくたびれたな~。
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コンデジに画質求める人なんて、そんなに居るのかなぁ。
ココには、多いかもしれないけど。
デジタルスナップなんて、写ってればいいんやけど。
高級コンデジに求めるもの。
シャッターラグの縮小。
マクロも使える機敏で賢いオートフォーカス。
フォーカスエイド付きマニュアルフォーカス。
秒3コマ程度の連写。
RAW撮影と、JPEG撮影時のレンズ収差のデジタル補正。
レンズシャッターによるハイスピードシンクロ。
MPEG4のVGA動画撮影機能と、動画、静止画の同時撮影機能。
で。1/2.5型、600万画素、21mm相当単焦点。
ポケットに入る薄さで、10万くらい希望。
案外、16bitJPEG2000や無線LANに対応してくるかも。
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>>79
GRデジタルといわなければ誰もリコーに期待しないけど。
GRデジタルといわれると思わず期待してしまったよ(もう落胆したからどうでもいいけど)。
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>>77
CCDでちょっと思ったのだけど、Sonyの売っているAPS600万画素のライブビュー可能なのでも出してくれれば凄く嬉しい。
画素も画質も感度もアレで良いから、
それだけでデジカメの世界ってガラっと変わると思うので。
で、今回は無理として次回のGRには是非それを。
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