-トップページからの製品リンクも消える
-2002年6月以来3年3ヶ月で遂に生産終了
-パンケーキレンズ「Ai Nikkor 45mm F2.8P」も生産完了

今までご苦労様でした。

パンケーキAF化するってことはないのかな？

D１００って随分古い印象があるけど３年程度なんですよね。
45mmF2.8Pは約４年の生産期間なんですが、そっちは短命に感じます。
デジタルの速度の早さを思い知らされます。
D１００の後継の発表は時間の問題でしょうけど（年内発売の線は堅いか？）
パンケーキレンズのほうは怪しいですね。
これをAFにリニューアルするよりも、既存のAF50mmF1.8の薄型化を・・・
もし、パンケーキの新レンズならDXでも40mm相当近辺になる28mmF3.5あたりを
期待したいんですけど、実際には後継はないと考えるのが妥当でしょう。

3年でディスコンになるんだから税制上の償却期間もデジカメは3年にしてほしいな。
ワタシの1Dだって時代遅れだけどまだ5年経ってない。

このような、記事は取り上げないの？

値段が、あれだけど画期的

ライカ、フィルムカメラをデジカメ化できる装置を発売
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?i=20050831dg001dg

8/31付けでデジカメウォッチの記事を載せていますよ。
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/003388.html

画期的と言うか、デジバック自体は随分前からありますから。
これもドイツで暫く前に発売されたのが日本発売されるって記事だったかと。
M型でやって欲しい気もしつつ、巨大化したMに何の価値があるかと言う気もするなどと、持っても居ないのに思いました。

それはそれとして、D100のデジカメウォッチの記事。
たった3年とは思えないほど、色んな機種が出たからか、随分昔の事のように思えます。
でも意外と言っては何ですが、あれからカメラの機能がどう変わったかと言えば、大して変わってない気がする。
起動が早くなったとか高感度に強くなったとかでしょうか。

そうそう。てっきりD70とかが後継機だと思ってたもんな。
D1X買えないからD100買ったけど、D2X買えないからD100後継機買おうとは思わない。
D100で事足りるので、しばらくずーーーっと我慢して、今度こそD2Xsあたりを狙うw（早い話が貧乏なのさ）

F100ボディーでデジ一眼、作ってよ。秒５コマ、１０００万画素、DXサイズって感じで。
Dレンジも広くて、ISO８００ぐらいを実用範囲にしてくれればなおさらベター。

そしたらオイラ、F１００と共に半ば封印してたFマウントレンズとか出すからさ。新しい
広角レンズも買うからさ。

とりあえず、デジタル一眼レフの低価格化というのがここ数年の一番大きな変化でしょうね。
そして、そういった価格競走の次に来るのが業界再編の動きでしょうか・・・

Pentaxに対抗してパンケーキレンズ「NewNikkor 45mm F2.8」か「NewNikkor 30mm(=焦点距離45mm) F2.8」出してくれるなら、俺はD200と一緒に買う！！！

jpgが本当に糞なデジカメでした。
Ｄ６０にカメラ部の性能はけっこう差をつけて勝っていたのに吐き出す画だけは…
RAWで撮影するにはバッファも書き込みも遅いし当時はフラッシュメモリの容量も小さかったしで苦労をしました。
Ｄ７０発売時にはＤ７０のデキが良かった事からＤ１００後継機に相当期待しましたがもう諦めて２０Ｄをレンズセットで買ってしまいました。

カメラの機能の差はかなり大きいですよ。
たまに思い出したように持ち出すとなんだこりゃって思います。
使い勝手の良い方はすぐ慣れてしまうので気付き難いだけで３年以上の歳月は過渡期のカメラには長すぎでした。

これでD100後継機が出ないってことはないよねえ。

D100がなくなるのは仕方ないとして、Ai Nikkor 45mm F2.8Pはさびしいなあ。

>F100ボディーでデジ一眼、作ってよ。秒５コマ、１０００万画素、DXサイズ>って感じで。
>Dレンジも広くて、ISO８００ぐらいを実用範囲にしてくれればなおさらベタ
>ー。

む、無理じゃないでしょうか。

Ｄ１００は今となってはどおでもよいですが（汗）、４５ミリは欲しかったです。
ＭＦＡＦと５０ミリが二本もあるので買えませんが。。。

Ｄ１００後継が楽しみですねぇ

しかし９／１にはD200発表か？！！っとさんざん期待してたけど
出たニュースはD100の生産終了ニュースだけか・・。
でも生産終了がニュース扱いになるだけ存在感のあったカメラなのかな。

新型がなかなか出ないので新型を待たずに終了なんでしょうね～。
なんかD70との差が少ない上に改良版まで出ていますし…。
キャノンの20Dと比べても辛いから売れてないんでしょう。

新型はいずれでるでしょうが、D70sより確実に上で20Dと同等以上がほしいですよね～。
D70sではファインダーやシャッター音が今ひとつですからそこも中堅機種としてしっかりしてほしいです。

とにかくニコンさん時間が掛かってもいい物をよろしくお願いします。

３年前には３０万円もしたんですね。
今だったらフルサイズの５Dが買えますね。

いまやＤ２Ｘを主力にしていますが、Ｄ１００にはお世話になったなぁ。
事実上はＤ７０が出た時点で役目は終わっていたと思いますが製造中止
でこんなに話題になるなんて、幸せな奴だと思います。今はＤ２Ｘ/Ｈの
サブとして余生をおくっていますが、緊急用として充分です。

３?４年後はフルサイズが10万位で買えそうだな。

>21

　APS-Cデジ一を「コンデジ」なんて呼んでたりして。

>３年前には３０万円もしたんですね。
>今だったらフルサイズの５Dが買えますね。

そりゃしょうがないでしょう。
30Dが出た時は、これがカメラでいいんだろうか？
と思った熱狂的ニコンユーザーでした。
しかし、憧れのD100も10Dの画質とボディーの質感に脱帽し
以来、すべてを売り払いキヤノンユーザーになりさがってしまった。
銀鉛カメラのライフサイクルは10年と言われてましたがデジタルは3年ですか。
1年半のマイナーチェンジを我慢して3年間使う1D系にするか？
1年半のフルモデルチェンジを期待して20D系を買いつづけるのか？
で悩んでおりましたが、5Dという新たな選択枝が出来てしまった。
これが1年半でフルモデルチャンジを繰り返す機種となると・・・
財政的にかなりヤバイ。
今日は発表会なんで見に行ってみたいが、手にしたら買いたくなるんだろうな。

カートリッジ方式で中身だけ変える、なんて出来ないもんですかね。格安で。

>>23

で、肝心の撮れる写真は変わってるのか.......？

もしかしたら踊らされてるのと違うのか、それって。
Cが儲かるって事は、おまえらがまだまだ使える物を単にタダ同然で捨ててるのと違うのかな？本当に必要か考えた方が良いんじゃないのかな？

夢が膨らんでるのに、水を差してスマソ。
ま、忘れてくれ。

>15さん

今は無理でも、2年後にお願いします、って感じで。

あと、10万位でお願いしますｗｗ

まあ、マターリ待ちましょうよD200
携帯みたいに直々モデルチェンジする機種はもうおなかいっぱい
そろそろ長く使えるデジ一眼が欲しいよ
期待してますニコンさん。

>23

完璧にキヤノンの罠にはまってるね。

>25

じゃあ、D200はいらない？

＞携帯みたいに直々モデルチェンジする機種はもうおなかいっぱい

たった１年で旧モデルになったD７０のこと？笑

>25さん
腕は、あまり変わってないと思いますが、仕事は、かなり楽になりました。
まだキヤノン製品は、売ってないです。
もちろん、古い機種でも現役で使ってますよ。
フイルムの仕事のために1vを中古で買いましたが
捨てる神あれば、拾って使うカメラマンもおります。ありがたいです。
踊らされてるのも趣味であれば楽しいものです。
仕事も楽だし、品質も上がったりします。
今後も、より良い製品をキヤノンに期待したいです。

そらもう、キヤノンにかなうところは全くありません。
ニコンはこれから趣味カメラとしてほそぼそと余命を暮らすだけです。
いまや、ライカの境地の入り口のドアのドアノブにようやく手が届いたとわたくしが認定して差し上げます。

Aiニッコール既に生産終了し、現在メーカー在庫のみ。その中でよく売れた45mmの在庫が最初に無くなった。
来年早々にMFレンズとボディの生産終了がアナウンスされるらしい。

つまりニコンの良心と言われる部分はとっくに無くなっていた、と…。
南無…。

私のとこの近所のお爺ちゃんは未だにD100がD1.D2系に次ぐ高性能機だと信じてるみたいだ・・・・なけなしの金はたいて買ったお爺ちゃんにデジタルの性能下克上の話しは刺激が強過ぎるかもしれない。
最新機のスペックに一喜一憂するよりも自分が愛するものを末永く使うのもアリかと。
きっとお爺ちゃんのD100は最後の日までニコンのNo.2であり続けるのだろう。そして自分はお爺ちゃんに聞かれたら発売時の金額を基準にして
「みんなD100よりも安物ですよ」と誤魔化し通すことにしよう。

＞私のとこの近所のお爺ちゃんは未だにD100がD1.D2系に次ぐ高性能機だと信じてるみたい

いえ、お爺ちゃんはD100を自分の愛機として大事に大事に使っているのでしょう。
だから、新製品になど興味無いのです。
きっと、愛情のこもった写真をいっぱい撮れる方だと思います。

D200の後継機が出ると言われて久しいですが、ここまで引っ張るメーカーもスゴイと思います。
D100なんかもユーザーにとっては息の長い製品でそれなりに満足度が高かったと思いますが、ｊｐｇ画質向上や機能向上のためのファームアップなんてなんにもないまま３年引っ張ったんですからホントにすごいと思います。
これで「ニコンは良心的」というユーザーもまたスゴイ。
「テキトウに生産してもネームだけで買ってく爺さん連中がいっぱいいるからとりあえず作っときましょう」というノリで引っ張ったとしか思えません。
ネームバリューを含め、過去の遺産にしがみついているメーカーのほとんどが傾いているのでちょっと心配。いや、もうとっくに市場を失っているか。

それにしても、オリンパスのように過去の遺産を捨てて豪快に失敗している例は稀ですね。

JPEGの画質はイマイチだし、そうかといってRAWだとトロい、
ファインダーは狭いし、シンクロの１／１８０と凡庸・・・
でも、使っていてなんとなく安心感があるというか心地いいカメラなんですね。
当時としてはコスト優先の廉価機的な位置付けだったけど、今見るとかけるべき
コストはちゃんとかけた、しっかりした作りのカメラですね。
タイムラグだって、我慢できるギリギリだし電池のライフ含めて
今でも遜色なく充分現役として使えるD100は『名機認定』でいいと思います。

プラボディだし性能も全然負けてるけど、２０Dよりも魅力を感じています。
２０数年経ってもファンの多いニコマートのような存在ですね。

それはＤ１００後継機が出ていないからそう感じることかもしれないですよ。
Ｄ６０も作りがしっかりしていて、１０Ｄが出ていなければ愛用者はまだ多かったと思う。

Aiだけでなく、AFニッコールでもPb入りガラス使っているモデルがあれば
年内生産終了じゃないのか？

MFと同じ光学系のモノとかヤバそう……

M-KEYさんは自他共に認めるニコヲタ爺ですからD５０と比べたって20Dより使い心地が良いって言うでしょう。（笑

いずれにしても噂レベルで後継機の話が出続けてこれで何度目か分かりませんが、１０００万画素、５ｆｐｓ機だとカメラ部の性能が現状のD１００と大差ないファインダーやボディにしないと２０万以下で売れない気がして心配です。
中級機に３０万まで出せるユーザーが今どれだけいるかですよね。
D２Xも廉売してるとこでは４０万程度で買えちゃうわけですし。

別に皮肉じゃないんですけど、D100には後継機がなくても良いような気がして来ました。
D70sで満足してもらうか、D2x買ってね、で充分なような。。。でもきっと出て来るだろうな、D200。

>38
>２０数年経ってもファンの多いニコマートのような存在ですね。

ニコマートを持っていてもファンが多くても、使って居る人を見たことが無い。
こんな感傷に浸っているニコン派自身がニコンを駄目にしているのでは？

>ニコマートを持っていてもファンが多くても、使って居る人を見たことが無い。
>こんな感傷に浸っているニコン派自身がニコンを駄目にしているのでは？

旧Ｆ－１やＦＴｂを想い出と共に所有している人だっていっぱいいるよ。
そういうキヤノンユーザーはキヤノンをダメにしているって言える？

ことデジタルはまだ過渡期で銀塩で言えばバルナックライカ時代と
同じ頃（国産のコピーモデルも氾濫していた）って感じなのではないか
と思う。
Ｄ１００だけでなくＤ３０も６０もどんどん進化しているデジタル一眼の
世界ではもう充分すぎるくらい「古い」のだろうが、それらがあったから
機能や評価を基に良い点は最新機にもフィードバックされているはず。
確かに廉価版で今から考えると画質も操作性も決して良くはないＤ１００
だけど果たした役割は大きかったと思うけどね。
ちょっとひっぱり過ぎたのと後継機の発表と共にディスコンって形になら
なかったのは残念・・・

最終的には、ほしい写真が手にはいるのであれば、機材や撮影の途中経過はあまり関係ないという考え方もありますね。
たとえ古いカメラでも（新しいカメラでも）、その人にとって使いやすい機材でさえあれば、良い写真が撮れるというのが本当のところだろうと思います。

そのうえで、あえて往年の名機の条件をあげると、やはり、丈夫で壊れにくい、基本的な機能がしっかりしていて使いやすい、ゴテゴテしていなくてシンプル、という３点に絞られそうな気がします。

D100、引っ張りすぎたお陰で何も迷わず使ってこれた。
他社製品を含めていろいろ出てるのは知っていたし、使っているうちに物足りなさを感じる事も確かにあった。
でもお金もそんなにある訳でもなし、どのみち最高級機じゃないさという諦めもあった。
一生大事に使って行く事はないと思うけど、予算の一番厳しい時代をD100のお陰で随分助かったと思う。（プロじゃないけど）
新しい時代に生きる若者からどんなバカにされるのか、他社からどんな揶揄されるのか知らないけれど、個人的には上手くつき合
えたカメラですね。勿論まだ使ってます。

自分自身が７０年代に消え行く蒸気機関車を撮ろうと買ったFTb、F-1を所有しているけど
ここまで感傷に浸ってカメラに思いを馳せるフェチシストはニコン、ライカファンに多いということ。
キヤノンユーザーは思いを胸の内にしまい込むか、ここまで恥ずかしい様な思い入れを語る
ということはしない。
開発力の無さ故に、ロングセラーとなった凡機を「名機」とは言わないで欲しい。
仕事上、かなり特殊な用件でニコンと付き合いがあるけど、高学歴でさすがに優秀な人が多い。
オリンピックにはいけるけど宇宙には行けないとキヤノンを揶揄するだけの技術はある。
どうも会社として民生部門を軽視しているのではないかと思えるような場合がある。

勿論Ｄ２００は２０万以下でしょう。とにかくフルサイズが３０万そこそこで買えてしまう時代ですから。
企画スタート時は３０万程度を想定していたかもしれませんが、引っ張りすぎた間に時代は変わっていました。
いくら機関部が優秀だらといって所詮APS-Cがフルサイズより高価だなんて世間が？許さないでしょうから、遠からずＤ２ｘは３０万程度になるのでしょうし、ニコンとしてもそのあたりを読みあぐねてＤ２００の値付けに苦慮していると言うのが発表出来ない理由かも。
やはり２０Ｄ後継機の影に相当怯えているって感じありありですね。

俺ニコンユーザーじゃないけど、正直キャノンの人たちには辟易してます。
わざわざ他所のスレまでやってきて嫌がらせみたいな書き込みする人たちばっかり｡
キャノンがエラくて強いのはわかったから、それに見合う態度って出来ないのかなぁ｡

名機の判断は、主観で決まるのか、客観で決まるのか。
主観で決まるなら、多数決で決めたものが名機になるのか。
客観で決まるなら、その条件の客観的根拠はなにか。

自分が名機だと思ったら、他人がどういおうと名機でしょ。
その人の名機に、他人がどうこう、口を挟む筋合いはナシ。
人の心の琴線に触れることが、名機の条件でしょう。
名機の条件なんて、結局、後付けなんですよ。
ただ、ある一定数の賛同を得られた機種の共通項を探すと
多少はカテゴライズできますが、それも相対的です。

また、感傷を罪悪だと思うことが、若者の罪悪であるし、
感傷を罪悪だと思わないことが、老人の罪悪であります。
ということで、結論は、人それぞれ、ってことです。

＞正直キャノンの人たちには辟易してます。

私はキヤノンユーザーですが、まったく同感ですね。
というか、ニコンとキヤノンの争い自体がみっともない。
両方使いなよ。せっかく、どちらも優秀なんだからさ。

所有カメラの会社と、自分の価値を同一視することは、
親の七光りを自慢するバカ息子より、さらに恥ずかしい。
簡単に金で買えるものにアイデンティファイしてもねぇ

正直どうしてキヤノン対ニコンの図式にしたがるのかさっぱり。
ニコンを批判したらキヤノンの回し者になるのもうんざりだしニコンだって良いものは良いけど、悪いとこもあるんだから色眼鏡外して客観的になれんもんかね。
私はキヤノンもニコンも使ってますがとりあえずＤ１００は当時としては優秀でした。
んで今でも使ってます。って人は比べなきゃ平気なのは当たり前なわけで。
使い比べた人の正直な感想を悪口にしか感じないなら掲示板なんて覗きにこなきゃいいのに。と思いましたとさ。

>いくら機関部が優秀だらといって所詮APS-Cがフルサイズより高価だなんて世間が？許さないでしょうから、
はいはいｸﾏｸﾏ

他社の板にしゃしゃり出てきてけなすのはニコンファンも同じ。
5Dが出れば「フルザイズなんて必要無い」とか「望遠に不利」とか。

ニコンでもキヤノンでも、良い物は良いって何で認められないんで
しょうかねぇ？

D100使っている者ですが、実はフィルムではNewF1使ってます。当時F3は嫌いでした。EOSは使う気がしない以前にFDレンズ
がつけれれません。
ニコンでもキャノンでも、どうでもいいんです。お世話になった道具を大切にしたいだけ。

> 使い比べた人の正直な感想を悪口にしか感じないなら掲示板なんて覗きにこなきゃいいのに。

どうしたって個人の感想にはバイアスがかかりますからね。
同じように使い比べた人の感想でも、その人の感覚によって評価は変わるでしょうから。
もし自分のこの感想こそ、客観的な意見だと表明したら反感もたれる可能性は高いです。
ちなみに、部分的な良し悪しは客観的に語れる可能性は高いと思いますが、
総合的でかつ思い入れも含めた「名機」という基準には、なかなか統一的な見解は
難しいのではないでしょうか。と、雑誌の特集を見ていつも思います。

おいらは仕事上、ほとんどの一眼デジを使ってるのだが、、プライベートは
発売してすぐに買ったD100をいまだに使ってるよ。

なんとなく心地いいって発言があったけど、まさにそんな感じ。
絵も十分かな。Jpegはちょっとネムいけど、、、
10D、２０Dの金属ボディはいらないなぁ。かばんの中じゃただの重りだし。
願わくば、エンジンとダイナミックレンジだけ改良したD100sを出してほしいよ、、、
いや、ほんとは、あのボディにD1HのCCDを乗っけてくれりゃいいよ。
どうせ遊びでしか使わないし、270万画素で十分。
まぁ、売れないだろうけど、、、

おいらは仕事上、ほとんどの一眼デジを使ってるのだが、プライベートは
発売してすぐに買ったD100をいまだに使ってるよ。

なんとなく心地いいって発言があったけど、まさにそんな感じ。
絵も十分かな。Jpegはちょっとネムいけど、、、
10D、２０Dの金属ボディはいらないなぁ。かばんの中じゃただの重りだし。
願わくば、エンジンとダイナミックレンジだけ改良したD100sを出してほしいよ、、、
いや、ほんとは、あのボディにD1HのCCDを乗っけてくれりゃいいよ。
どうせ遊びでしか使わないし、270万画素で十分。
まぁ、売れないだろうけど、、、

D50・・・・6万円台
D70・・・・7万円台

D2Hs・・・・20万円台
D2X・・・・・40万円台
が現状なら、D200は198,000円デビューで15万円台かな。
あとは、付加機能によるけど、目新しい機能ないよね。
VRレンズを当分の間売り続けたいから手振れ補正は搭載しないよ。
ダストリダクションも完璧じゃないし、試行錯誤の真っ只中じゃない？
キャノンも搭載しなかったことだし。
最終的には、ユーザー自身が掃除し易いような工夫をするんじゃない？
クロップモード搭載するかな？

MAX秒5コマのボディだろうから、1,000万画素以下で秒5コマ、クロップ無しじゃないか?

D100の生産終了と、D200の登録気になりますね。Ｄ５０?の時は登録後２ヶ月後だったかな。
ところで、Ｄ２００に前後してＤ８０なる機種もあるらしいと伺っております。
つまりＤ２００がＤ２Ｘジュニアとして灰尼を意識しているのに比べ、Ｄ８０は実質なＤ７０Ｓ、Ｄ１００系の後継になるような感じに受け止めました。
ローエンドはＤ５０があるのだから６００万画素クラスが三つ巴という８月までの状況がやっと解消されるのだなと思った次第です。

ところで私もコンパクトを含めＮＩＫＯＮ、ＣＡＮＯＮ両方使っております。
それぞれ特長があり、使いたい場面を選んで使い分けております。これからのカメラの発展の為にも両社の存在は大切だと思っておりますし、お互いが切磋琢磨してユーザーの選択肢が更に豊かになる方が幸せです。
掲示版は、いろいろな意見もあって良いかなと思いますが、こうあってほしいとかいろいろな希望みたいなのがついつい批判みたいに聞える時もあるのかなと思います。
多分ここを覗いている人は期待とじれったさ歯がゆさが入り混じった複雑なものでしょう。それ以外の方は、自分のカメラは一番良いと信じながらも新Ｄ２００の存在が気になっているというかウザーになっている人もいるかもしれません。ライフサイクルが短くコストダウンが速いデジタル製品の宿命ですから。皆さん諦めてください。
おいらみたいにメインが枯れ切った銀塩＋スキャナーだとこれほど悩まなくとも良いのかな
今だったらＥＯＳ１ＶやＦ６という最高級機が２０万そこそこで買えるわけで、デジタルもいつになったらそれに近い水準になるやら・・

>掲示版は、いろいろな意見もあって良いかなと思いますが、こうあってほしいとかいろいろな希望みたいなのがついつい批判みたいに聞える時もあるのかなと思います。

大人だな。正にその通りです。

私は、デジ一眼を使ってきて４年以上になりますが
キャノン以外は、Ｄ１ｘ，Ｓ２Ｐｒｏ，Ｓ３Ｐｒｏ，Ｅ１，
ＳＤ１０と使用しています。キャノンはレンズが
ないのでボディもありません。いろいろと特徴が
あって、使い分けています。だからあまり
銘柄にはこだわりません。フィルム一眼は
Ｆ１００とＦＭ３Ａです。デジは買い替えは
もったいない（下取りは無茶苦茶安い）ので
しないで買い増しです。以前に散々購入・下取り
を繰り返した経験があるので、損なことはしないように
しています。

FM3Aは売らなきゃよかったなあ。売ってからあのカメラの良さがわかったよ。バカバカしいけどもう一度買うつもり。銀塩だろうがデジタルだろうが、自分にあったカメラとの出会いはそうないからなあ、、、、

D200、800万画素だよ。いつものカメラ店から予約いれておくか電話きた。

>>65
発表はいつなん？

「いつものカメラ店」なんて聞いた事ないな。地方の商店街にポツンとある写真屋さんかいな？

>>35
このお爺さんは物を大切にするかたなのでしょう。
それならばこのD100は生涯高性能機でありましょう。
素敵なことです。
そしてもし次機種を手に入れても、
D100と仲良くペアで活躍するでしょう。

物を大切にする爺さんならレンジファインダーとか中版カメラ使えよ
ネタだろ

この時間なら　ネテルよ　爺ちゃん。

噂のD200とS3Proと、どっちが「買い」なんでしょね。

>58
>10D、２０Dの金属ボディはいらないなぁ。かばんの中じゃただの重りだし。

だから～これが余計だっちゅうの。D200賛美でやめとけば良いのに。

↑失礼！D200はまだ出てないんでした。

いつものカメラ店、名前は"脳内カメラ"。年中ポイント30%還元だとさ。

> 掲示版は、いろいろな意見もあって良いかなと思いますが、こうあってほしいとかいろいろな希望みたいなのがついつい批判みたいに聞える時もあるのかなと思います。

それはその通りですが、そうでない場合もたびたびありますからね。
要望も批判も、悪いことではない。ただ、言い方によっては単なる非難＝全否定に聞こえちゃう。
全否定もよいですが、時と場合によっては、反撃されるのもやむなしですね。
要は、聞き手と話し手のバランスですね。

> 10D、２０Dの金属ボディはいらないなぁ。かばんの中じゃただの重りだし。

マグネシウム合金とプラスチックの比重はほとんど同じなので、
金属であることが、重量増の原因にはなっていませんよ。

>75
比重はプラスチックよりもマグネシウム合金の方が大きいような気もします。
正しくはマグネシウム合金の方が質量当たり強度が高いので、カメラ筐体に
つかった場合、マグネシウム合金の方が薄くすることができる。つまり、
プラスチックの場合は肉厚が厚くなって、マグネシウム合金でカメラを作った
カメラよりも重くなります。もちろん、比重を強度当たりという意味で使われ
ているのであればは御指摘は正しいです。

連邦のモビルスーツは大気圏を突破できる能力を持っているということか・・・

ガンダムで例えるのやめようよ。
わけわからんし、オタクくさい。

実は76さんの言ってる事がよくわからんような気もします。
正しくは、、、、つまり、、、もちろん、、、、正しいです。

>>79
言い方を変えると、
「同じ強度ならプラスチックよりもマグネシウムの方が軽くできる」
あるいは
「同じ重さならプラスチックよりもマグネシウムの方が頑丈」
と言っても差し支えないかと。

もっとも、俺も10D、20Dの金属ボディは不要論者。

しかし、何故このスレで10D、20Dを急に引き合いに出すのか。
まるきり余分。

>>76
以前カメラ雑誌で、コシナへのインタビューで、
なぜベッサRから、マグネシウム合金のR2になっても重量が変わらないか、
という質問に対して、コシナの方が、比重が同じだから、と答えていたと思います。
実際の比重も、表になっていたと思いますが、探したけど見つかりませんでした。
詳しい方がいれば、ご意見をお聞きしたいですね。

ベルボンのクイックシューがマグ製なんですけど、持つとプラのように軽いです。
比重は体感的には同等って感じですね。
で、強度はどう考えてもマグ＞プラだし、商品性もアップしますね。
（落下したときの対衝撃性は、ひょっとしたら弾力性にすぐれるABS樹脂が優位かも？）

D１００のライバルだったEOS D60が10Dにスイッチして質感が随分良くなって
カメラの内容としてはたいして変わってなくてもクラスはアップした印象でした。
（それでいて価格は下がったのですから、当時は衝撃でした）
たしかに、製造コストはかかるでしょうけど、F90からF１００の例もあるし
D200はマグボディだと考えるのが妥当でしょう。

＞落下したときの対衝撃性は、ひょっとしたら弾力性にすぐれるABS樹脂が優位かも？

それが大事なんですよ。
弾力性と強度の両方を兼ね備えた素材がベスト。

私はカーボンを推します。
たとえば自転車の場合、高級車はカーボンフレームです。
金属フレームは安物です。

正確なデータは「機械便覧」あたりを見れば、出てますけどね。
プラスチック（樹脂）は種別によって違うけど、、、
冷却はあまり関係ない（ノートPCはこれも重視される）
電磁遮蔽は、プラスチックよりは格段に良い。
マグネ合金にしても、耐腐食性が悪いこと（ガス雰囲気とかだと、、、）
ttp://sdl.oc.to/magu0.htm

まあ、デジカメの筐体として、採用されたのは、VAIO（ノートPC）、携帯電話で、
ホットチャンバー方式のダイカスト製法で、薄肉成形の製造法が安定して実現でき、
安価に調達できる様になったことでしょうね。

耐衝撃性（？）と、筐体の剛性は別ではないでしょうか？
耐衝撃性は外部に付加されたゴムとかで実現するものでは？

＞耐衝撃性は外部に付加されたゴムとかで実現するものでは？

外側のボディシェルはマグネシウムか樹脂がほとんどだと思います。
グリップにはゴムが使われていることもありますが、滑り止め目的です。

私の好み申しあげると、外側のボディシェルは
カーボン＞樹脂＞マグネシウム＞ステンレス＞それ以外の金属（真鍮など）
が順です。
内部のフレームは精度を出すために金属性が好みですが。
ニコンのF4がその構成ですね。

プラスチッキーな外装は衝撃をある程度吸収できますが、一定以上の力が加わると粉々になります。
金属系は衝撃吸収能力は低いですが、かなりの力がかかっても粉砕することはありません。
精密機械であるカメラにとってどちらかいいのか微妙ですが、モノとして見た場合、やはり金属の質感が上でしょう。

強化樹脂外装のEOS-1ｎを使っていますが、金属カメラと比較していいと思ったのが冬山での使用でした。
外装が冷たくなりすぎないのは意外といいと思いました。
緊急用にメカニカルカメラも常に持参しますが、手袋がはずせない環境下などでは圧倒的にEOS-1ｎが優れています。
AFやオートローディング、電子ダイヤルは極限下では威力を発揮します。

>やはり金属の質感が上でしょう。

こと「質感」ってことだけを取り上げるなら「チタン」でしょう。
もっとも「チタンカラー」ではキズがつくと「惨めな姿」ですが
しかしＤ１００のディスコンの記事からボディー素材の話題
に発展して盛り上がっちゃいましたね。

カーボンが一番。カーボンに汁。

カーボンは非現実的ですね。
クラック入ったらあっという間に崩壊するんじゃないでしょうか？
個人的にはAPS-Hサイズで一台（別にD200である必要は無し）考えて欲しいです。
過去の実績としてコダックDCS760がありますから800万画素近辺で是非考えて欲しいかな（笑

>>８９

カーボンにクラックが入る衝撃って。。。

ああ、カーボン三脚もクラック入るよ。
けっこう衝撃には弱いのは事実。

流れぶった切って申し訳ないですけど、ニコンのオンラインショップに
Ai Nikkor 45mm F2.8Pが「アウトレット」39,800円で出てますね。
その隣にD1Xが298,000円で…D100も今にここに並ぶのかしら（泣）

>たとえば自転車の場合、高級車はカーボンフレームです。
>金属フレームは安物です。
チャリとごっちゃにするか普通．．．

133.15.173.12さんへ

先日フルカーボンのＭＴＢでレースに出た友人が言ってました。
「カーボンフレームは折れるからダメ」と。
ポッキンと折れはしないそうで、ぐしゃりと折れるみたいです。

ちなみに私はカーボンフレームより、フルアルミが好きです。
石畳のないきれいな日本の舗装路では、カーボンによるショック吸収性は必要ありませんので。

カメラに関係の無い話で失礼しました。

仮にカーボンでボディー作るとしたら？
モノコック構造で作らないと現実的じゃないでしょ？
となると
一台一台オーブンで焼くことになりますよね？
幾らになるか？？？？
チャリのフレームや釣り竿なんかは布状のクロスをマンドレルと言う心棒に巻き付けてセロテープで止めてオーブンで焼く
F１等のボディーも元は布を張り合わせて形を作る事に変わりないはず。
これをカメラで？
異常なほどコスト掛かりますね。
それより
カメラに落雷注意の雷マークが付きそうでちょっと笑えるかも

以前、マミヤにMAMIYA 7のカーボン外装が出来ないか？って相談したことがあります。
上カバー＆下カバーをモノホンのカーボンにすると相当のコストになるといわれました。
あと、ダイヤルやファインダー部などの穴の処理も難しいようです。
しかも、そうまでしてもノーマルのMAMIYA 7と比べて軽量化や強度アップは
それほど期待できないだろうということでした。
カーボンの模様を外装に塗装するのなら可能性はある・・・って意味ないじゃん。
それに良く考えたら、カーボンって質感だと安物のプラとたいして変わりませんね。
今の時代、やっぱりマグネシウムが現実的でしょうか？
チタンもいいけど、高価になりそうなんで、D２００のクラスには不適でしょう。
個人的には真鍮独特の『冷やり感』が好きです。

どうせ落下したら関係ない、と思えばプラでいいかな（私見）。
それよりどこまで下克上してくれるのか楽しみだー。
速写性より画質で上回ってくれた方が嬉しいんだけどね。

>>カメラに落雷注意の雷マークが付きそうでちょっと笑えるかも

カメラを頭より高くかかげて歩くんですか？

D100がD1Xの画素数上回った事考えると（確かそうだったよね。もう忘れた）、ちょっと期待してしまう。
その先にあるD2XsかD3まで行くと、どんな事になっちゃうのかね。なんか凄いな。

カーボンナノチューブ
機械的特性の優れたこの材料を取り入れて複合材とすると
かなり面白いことになるかも知れない。

カーボンが割に合わないなら、グラスファイバー入りの強化樹脂だな。
これがベスト。
ボディシェルに限って言えば金属よりもいい。

でも、中のフレームは精度の理由で金属の方がいいだろう。含銅シルミンとかそんな感じの。

これだけ製品サイクルが短いのだから、ダンボールで十分。

モデルチェンジしても匡体はキャリーオーバーでいいと思いますが、やっぱり新製品効果が薄いからなぁ・・・

デジカメなんざ中身で勝負ですぜ。

＞カーボンが割に合わないなら、グラスファイバー入りの強化樹脂だな。
これがベスト。

　プラやカーボンだと剛性出ないので、剛性重視だと金属系が優位かと。
特にカーボンってあんまり長期間性能を保持しないと自転車屋さんが言っていたことを考えても、
また過負荷を受けた時に繊維を結合しているプラスチックが剥離して、
強度が残らないらしいところからしても、
カーボンはカメラ筐体としてはあまり向いていないのではないかと思います
（カメラの様な形状を作るのにあんまり向いていないことを除いても）。
　で、落っことした時に衝撃を吸収してくれるということと同時に、
更に割れにくくなる、引っ張り剛性も向上を期待出来るという利点を考えると、
非金属系だと確かにＧＦＲＰ系は利点が大きいかなと。
但し射出成形タイプのＦＲＰは、金型の消耗が激しいという難点があるそうですが‥‥
（コストアップ要因）。

　結局、ＧＦＲＰか妥協して紫外線硬化プラスチック系（実際には素材何なんでしょうね？）か、
マグネシュウム、アルミ合金系辺りがカメラには一番向いてるんでしょうね‥‥。
個人的には剛性を重視する人は金属系、
熱くなりにくい、冷たくなり過ぎないというメリットを重視する人はプラ系と、
理想が別れるのは当然だと思いまする。
　重量は、プラで剛性を確保しようとすると軽量化のメリットは吹っ飛ぶと考えると、
まあ認識としては正しいのではないかと──。
内部骨格の剛性を上げても外皮がプワンプワンでは、
剛性が高いとは言いませんよね。
　ＦＲＰはテンション構造として軽量で靱性が高い
（引っ張り方向には強度と寸法安定性が高く、曲げ方向にはいなす感じ？）
のがメリットなので、
実はカメラ用途としてはそもそもメリットを持っていないと思います。
レンズを支えるカメラボディーは、曲げ方向の剛性が大事ですから、
たわむ素材は向きません。

MNC甲鉄はどうだ。
硬度が高い上に粘性があるから、落下にも強いぞ。
加工が難しく比重が大きいのが難点。

>106
僕が言いたい事全て言ってくれましたね(笑
この際素材リサイクル率100%な製品とか考えて欲しいような(笑
>カメラを頭より高くかかげて歩くんですか？
そんなのしょっちゅうですけど(笑
ワゴン車にルーフキャリア載せてその上に三脚据えて撮りますけど(笑
最近は高所作業車のレンタルを認めてくれない所もありますからね。
パソコン接続をUSBだけではなく無線LAN標準装備願う
ついでにPC側からの無線リモコンレリーズもあったら嬉しい(笑

>カーボンってあんまり長期間性能を保持しないと自転車屋さんが言っていた

それはアルミフレームの話で、カーボンフレームではありません。
アルミはいわゆる金属疲労でヘタリが出てきますが、カーボンはヘタリが出ません。
長期間乗るなら高いけどカーボンフレームというのが定説です。

話を本題に戻して、もしホントにでるなら十中八九マグネシウウムでしょうね。

それにしてもホントにこの秋出るのかな？D100後継機。
ここまでキヤノンと差があくと、両方使ってる私としてはつまらないですね。

(笑　を多用するとバカに感じるのは何処の掲示板でも一緒なんだなあ。

自転車並みに乱暴に扱われるカメラっていったい……
もっと大切にしてあげましょう。

マウント、ミラーボックス、ペンタ部、撮像素子を支えるパーツを一体型にした
アッセンブルユニットならカーボン複合材化しても美味しいと思う。

カーボンは静電気を帯電しやすいので電子機器で使うのはどうかと・・・
前例があったら教えて下さい。
実現できれば面白いですけどね！

＞それはアルミフレームの話で、カーボンフレームではありません。

　アルミが金属披露で折れるというお話はレース系で良く聞くので、
聞き返した覚えが。
樹脂の劣化が原因みたいなことを言っていましたが、実際のところどうなんでしょうね。
メーカー毎に熱処理の品質に差があるでしょうから、その辺が原因だったのかもしれません
（一カ所劣化したら、実用上は自転車全体の剛性が落ちますから）。
　何にしても、一度落っことしたらぶつけたところはグシャグシャで、
指で押しても凹む状態になりそうな気が──。

＞マウント、ミラーボックス、ペンタ部、撮像素子を支えるパーツを一体型にした
アッセンブルユニットならカーボン複合材化しても美味しいと思う。

　フランジ面の要求精度を考えると、
重いレンズを付けた時かなりヤバい気が‥‥（大汗）。
大型三脚で比べると分かりやすいですが、
カーボンはかなりしなり易いですから、取り敢えずシャーシ部だけは金属の方が‥‥。
　とは言え良く考えてみると、
ファイバー無しのプラスチックより剛性が低いという訳でもありませんかね？
過去に金属シャーシ無しの一眼レフも既にある訳だし、
実は問題ないのかな～、と今頃気が付いたり(^-^;)>゛゛゛゛。
　何にしても、コストと成形技術上の問題をクリアしないといけませんが、
いつかは普通に使われるようになるのかな？

ちなみにＤ100をはじめＦ80系のカメラの「パタコン」ってシャッター音が
気に入らず今まで見送ってきました。Ｄ一桁は予算の都合で買えませんので・・・Ｃ社20Ｄの「バコンバコン」は論外でした。
今は10Ｄ使ってますが画質以外の満足度は全く感じません。
それも目が慣れてきたら、う～ん・・・って感じですが。でも不満は腕で
カバー！と言い聞かせて使っております。
正直Ｄ200、期待しております。
私は「物」が良ければメーカー気にしませんのでｗ
金がないので中級機の傑作を待ってます！

シャッターは確かにカリっとサクっと切れ味鋭い方が好きですね。
一方で子供の発表会とか、あまり音を立てられない時にD100は結構重宝してます。
消音ケースに入れるとほとんど気にならない。（もっとも比較はフィルムカメラとしてますが）
D200はどうなるのかな。ターミナルは標準装備してくれると嬉しいです。