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2006年01月26日

【新製品】オリンパス、ライブビュー可能な一眼レフ『E-330』を発売

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-『E-300』の後継機
-ライブビュー用のCCD(1/2.5型500万画素)を使用して背面液晶に表示する「フルタイムライブビュー」(Aモード)
-撮影用の撮像素子による「マクロライブビュー」(Bモード)
-撮像素子は新設計の4/3型750万画素Live MOSセンサー
-2.5型マルチアングル液晶モニター
-SSWF(スーパーソニックウェーブフィルター)による「ダストリダクションシステム」
-ISO感度拡張時ノイズフィルター
-49分割測光センサー
-記録メディアはCFとxDピクチャーカード
-バッテリーはE-500/300と同じリチウムイオン充電池
-2月下旬、オープン価格(実売 12万円前後)

コメント
1 投稿者: (220.102.145.60) : 2006年01月26日 15:52

いらね~という人と、欲しい!という人と。
両極端に別れそうな超個性的な機種ですな・・・。

2 投稿者: (219.98.2.58) : 2006年01月26日 15:54

右横のAmazonの8080を見て、E-330を見て見ると似ているような似ていないような。

実物触ってみなければ分かりませんが、E-330はチト惹かれる気持ちが強い。

が、E-1後継機がどの段階で投入されるかによって、財布の紐を緩めるか締めるかが決まるorz

3 投稿者: (219.98.2.58) : 2006年01月26日 15:57

連投スマソ。

今、スペック表みて・・・相変わらず、測距点は3つなのね。
せめて5点は欲しい・・・

4 投稿者: (211.128.40.167) : 2006年01月26日 16:03

在庫処分でユーザー増えるというお馴染みのパターンか。
キット5万くらいなら、ね

5 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年01月26日 16:05

かっこわるい…
真ん中の頭に出っ張りがないデザインはなかなか馴染めないなぁ…

6 投稿者: (218.229.158.137) : 2006年01月26日 16:11

フルタイムライブビューで
視野率 92% しか無い・・・・・・・
なんじゃそりゃあ?
光学ファインダーにも劣る。

7 投稿者: (219.104.80.127) : 2006年01月26日 16:14

こりゃパパママカメラだな。
入学式シーズン前に出すわけだよ。
光学ファインダなしのコンパクトデジカメに慣れた消費者がターゲットだろう。

8 投稿者: (220.102.145.60) : 2006年01月26日 16:14

>>6
マルチ乙。

9 投稿者: (219.104.80.127) : 2006年01月26日 16:20

つBモード

10 投稿者: (218.217.102.251) : 2006年01月26日 16:22

ライブビューね~・・・
まぁ確かに一眼レフが普通に家電量販店で並ぶようになって、
何でモニター見て撮影できないの?
って思う人結構いるみたいだから、一般大衆的には受けるかもね。

11 投稿者: (219.54.70.6) : 2006年01月26日 16:26

>一般大衆的には受けるかもね。

裾野を広げるためにはそれが一番大事。オリンパスのシェア率は高まると思うよ。

12 投稿者: (222.7.109.178) : 2006年01月26日 16:29

俺は結構方向性としてはいいと思う。
高感度がE500以上だったら魅力的。
この次ので800、1600が標準でつかえるようになったらかなり魅力的!

最近オリがんばりだしましたね、一眼。

13 投稿者: (220.209.0.231) : 2006年01月26日 16:30

ライブビュー用にハーフミラーとは、ますます暗いファインダーなんだろうなぁー。

14 投稿者: たま(219.165.219.242) : 2006年01月26日 16:32

オリンパスのチャレンジ精神にはとりあえず拍手!
これが売れたらデジカメ史に名を残す「名機」となるでしょう。
売れなかったら・・・。

15 投稿者: (218.110.206.76) : 2006年01月26日 16:41

>>14
売れなかったから、稀代の「迷機」に。。。。

16 投稿者: (125.172.103.200) : 2006年01月26日 16:43

次はソニーがライブビュー出すだろうなって既にだしているがね。

キヤノンやニコンはどうするんだろう?次期キスD50につけるかな。

便利ではあるね。あまり細かいこと言わなければね。

17 投稿者: あいほーぷそー(210.253.190.222) : 2006年01月26日 16:44

ISO100 & 1600のサンプルあるよ。
http://www.mycen.com.my/picturestory/e330_a.html
世界初のLiveView + レンズ交換 カメラ。きっと、楽しいね。

18 投稿者: (219.104.80.127) : 2006年01月26日 16:56

ボディの左カドを落として小さく見えるようになったことで、14-54をつけるとアンバランスやね。

>>12
サンプルをみたところでは、ISO1600はかなりがんばっているが、常用はできないかな。
E-300や500よりは進歩の跡は伺える。
今回撮像素子が変わったことで、どういう絵が出てくるかには興味あるな。

19 投稿者: (61.204.4.220) : 2006年01月26日 16:59

うーん、そそられる…。
本当なら完成度の増した二世代目以降を待ちたいけど
画質と操作感次第では(酷すぎなければ)買ってしまいそう…。
パナにも頑張ってもらいたいな。
安レンズの選択肢が増えるといいな。

20 投稿者: (220.208.139.110) : 2006年01月26日 17:06

賛否両論だろうけど、少なくとも気合いは入っている(相当に)

21 投稿者: (202.219.216.201) : 2006年01月26日 17:06

センサー、自社製だってimpressに書いてあったね。
パナソニックじゃないのか。どっちでもいいけど。

高感度ノイズの出方MOSセンサーなのに、CCDを採用している他のオリンパス機種に似ているね。高感度ノイズ対策は、センサーではなくてその後の画像処理のほうが重要なのかな。

22 投稿者: (220.208.139.110) : 2006年01月26日 17:11

映像素子は本当に自社製ですかねぇ、オリンパスが映像素子の製造施設を持ってるって聞いたことないけど。。。しかもこんな大型の映像素子をいつの間に作れるようにったの? パナ製のような気がするな

23 投稿者: (220.145.186.167) : 2006年01月26日 17:13

E-300はあの外観にした必然性を感じられなくて、いけ好かないデザインだと感じたが、E-330は機能を実現するためにああなった、と理解できるので、好感が持てる。
不思議なもんやね。発色傾向がE-500と似ていたら、たぶん買うと思う。

24 投稿者: (220.145.186.167) : 2006年01月26日 17:15

>>22
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/01/26/3083.html
>>■撮像素子は自社設計

 自社製造とは言っていないだけに、他社のファブを使って生産しているのでしょう。松下が製造している可能性は、高いでしょうね。

25 投稿者: (219.165.219.242) : 2006年01月26日 17:17

ファインダー倍率がE-300より落ちているのは残念。
こういう基本をしっかりおさえた上でのライブビューなら「大賛成」だけど。
ただ、高感度時のノイズについてはかなり低減できてるみたいだし、「絵」のデキがよければ一気に評価アップするかも。

26 投稿者: (219.162.66.57) : 2006年01月26日 17:21

電池の消耗激しそうだな。でも防水プロテクターはちょっといいかも。

27 投稿者: (219.165.82.55) : 2006年01月26日 17:25

なんだか面白そうですね。平凡なスタイルよりも良いと思う。
あとは値段、自分の思っていた値段より多少高いな。ここをどう考えるか。
この手のフリーアングル液晶は見やすいんですよね。キヤノン式の横開きは
軸が取りにくい。あとは新開発MOSの写りがどうなのか、ハーフミラーに
した影響は?レビューが楽しみです。

それとパナの新型が気になる。たぶんEVFファインダー搭載でライブビューあり。
これに手ぶれ補正が付けばどちらを買うか迷いそうです。

28 投稿者: (220.111.204.39) : 2006年01月26日 17:34

分数カメラは画像センサーがこまいのだから、その分画質で絶えずハンデを背負うわけ、早く手ぶれ補正を乗せなければ買う必然性が無くなる。

29 投稿者: (211.133.95.42) : 2006年01月26日 17:46

まだ、そんなこといっている奴がいるのか・・・。
センサーが小さくても、受光面積はほとんどのAPS-Cのインターライン方式より大きいのよ・・・。
分かっているのか?
ダイナミックレンジはフォーサーズの方が上。

高感度ノイズ、ノイズって言っている奴は、素直にCANONを買え。
そもそもISO800以上で、そんなに撮影するのか?

デジタルカメラとしては正しい進化。
格好は悪いが・・・。

30 投稿者: (220.145.186.167) : 2006年01月26日 17:54

4/3の存在自体が気に食わない、いつもの長崎のヒトですから。

31 投稿者: (220.111.204.39) : 2006年01月26日 17:55

>まだ、そんなこといっている奴がいるのか・・・。
センサーが小さくても、受光面積はほとんどのAPS-Cのインターライン方式より大きいのよ・・・。
分かっているのか?
ダイナミックレンジはフォーサーズの方が上。

独りよがりを言えてる内が華だろうて。

32 投稿者: (220.102.145.60) : 2006年01月26日 18:04

今月号のデジタルカメラマガジンで
各メーカー17機種の一眼のダイナミックレンジ性能をチェックして、ランク付けしてた。
E-330の前の機種であるE-300のダイナミックレンジの性能と順位はなかなか侮れなかったよ。

一雑誌の検証一つであんましどーのは言えないと思うけどこれも一つの結果。
単に独りよがりって訳でもないような・・・。

33 投稿者: (60.56.48.140) : 2006年01月26日 18:10

Bモードはミラーアップした状態ということなのかな?
Aモードでは露出の変化は反映されるんだろうか?

34 投稿者: (61.201.128.183) : 2006年01月26日 18:24

とても期待しています!がしかし。

Aモードではスクリーン画像を見ているだけだからボケ味は反映されないし、露出やホワイトバランスも正確ではないかもしれない。
視野率も92%と低い。

BモードではMFはいいとしても、ミラーアップ、シャッター開放でしょうから光学ファインダーは併用できないはず。

普段は光学ファインダーで、構図やピントにこだわってゆっくり撮るときはBモード。
Aモードはコンデジ層取り込みが狙いでしょうか?

35 投稿者: (59.190.128.33) : 2006年01月26日 18:28

Bモードは撮影用MOSを使ったライブビューなのでミラーアップ
していますね。Aモードはライブビュー専用CCDなので本当の意
味でのライブビューではないような感が・・・ まあ、考えように
よっては縁なしプリントするときにケラれる分のマージンだと・・
BモードはMFのみというのは・・・仕方ないか。

メーカーサンプル画像を見る限りは、かなり鮮やかな発色ですね。
一桁後継機待ちでしたが、これはこれでちょっと欲しいかも・・・

36 投稿者: (220.145.186.167) : 2006年01月26日 18:31

ちょっと鮮やか過ぎると思うがな。
あのサンプルは、彩度highになっているが。

37 投稿者: (59.190.128.33) : 2006年01月26日 18:49

確かに鮮やか過ぎるかなぁ。まあ、それは調整でなんとかなるだろうし、不思議と嫌な感じの
鮮やかさではないように、私は感じます。
赤や黄色も極端に飽和することもなく、全体的に豊かな諧調を感じるあたりは新しい映像
素子の実力はなかなかのものかも。
でもAモードの視野率は突っ込み所になるんだろうなぁ・・・

38 投稿者: (210.166.18.158) : 2006年01月26日 18:54

ずっと可動液晶モニターのカメラを使い続けた身としては、可動液晶でのライブビュー撮影が出来るというのはカメラを購入するうえでの絶対条件です。個人的には画質がどうこうとか以前の問題。今使ってるのはコニミノのA200ですが、このカメラを購入するときも正直、似たような値段でデジ1眼も買えましたが「1眼は可動液晶でのライブビュー撮影が出来ない」という一点で全く選択枠に入りませんでした。バリアングル液晶搭載カメラのユーザーになったことのない人には理解できないかもしれませんが。。。とっさに両手を空にかざして上から見下ろすようなフレーミングやカメラを地面に置いて下から見上げるようなフレーミングは可動液晶ならではです(まぁAS付いてるからブレを心配せずに出来るってのもありますが)。在ると便利とか無いと不便って次元じゃなくて、在れば撮れる無いと撮れないっていう問題です(あっ、あくまでも自分にとってですが)。
 そういう意味では「やっと選択枠に入るデジ1眼が出てきたなぁ、ここまで長かった」という感じ。 もちろん、そう感じない人もいるでしょうが、なんだかパパママカメラとかコンシューマユーザー向け見たいな意見が多いので書き込みました。あまぁこんな風に思ってるヤツも居るってことで。 

39 投稿者: (210.172.101.146) : 2006年01月26日 19:09

ちょっと待て、E-330に期待しすぎじゃないのか?
コンパクトデジカメに、レンズ取り外し機能が付いただけと思えば、多少の欠点も気にならないはず!

40 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年01月26日 19:21

>>38
>在ると便利とか無いと不便って次元じゃなくて、在れば撮れる無いと撮れないっていう問題です

そこまでローアングルにこだわる書き込みを見ると…犯罪者?

41 投稿者: (220.145.186.167) : 2006年01月26日 19:31

イマジネーション豊かだな。
中学生?

42 投稿者: (220.102.145.60) : 2006年01月26日 19:33

>>5=40
古い銀塩からの人ですかね?
フリーアングルの液晶を使った事が無いのだろうから、分からないのでしょうけど
自分の通常の視点とは違う視点から撮れる絵は、新鮮で楽しいですよ。

そんな子供みたいな煽りをしなくても良いと思うのですが・・・。いい大人なんでしょ?

43 投稿者: (218.123.56.32) : 2006年01月26日 19:38

マクロで思うところにピントの合った写真を撮ろうとE-300を買ってはみたものの、ファインダーが暗くてAFしか使えないとあきらめているので、これはいいかもしれません。
それと高感度ノイズが抑えられていればいいけど。

44 投稿者: (210.159.255.163) : 2006年01月26日 19:39

E-300の時とは違って、好意的な意見が増えてきましたね。
そういう私も、ちょっといいかも、と思っていたりします。

45 投稿者: (202.76.208.232) : 2006年01月26日 19:42

うはっこれおもろいかもしんない
ミノルタ亡き今、キヤノニコではおもしろくないへそ曲がり派wには大受けの予感・・・・

46 投稿者: (218.142.102.79) : 2006年01月26日 20:13

うほっ
やるなオリ!みなおした。
こんなセンサをいつのまにかあっためてたとは・・
SPECIALサイトによると、センサの開発は5年前からってあるね。
なかなかやるでないか。
そしてサンプル画像の画質も良いなー

47 投稿者: (220.145.186.167) : 2006年01月26日 20:30

35mmマクロが似合うね。

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060126/115160/

48 投稿者: まりのえ(222.15.177.163) : 2006年01月26日 20:38

超大形コンデジみたいな風貌は、機能にマッチしていていいですねv
「世界初」が大好きなOLYMPUSの面目躍如です。
売れる売れないは別にして、頑張っているって素直に思えますね。
こういう毛色の変わったカメラが出てくると、「デジカメ一眼も熟成されてきたなぁ」と感じます。
サンプルに見る様な派手な絵づくりは、当然、ビギナー層を狙ったものでしょうね。

地に生えた花を青空に抜く様な構図は、従来の一眼レフじゃなかなかできなかっただけに、
ライブヴューはやっぱり便利な機能かなあ。

49 投稿者: (133.28.19.12) : 2006年01月26日 20:39

ファインダーに悪影響がないのなら、ライブビューがあって困ることはないので、
ないよりはあっていいと思いますが、個人的には、一眼レフのファインダーを
覗き込んで撮影できないのは、ローアングルのマクロ撮影ぐらいで、その場合は
アングルファインダーを使えばこと足りているので、私にとっては是非欲しいと
強くアピールする特徴ではないかな。とはいえ、意欲的な製品だと思うし、カメラ
の多様化(選択肢の豊富さ)は大歓迎なので、たぶん買わないけど応援したい。

想像力豊かなあの人は確か、メーカーの批判とか他人へのヤジが目立って、
建設的なやりとりがあんまりない、キヤノン嫌いのペンタファンでしょ。

50 投稿者: (195.14.72.35) : 2006年01月26日 20:43

Bモードは素直によさげですね。
本体値段がどこまで下がるか。8~9万になったら買っちゃうかも。

51 投稿者: (219.110.71.204) : 2006年01月26日 20:48

スペックではISO800・1600は拡張でE-300と同じ
期待しない方が吉かも

ライブビュー用のセンサーを用意するとはデジタル的個性なカメラだな
マクロ用に拡大できるのは良いな寝転ぶ必要なく花のローアングル撮影できる
人ごみでも上に出して撮影できる
それが一眼のダイナミックレンジでできる
高感度が期待できなくてもワクワクするカメラだろう

52 投稿者: (60.37.93.155) : 2006年01月26日 21:05

このセンサーはよさげですね。不必要に多画素にしなかったのは好判断では。E-1の後継がこのセンサーを積んできたら人気でそうですね~。
Dsユーザとしては、ペンタにもサプライズがほしい・・。

53 投稿者: (125.30.55.53) : 2006年01月26日 21:12

いやーこれは野心的な機種だね。
これの売れ具合によっては、フォーサーズ低価格機の方向性が決まる気がする。
なんにせよがんがれー!

あ、ごめん。私は買わないと思うけど。

54 投稿者: (210.166.18.158) : 2006年01月26日 21:15

これで、松下の手振れ補正付きレンズが同時に発表されていれば、バカ売れ間違いなしって感じですが、ネタは小出しにしなきゃネタ切れになっちゃうか?(ただでさえ今回はライブビューと新型MOSって同時に2つもネタを出しちゃったしね~)
手振れ補正レンズは、松下製フォーサーズ機と同時か、それともE-1後継機に合わせてかな。
あっ、そういえばオリは以前、手振れ補正やるならボディ内補正って言ってたっけ?

55 投稿者: (211.13.143.115) : 2006年01月26日 21:18

EVFじゃねーじゃねーかww

56 投稿者: (211.124.242.227) : 2006年01月26日 21:21

サンプルでの判断だがダイナミックレンジがよくなってる恩恵がちゃんと出てる。
あとは手ブレ対策だがとりあえずこれでも十分魅力的だ。

57 投稿者: (202.76.208.232) : 2006年01月26日 21:31

>>ペンタにもサプライズがほしい・・

DL2みたいな機種を出してまうやる気の無さに充分驚いたわけだが・・・

58 投稿者: (219.75.210.128) : 2006年01月26日 21:33

ベクティスS-1を思い出すなあ。

59 投稿者: (220.210.250.214) : 2006年01月26日 21:37

電池持ちが悪そう。
E-300も電池持ちがあまりよくなかった、てのに。

ま、アイデアとしては興味深いものがあるけど。

ベクティスS-1は今も持ってる。

60 投稿者: (198.240.141.75) : 2006年01月26日 21:38

入門機にはライブビューがデフォになっていくのでは?
とりあえず、E-500の後継(ちと早いが)にはBモードとアングルをカットした
Aモードだけのライブビューを載せてくるでしょうね。
コンデジからのステップアップには必要十分だと思う。

とりあえず、このMOSの絵には興味アリ。

61 投稿者: (219.107.237.246) : 2006年01月26日 21:44

フォーサーズマウントのライカレンズに期待!
銀塩ライカ信望者が傾く可能性が大きいです。

62 投稿者: (219.126.220.1) : 2006年01月26日 21:53

60>
ペンタダハプリズム(orミラー)には、2つ目のCCDを置けないと思う。
最初の反射面はダハ稜線があるし、2面目はスーパーインポーズ等で使用してる。
現時点でE-500に載せられるのはBモードだけじゃないかな?
もしかするとBモードでAF出来る様にしてくるかも?(コントラスト検出?)

63 投稿者: (133.205.196.10) : 2006年01月26日 22:00

ダストリダクションといい、ライブビューといい、
オリンパスのチャンレンジャー精神には脱帽です。
でも、一眼でライブビューで撮影なんかしたら手ぶれだらけになってしまいそう・・・・。

64 投稿者: (218.222.99.81) : 2006年01月26日 22:02

>ペンタダハプリズム(orミラー)には、2つ目のCCDを置けないと思う。

こんな光路もありまっせ!
http://www.ricoh.co.jp/camera/cameralist/flex_tls401.html

65 投稿者: (222.0.188.214) : 2006年01月26日 22:11

う~ん

欲しくないなぁ

全然

美しくない

66 投稿者: あいほーぷそー(210.253.190.222) : 2006年01月26日 22:15

一眼でライブビューが簡単にできるなら、E-330が世界初とはならなかったはず。
素子まで開発していたとは、びっくりだ。

67 投稿者: (202.219.194.204) : 2006年01月26日 22:22

せっかく小さい画像素子を積んでるんだから
動画撮影も出来るようになればこれはこれで面白い機種になったと
思いますが。
高級レンズで動画撮影面白そう…

68 投稿者: (60.45.66.101) : 2006年01月26日 22:22

これ、まず間違いなくダイバー向けにバカ売れしますな。

69 投稿者: (211.124.242.227) : 2006年01月26日 22:27

E-300より大幅なリファインされてきた。E-500もかなり良いと思っていたがさらに良さそう。

70 投稿者: (218.110.205.239) : 2006年01月26日 22:31

E-300のダイバー用のケース、買わなくて良かった?(笑)

E-330でライブビューが出来るのであれば、ダイビングしている者にとってはこの上ない、あり難いウェポンです。

71 投稿者: (221.31.190.16) : 2006年01月26日 22:47

うーーーん、すごいですね、仕組みはいたって単純だけど実現してしまうのがすごいかも。でもすごいと思っていても買わないだろうなぁ・・・
それ以外の出来次第じゃない?
MOSはまたコダックかな?

72 投稿者: (61.194.60.142) : 2006年01月26日 22:49

『デジタル一眼で世界初のライブビュー』っていう宣伝文句、マズイよね。
ナゼだれもつっこまないんだろう…。
少なくともキヤノンは、もうとっくに出してますよね。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20da/catalog/index02.html
ジャロに言ってやろ w

73 投稿者: (219.100.213.76) : 2006年01月26日 22:53

つかえねーじゃん、Canのは

74 投稿者: (220.102.145.60) : 2006年01月26日 22:58

まぁキヤノンやフジのファイブビューはまともに使えるもんではないですしね・・・。
それでもオリも、わざわざ「フルタイム」ライブビューと言っているのは一応気を使っているのでしょう。
http://olympus-esystem.jp/products/e330/feature/index.html#feature1

75 投稿者: aquila(220.219.131.180) : 2006年01月26日 22:59

>>64
そこにレンズとCCDを置けば、可能は可能ですな。
とはいえ、ライブビュー可能なE-3x0ラインと、入門機のE-5x0ラインは分けるんじゃないかと。

 E-330自体は、スペックシートやサンプル画像を見た時点ではけっこう気に入っています。デザイン面でも許せる範囲。E-300は嫌いだったんだけどね。ダハミラー系だからこそ、ライブビューが入ったとなると、途端に許せるようになりました。35mmと組み合わせると、なかなか格好よく見えます。

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060126/115160/04v.jpg

 あと気になるのは、ファインダの出来と、発色傾向かな。。これを見極めてでないと、結論は出せませんわ。

76 投稿者: shingo(218.226.110.38) : 2006年01月26日 23:02

昔のウエストレベルファインダーの代わりとしても活用度は高いと思います。
ローアングルで花なんか撮るときには重宝しそうですね。

77 投稿者: (218.46.26.185) : 2006年01月26日 23:03

>>72
記事の下のほうにちっちゃく、
 ※フルタイムライブビュー
って記載されてますので、嘘は言ってない。
スポーツ新聞的な表現なだけ(それが良いとは言えんが)。

ところで特にフォーサーズ信者の人って、
フルサイズ素子に対しては、
「受光部分の大きさだけ良くてもだめ」
といいつつ、APS-Cサイズ素子に対しては、
「受光部分では4/3の方が大きいから良い」
と言われますけど・・・結局4/3を無条件ヨイショなだけ?

それと今回のE330、従来の売りだったフルフレーム型でその他のCCDより受光部分が広い、ってのは言わなくなり、CCDと同等との表現。
これでAPS-Cより実質も受光面積小さくなった?

78 投稿者: (220.102.145.60) : 2006年01月26日 23:13

>>77
ユーザーですけど、
フォーサーズにはフォーサーズのメリットがあると思うし
APS-CにはAPS-Cのメリットがあると思うし
フルサイズにはフルサイズのメリットがあると思います。
それ以上でもそれ以下でも無いと思いますが・・・。

79 投稿者: (220.102.145.60) : 2006年01月26日 23:15

あ、つまり別に4/3CCDだから無条件にヨイショでは無いと言うことです。
用途と好みによって使い分ければ良いと思うだけです。

80 投稿者: (61.211.131.51) : 2006年01月26日 23:18

オリンパススゲェー!!ダストリダクションにフルタイムライブビュー。もの凄いチャレンジ精神。
一眼レフに対する意気込みが感じられる。後は手ぶれ対策と高感度かぁ・・・。
e-300系はお手軽2灯照明がいいよね。あのみんなが嫌う独特のデザインのおかげだね。
いいデザインだと思うんだけどなぁ。

81 投稿者: (219.98.62.163) : 2006年01月26日 23:21

ネコ撮りにはいいですにゃ。

82 投稿者: (219.167.97.249) : 2006年01月26日 23:24

>>77
フォーサーズ信者と十把一絡げにしてしまうのはどうかと思うのですが。

83 投稿者: (220.102.145.60) : 2006年01月26日 23:37

>>77さんの使っている機種がどのメーカーかは分かりませんが、
どのメーカーでも、おそらく77さんのメーカーにも信者はいるとは思います。
でも、そーゆー人は声が大きいから目立つけど、実際は一部の人でしょ?

他のライバル機種の信者の声は、カンに触るでしょうから気になるでしょうが、
そのような声はいちいち気にせずに、スルーする方が良いと思いますよ~。

84 投稿者: (61.44.199.150) : 2006年01月26日 23:38

E-330の撮像素子のLiveMOS=CMOSと考えて良いんでしょうか?

pcwatchの記事を読むと、
「従来のCMOSセンサーと比べて約3倍の受光面積を持つという。広いダイナミックレンジと豊かな階調を実現しながら、消費電力をフルフレームトランスファーCCDの約50%に抑えることに成功」
って紹介されてますけど、 ダイナミックレンジとか発色の傾向とかは変わるのかな?

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/01/26/3083.html

85 投稿者: aquila(220.219.131.180) : 2006年01月26日 23:46

撮像素子は、松下のνMAICOVICONなんじゃないかと思いますよ。
素子について詳細がわからないため、断言はできませんが、olympusがCCDやCMOSとLiveMOSの違いを説明しているポンチ絵は、松下の発表で見た覚えがあります。

86 投稿者: (218.46.26.185) : 2006年01月26日 23:50

>>78,82さん
ちょっと言い過ぎました、すみません。
ただ、全体を指したわけでも、4/3に限ったわけでもないです、特に、と断ったのは。

E330、コンパクトのライブビューに慣れた人や、ライブビューが必要な人には良いけど、位置づけとしてエントリー機ながら、価格が今となっては高めですので、販売台数が伸びるか微妙と思います。
すると少し待つと価格が下がって買い時になるかも?

87 投稿者: (218.229.78.149) : 2006年01月27日 00:03

この意欲は凄く買いたい。

ひとつ疑問なのがフルタイムライブビュー時の被写界深度が違ってボケ具合が見た目と違っちゃうんじゃなかろうかってこと。
素子が小さいぶん消費電力も小さいだろうから撮影用の素子でフルタイムライブビューを実現してもらいたかったな。

でも革新的なモノを投入してくることはオリンパスの真骨頂。
今回に関しては手放しで賞賛したいです。

※私は万歳ではありません、念のため。

88 投稿者: (61.194.60.142) : 2006年01月27日 00:03

最近、オリンパスって素敵かも!と思えてきた。
フィルムの時代は、OM信者だったんだけど、デジタルになってCANONユーザーになっちゃってね。
CANONとニコンにおされて撤退してしまうメーカーも出てきた昨今、
やっぱり、オリンパスにはオリンパスにしかできないカッコいい仕事を維持してこれからも頑張って欲しい!
プロ用機材の新製品も早く出してほしいな!今のオリンパスなら期待できそう。

89 投稿者: あいほーぷそー(218.137.20.71) : 2006年01月27日 00:04

液晶使えるなら、一脚、三脚も楽な姿勢で使えるね。
モードBだと、やっぱりタイムラグはありそう。まあ、じっくり撮るためのモードということかな。
持ってみないとわからないけど、持ちやすくなったように思える。
E-500の改良点を全て組み込んであれば、機能も充実してそうだね。

90 投稿者: (58.91.162.236) : 2006年01月27日 00:05

E500の売出しが9万位だったから、ライブビューにあと3万出せるかってことですか。
50-200ばっか使ってる自分には縁遠いカメラになりそうですが、成功して欲しいなあ。

91 投稿者: (218.229.78.149) : 2006年01月27日 00:08

>こりゃパパママカメラだな。
>入学式シーズン前に出すわけだよ。
>光学ファインダなしのコンパクトデジカメに慣れた消費者がターゲットだろう。

>一般大衆的には受けるかもね。

道具の進化の方向として簡単・便利になり裾野を広げるのは当然です。
自動車でもMTとATの比率を見れば明らか。
それでもMTがなくならないから面白いところでもあるんだが。

92 投稿者: (61.210.243.228) : 2006年01月27日 00:26

今回の発表で、OLYMPUSらしいラインナップが出来てきましたね。
E-300+E-1だけでE-330の発表だったらもっと非難が多かったでしょう。
E-500が発売されて、E-330が発表されたことにより機能別のラインナップが見えてきた感じがします。
これでパナが違う切り口で製品を発表して、高級機~初心者向けという今までの考え方と違う状況になり、ミノやコダック・コンタが撤退して寂しい状況が少しは変化して欲しいです。
SONYにも期待したいです。

93 投稿者: (219.66.59.251) : 2006年01月27日 00:30

>>85
いい記憶力だなぁw

http://olympus-esystem.jp/products/e330/feature/image/fig0301.gif
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/13/mn_pana2.jpg

言われて見ればその通り

94 投稿者: (211.132.54.179) : 2006年01月27日 00:33

E-10→E-1のオリンパスファンです。
E-10で夜景撮るときはアイピースシャッターを閉じっぱなしにして
いつもライブビューで撮影していました。
そういう使い方が出来るE-330、私は大歓迎!
お財布がゆるせば是非とも欲しいカメラです^^

95 投稿者: (219.126.220.1) : 2006年01月27日 00:41

>>64

62です。
そんな光路があるとは・・・
ただ、そこにCCDを置くとペンタ部のデザインが格好悪そうですね。
ストロボも工夫しないと載らない様だし。
プリズムの接合面を余計に3回通過するから、ファインダ像も暗くなるでしょう。
あえてイバラの道を進むメーカーはいない様に思います。

96 投稿者: M-KEY(59.128.89.250) : 2006年01月27日 00:48

Live MOS、一瞬ライブドアかとびっくりしました。
この光学ファインダー+液晶ライブビューは、Aモードの視野率や実際の見え味に
多少の不安はあるものの、理想のファインダシステムに一歩近付いたと言えますね。
E-500と比べて、画質はどうなのか気になりますが、注目に値しますね。
というか、一眼も含めて前機種より画素数が減ったのは初めてかも?
上にもありましたが、ダイバーには朗報でしょうね。あとはハウジングの価格次第。
ニコンのMF縮小やコニミノのカメラ撤退など悲しいニュースのあとだけに
こういった明るいニュースは嬉しいですね。

97 投稿者: (218.47.155.251) : 2006年01月27日 01:02

メカ好きにはたまらない。
デジカメとしての利点を生かす意味では正常な進化の模索なのかもしれない。
カメラ好きには不評でもね
私的には好きかもです、ただ、もう少しコンパクトにならないものか。
それにしても、透明感のある迫力がある画像が撮れるものですね

98 投稿者: (219.110.71.204) : 2006年01月27日 01:04

フルフレームCCDはセンサー部面積は広いがノイズが大きくてS/N比が悪いと言った方が良いと思う。
だから結果的に実用ダイナミックレンジは狭いはずだ、ISO感度からしてもそうでしょ?
ISO800、1600にすると自動的にノイズリダクションが働くとはな
前からそうだったのか?今回からなのか?
12万円はちょっと高いな・・・やっぱり触って使った感じどうかだ

99 投稿者: (218.116.186.41) : 2006年01月27日 01:17

オリのHP、セットレンズ(14-45)のサンプルがないのはなぜ?

100 投稿者: Y/N(210.141.248.101) : 2006年01月27日 01:34

> 93

 なるほど。いや、オリンパスの説明であの絵を見た時に「開口率30%って?」
「おいおい、画素ピッチ2.8μmってなんだよ」と思ったのですが他の使い回しだったのですね。
# 「フルフレームCCDと開口率が同じ」とか豪語してますし。

101 投稿者: Y/N(210.141.248.101) : 2006年01月27日 01:45

> 98

 いや、いわゆる「バケツ理論」で言うとバケツの容量自体が大きいのは確かだから
「ダイナミックレンジ」ではかなり有利なはずですよ。ただ素子全体の面積の割に開口率が大きい、
と言うことは「光の絶対量が足りない」と言うことだから「同じISO感度&撮影条件」
ではどうしてもノイズが多くなる、と言う事です。明るいレンズを使ってISO感度を充分に
下げればかなり良い画になるはずです。
# でも「明るいレンズ」は高い...

 例えばE-500と*ist DSあたりをISO200同士で比べたらE-500がノイズ面で不利でしょうが、
E-500のISO100と*ist DSのiso200を比べたらノイズ面では同等になるようだし、
ダイナミックレンジではむしろE-500有利だと思う。
# じゃあ*ist DSのISO100は、となると素子が飽和しそう。

102 投稿者: (84.137.209.173) : 2006年01月27日 03:20

ファインダーにしろ、モニターにしろどこまで再現する必要があるかと...
それらが、本当にあとで画として出てくるものを、100パーセント写すようになったら、写真を撮るという行為が、ただの実用的なことになっちゃいますね。そういう意味で、パパママカメラですか?
カメラ、技術自体に文句はありません。なかなかのものを売り出したものだと思います。
ただ頭が古いのか、保守的なのか、最近の技術の進歩にどうして?これでいいのかと思うことが、よくあります。まあ企業がそれなりのポリシーを持ってれば、脱線することは、ないわけですが。ないかな?

103 投稿者: こがらし(61.124.207.55) : 2006年01月27日 03:27

フルフレームの大きな開口率では、フォトダイオードが大きくなるぶん電子の球数も多く、それだけ入射してきた光を大量に電子として蓄積できることになりますね。
したがって、強い光でもフォトダイオードの電子が飽和するまで、ある程度の余裕が見込めます。

ノイズが一定量だとすれば、弱い光のもとではノイズが目立つかも知れませんが、強い光のもとではノイズも目立たずS/N比も向上するはずです。
したがって、ある程度明るい光のもとでは、フルフレームCCDのダイナミックレンジはやはり広くなるだろうと思います。

オリンパスによると、「フルフレーム型CCDの写真画質を維持」とのことですが、このMOS型センサーは、開口率が70%以上あるということなんでしょうか・・・

104 投稿者: 香織淳士(218.181.100.16) : 2006年01月27日 04:15

 E-330、今回の光学ファインダーを残す方向であるならば、
一眼レフでデジタルカメラであるということを考えれば、
明らかに正常な進化であると表現しても、全く問題ないと個人的には思います。
 特に、

>それらが、本当にあとで画として出てくるものを、100パーセント写すようになったら、写真を撮るという行為が、ただの実用的なことになっちゃいますね。そういう意味で、パパママカメラですか?

102の方の上記引用文の内容が百パーセントに適合する様であれば、
正にこれぞ昔から、カメラに求められていた機能・性能(>_゛゛゛゛)。
 ただ多分このカメラでも、撮像素子への光の入量を確保するために、
Bモードでも標準では絞りは開放のままなんじゃないのかな~。
Bモードの時でも、絞り込みは可能なのだろうか(?_?)?
 あと、昔使ってたアレグレットM70は出来なかったけど、
今使ってるQV-R61は液晶に露出補整が反映はされるんですが、
そのスルー画像が撮影結果と一致していた試しがありません(-_-:)。
この点でE-330が正確性が高いと、とても魅力的ですね(>_。
 やっぱ一眼レフ系なのだから、撮像素子スルーの画像は、
きちんと構えた状態でも見られて欲しい‥‥。
その方が露出補整の反映機能も活かされるし。
って、そもそも露出補整は反映するのかな?

 ところで個人的にサンプル画像見ていて気になったのは、
絶対的な解像度が低いサンプルしかないことです。
まあ、F7.1とかだと絞り過ぎで光学解像度落ちるし、
開放の写真もレンズの性能出きらないのは判るんですが、
一枚位、撮像素子の解像度の判る写真、
サンプルに用意しておいて欲しいな~。
 メーカーサンプル見ていて、
『何?この今時の一眼レフデジカメとは思えない、
なまくら画像──(-_-:)?』と、思ってしまいました(^-^;)>゛゛゛゛。
シャープネスは結構、下品に掛かっている様な気がするんですが、
何か低解像度領域にシャープネスが掛かっていて、
高解像度領域には掛かっていない様な変な感じ(-_-:)??
 この辺の問題では、E-500の方が上品(だった気がする)で、
E-300系は下品に行こうという、
そういうメーカーの方針なのだろうか(?_?)?

 しかし現物見ないと判りませんが、下手したらE-1よりも可愛くて、
デザイン好きかも(*^-^*)。
でもM-KEYさんが以前E-300に対して指摘されていた通り、
確かに分厚い。
裏側の写真見て、ぶったまげました(-_-:)。
 ハウジングは十五万超えてるみたいですが、
流石にこの辺はコンパクトデジカメの様な値段にはならない様ですね(苦笑)。

105 投稿者: (202.76.208.232) : 2006年01月27日 05:49

>F7.1とかだと絞り過ぎで光学解像度落ちるし

はぁ???

106 投稿者: (219.15.240.11) : 2006年01月27日 06:14

Live MOS=・・・ドア+オ・ゴン
最強ガクブル

107 投稿者: ik(61.125.223.36) : 2006年01月27日 06:47

このカメラは旧OMの38mm・20mmマクロをつないで高倍率マクロ撮影をやる人間や、顕微鏡写真撮影をやる人間にとっては、極めて価値があるものになるかと思う。まずは、E-OM変換リングを買って待ち受けるかと思案中。

108 投稿者: (218.229.78.149) : 2006年01月27日 07:58

>フルフレーム型CCDの写真画質を維持
このへんは1/2.5CCDの高画素化時の言い訳に近いと思っておいたほうがいいです。
つまり「落ちた」と叩かれないため。

109 投稿者: (221.35.97.177) : 2006年01月27日 08:22

基本的なことだと思うけど、このカメラって手ぶれ量産しちゃうのかな?
ライブビューで液晶観ながら撮影すれば手ぶれしちゃうよ。

110 投稿者: 妖介(220.107.44.93) : 2006年01月27日 08:40

>>109
それは素直に光学ファインダ使って撮ればよいのでは……。

111 投稿者: (61.114.197.17) : 2006年01月27日 09:21

フルフレームCCDじゃ構造上ライブビューは絶対に実現できないから、画質を犠牲にしてでもCMOS採用に踏み切ったってとこだろ。
おそらくある程度は画像処理エンジン(多分ここも松下の技術だな)でカバーする目処がついたんだろう。センサーもどうやらνMAICOVICONが正体みたいだし。

ってことは、センサーのサイズによるハンデはそのまま画質の差として出てくるってことだ。
まあ今までのフルフレームだから云々ってのも、実態はただの商売のための宣伝文句だが(www

112 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年01月27日 09:35

>>102
>ファインダーにしろ、モニターにしろどこまで再現する必要があるかと...
>それらが、本当にあとで画として出てくるものを、100パーセント写すようになったら、写真を撮るという行為が、ただの実用的なことになっちゃいますね。そういう意味で、パパママカメラですか?

はぁ?
視野率が100%に近い、見やすいファインダーがパパママカメラですか?
つまり、5Dとかですか?w
あなたの理想とする写真を撮る行為というのは、想像・創造ですか?
ピンホールカメラとか良さそうですね、あなたには。
そもそも、写真を撮る行為の割合で、実用的な写真と作品として撮るのではどっちが多いと思ってるんでしょう?


>カメラ、技術自体に文句はありません。なかなかのものを売り出したものだと思います。

そりゃぁねぇ。
天地がひっくり返ってもあなたには作れないカメラですからね。


>ただ頭が古いのか、保守的なのか、最近の技術の進歩にどうして?これでいいのかと思うことが、よくあります。まあ企業がそれなりのポリシーを持ってれば、脱線することは、ないわけですが。ないかな?

何を言ってるんだ。
あんたの意見にポリシーは無いのか?(笑

過去を完全に継承し続けるのも、
過去を捨てて全く新しい物を創るのも、
過去の良い所を残しつつ新しい試みを加えるのも、
筋が通っていれば全てポリシーです。
どれが言い、悪い、という問題じゃありません。どれも必要です。
どれを選択するかはそれぞれの企業の考えですよ。

113 投稿者: あいほーぷそー(210.253.190.222) : 2006年01月27日 09:49

102さんが言いたかったのは、写真の楽しみは仕上がりを期待しながら撮るところにあるということでは。
撮る前に仕上がりを想像できることは、デジタル一眼では革新なのだけど、ワクワク感が薄れることを実用的と書いたのだと思います。
このカメラが液晶を見て撮って、仕上がりを期待して、家に帰ってPCで見たとき、画像が期待以上であれば、ノープロブレム。
私の予想では、写真にはレンズパワーと画像処理いう魔法があるので、心配ないと思いますよ。

114 投稿者: (84.137.232.151) : 2006年01月27日 10:01

こういう個人的な攻撃って許されるんですか?自分が誰だかわからないから?
個人、特定の企業に何も批判してませんよ私は。写真が好きなだけです。
つまらなくなったので、ここはもう見ません。
もっと楽しいところ探しましょ!  さよならー

115 投稿者: てけてけ(67.50.34.7) : 2006年01月27日 10:10

松下製のCMOSセンサ(マイコ)のようですね。
ライブビゥー用のCCDの方が画質(SNR)が良かったりして・・・。

116 投稿者: (58.87.208.222) : 2006年01月27日 10:20

画素ピッチは5.5ミクロンで3割の面積ということは、フルフレーム型の開口率を8割とすると、画素ピッチ3.4ミクロンのフルフレーム型と同じフォトダイオードの面積っちゅうことになりますな。5.4ミクロンのE300よりもフォトダイオードが小さいことは間違いなさそうです。

計算上はそういうことですが、あとは、実際に出てくる絵を見て判断ということになりますね。

ニコンのD200では6.05ミクロンでもCCDを採用したわけで、ここら辺のサイズでは、まだまだ、CCDの勝ちってことだとは思います。

117 投稿者: (222.158.96.127) : 2006年01月27日 10:21

俺も銀塩からでカメラ趣味も長いしコンパクト、一眼色々使ってた。
デジもコンパクトもデジイチも持ってる。

だが、>102氏の考え方は正直「え?」である。
まあ個人の考え方などどうでもいいのだが、少なくとも俺は
銀塩時代「コンパクトはパララックスがいやだなあ、フォーカスが
合ってるかどうかファインダーで分からないのもいやだなあ、
被写界深度も全然分からんし」で一眼に移行した者だ。

そして当時も今でも「AFは100%バッチリ合うようになって欲しい」と思うし、
(しかしEOS3のような視線入力など要らないどころか、測距点は1点で充分だと
思ってるが)「家に帰ってPCのモニタで見なきゃ仕上がりが分からんより
出来れば撮る前に仕上がりがバッチリ分かるようになって欲しい」と思う。

だからデジにおけるライブビューは大賛成だし
>ファインダーにしろ、モニターにしろどこまで再現する必要があるかと...
100%再現できる「必要」があると思ってる。
>102氏のような方は遠慮は要らない、古いライカのファインダーもないような機種、
それこそフォーカスも目分量で合わせるような機種をガンガン使ったらどうだろう。

118 投稿者: (218.229.158.60) : 2006年01月27日 10:37

そのとおり。
技術や進歩についていけん人は旧来のカメラ使えば良いんだよ。
そういうカメラ(デジタルカメラ)は幾らでもあるのだし。

しかし

>ファインダーにしろ、モニターにしろどこまで再現する必要があるかと...
>それらが、本当にあとで画として出てくるものを、100パーセント写すよう>になったら、写真を撮るという行為が、ただの実用的なことになっちゃい
>ますね。そういう意味で、パパママカメラですか?

には・・・・。

幾ら100%になったって撮影者の意図、撮影者にとっての適正露出
だとか絞りだとかは、カメラには解らんのだよ。

まあそのうち人とカメラが意思疎通出来るようになれば・・・
あるいは撮影者のクセ(好み)でもカメラが学習記憶するようにでも
なれば別かもしれんけどね。

119 投稿者: (220.158.160.199) : 2006年01月27日 10:42

μシリーズも含め、今年はオリの逆襲だ。
http://www.digitalcamera.jp/

120 投稿者: (219.108.148.151) : 2006年01月27日 10:45

>>114
>つまらなくなったので、ここはもう見ません。
>もっと楽しいところ探しましょ!  さよならー

こうした言い方もじゅうぶん攻撃的なんだけど、自分が善人だと思っている鈍感には分からんのでしょうなぁ

>>117
コンパクトデジのパララックスは、不便だけど使いこなす楽しみはあったよ。
だから便利なものが出ると、それはそれでけっこうだけど、一抹の寂しさがある。
便利なものが出た後で、わざと昔の不便なものを使っても、以前のような楽しみはありませんから。

121 投稿者: (222.158.96.127) : 2006年01月27日 10:48

>幾ら100%になったって撮影者の意図、撮影者にとっての適正露出
>だとか絞りだとかは、カメラには解らんのだよ。

全く以てその通りだと思う。「ファイヤーフォックス」(古い?)の
脳波コントロールでも付けない限り、どこまで自動化が進んでも
「撮影者にとって」の「適正値」は機械には(いや、それどころか
同じ人間同士でも他人には)分からない。

その「撮影者にとって」の部分に個性が出、芸術的価値が生まれる。
そして「撮影者にとって」の部分もきちんと保障されている。
(つまりマニュアルで設定値が変えられるようになってる)

まあチョートクみたいに「偶然性が削られていくことは写真表現を
つまらなくする、故に自動化はいや」という人もいるが、その
「偶然性」だってどこまで自動化してもゼロになる訳じゃないからね。

122 投稿者: (220.208.139.110) : 2006年01月27日 10:51

一年前に「松下とオリンパスはフォーサーズシステム規格に基づく一眼レフカメラシステム(カメラ本体・交換レンズおよび周辺機器)に関連する要素技術ならびにキーデバイスを共同開発します」と発表してから、これが最初の成果ということになるのかな?

E-330には、フォーサーズの裾野を広げる機種として期待しています。個人的には今は使ってるカメラに満足してて買い替えのタイミングではないので売り上げには貢献してあげられませんが。。。 売れて欲しいなぁ、と思う。今はまだフォーサーズは他のマウントと比較して勢力としては小さいけど、これがヒットしてフォーサーズ規格のシェアが拡大=今より一般化すれば、賛同しているメーカーからも(数が出る見込みが立つので)商品がでたりして相乗的に良い方向に向かうと思います。コニミノ撤退とか暗いニュースが多い中、明るい兆しかな。やっぱ特定のメーカーの一人勝ち状態は僕らユーザーにとって好ましくないし、フォーサーズ陣営にはもっと盛り上がってもらいたい。

123 投稿者: Y/N(219.116.98.163) : 2006年01月27日 10:52

> 116

 いや、オリンパスの説明だと受光部面積はE-300とほぼ変わらないはずです。
あの「説明図の数字」が間違っているのです(85、93参照)。

124 投稿者: (220.105.22.149) : 2006年01月27日 10:58

>パパママカメラ
カメラに露出計や、プログラムオートがついたりするたびに「邪道だ」と説教する輩と同類でしょうか。
カメラは道具であり、結果としての写真が全てなのだから、確実に撮れる機種が歓迎されて当然でしょう。
コンサバなE-500系があるのだから、E-300系はデジ道を追求しべし。

125 投稿者: (218.219.238.205) : 2006年01月27日 11:02

ワシも銀塩を含めると結構長いけど、視力が衰えてきてファインダー覗いてもピントがわからん。バッチリ決まった構図でピントハズして泣いた事がどれだけあるやら。 等倍以上のマクロ撮影で精密に撮影したいとき、押さえを何枚も何枚も撮らなければならないのも辛い。ちゅー事でライブビューには大いに期待するのであります。 初めて他社のカメラが欲しくなった。

126 投稿者: (222.7.246.94) : 2006年01月27日 11:05

E5000みたいに液晶が回転すればいいのに。
液晶をウェストレベルファインダーやアングルファインダーとして使いたいのに、
このままだと縦位置が出来ないジャン?

127 投稿者: (61.201.128.183) : 2006年01月27日 11:18

Bモードに期待してますが、タイムラグが1秒という話が...マクロにつかえるかなあ?

128 投稿者: (218.110.34.93) : 2006年01月27日 11:19

今年は「一眼ライブビュー元年」になるのか…
8月の「SONY一眼発売」まで待てなくなった。
PANASONICも見てみたいけど… E330買ってしまいそう。

アマチュアカメラの先生方にはご不満も多いことでしょうけど、
私には、欲しかったデジカメがやっと登場した!! って感じですね。

CANON/NIKONの今後の動向に刺激を与えそうですね。
それぐらいのインパクトはあると思います。

129 投稿者: (218.229.158.60) : 2006年01月27日 11:21

某T氏がブログで書いていた
 カメラから「露出」という概念を無くして欲しい云々・・
というのはある意味解るし賛成である。

そのためには有り体に言えばラチチュード(Dレンジ)を
もの凄く広く(例えばネガフィルム並)にすれば概ね
実現出来ると思う。

そうなると露出に関しては適正も何も関係無くなり
露出に撮影意図も適正露出の意味も無くなるのかとも思う。

それが現在の「写真」としての考え(撮影意図がありうる)から
すると良いのか悪いのかは・・だが。
ラチが広いということは狭く(意図が出易いようにの意味)にも
選択設定出来るはずだから。


しかしまだまだラチが狭いデジ(デジイチにしても)では撮影前に
シャッター切る前に、撮影者の意図どおりの露出に成っているか
撮影前に設定が出来るという点で、ライブビューの出来るカメラこそ
「フィルムカメラ」では絶対に出来ない「デジタル」であることの
意味/メリットが発揮出来ており、「デジタルカメラ」らしいと言える。

130 投稿者: (210.197.0.29) : 2006年01月27日 11:33

ペンタの「電子式プレビューモード」でいいような気がしてきた。

131 投稿者: (220.208.139.110) : 2006年01月27日 11:56

シグマの手振れ補正レンズは、現在のところEFマウント用、Fマウント用、SAマウント用だけですが、フォーサーズマウント用も出してくれんかなぁ。やっぱ、可動液晶での撮影は手振れの危険が増すし(特にハイアングル撮影で)。でもそんときゃ完全に新設計しなきゃならんな。

132 投稿者: (58.87.208.222) : 2006年01月27日 11:57

>123
> いや、オリンパスの説明だと受光部面積はE-300とほぼ変わらないはずです。
>あの「説明図の数字」が間違っているのです(85、93参照)。

あの説明図は、垂直転送CCDを持つインターライン型CCDと比較しているから誤解を招くと思います。E300はフルフレーム型ですから、開口率は70パーセント以上あるはずです。

コダックはKAF-8300の開口率を公表していない様子ですが、他のフルフレーム型では70~100パーセントの開口率(optical fill factor)となっているようです。

133 投稿者: (211.12.197.249) : 2006年01月27日 12:20

これってC-8080みたいに撮影前にヒストグラムか白とび黒つぶれ警告見ながら露出補正できるんですかね。メーカーHPの仕様やQ&Aみたけどその点についてははっきり書いてないように思うんですが。

134 投稿者: (202.217.32.84) : 2006年01月27日 12:58

このキモカッコワルイデザインがこのカメラの最大の弱点だな。

135 投稿者: Y/N(219.116.98.163) : 2006年01月27日 13:14

> 129

> そのためには有り体に言えばラチチュード(Dレンジ)を
> もの凄く広く(例えばネガフィルム並)にすれば概ね
> 実現出来ると思う。

 考え方としてはその通りだと思うのですが、そういった使い方を前提とするのならば
単純にダイナミックレンジを広げるだけでなく量子化bit を思いっきり増やさなければ
なりませんね(例えば100bitとか)。
そうしないと適当な領域を切り出した時に階調表現ががたがたになってしまう。
# そうなるとRAW データのサイズが...

136 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年01月27日 13:23

>>129-130
電子式プレビューモードの詳しい動作が結構気になる。
どっかが使用レポ出さないかな。

137 投稿者: (218.217.57.131) : 2006年01月27日 14:36

>>127
本当の意味でのライブビューができるセンサーを作れなかった事実がBモードに現れていますね。
動画が撮れないのもポリシーではなくやりたくても不可能。

それほど画期的な機種ではない。
先日カメラやめた某社の、ニコンD1より早く出たガンデジが連想されます。
ライブビューの本命は後から来るでしょうね。
そして、忘れ去られる。

138 投稿者: nakao(60.239.52.240) : 2006年01月27日 14:39

オリンパスの先進性に乾杯。長い間待っていた形式の一眼レフです。
今迄小型で携帯に便利ではあるが各種動作の遅い不満を持ちながらもニコンのcoolpix5400を使い続けて来ました。可動式のファインダーが大変重宝で、普通の固定式ファインダーカメラと比べ撮影範囲が確実に広がります。特に低位置撮影、幼児の撮影、窓からの角度をつけた撮影、頭上にかざして人の頭越し又は障害物越しの撮影等普通のカメラでは絶対に構図を決めて撮影出来ません。この形式のカメラがもっと増えることを期待しています。ただ今回のE330はファインダーの回転が上下だけで側方に出来ないようでこの点に不満が残ります。しかし一眼レフに制限付きながらアングルファインダーが付いたのは大進歩と思います。

139 投稿者: (133.15.173.12) : 2006年01月27日 15:06

>ただ今回のE330はファインダーの回転が上下だけで側方に出来ないようでこの点に不満が残ります。


次のモデルはきっとそうなるでしょう。
私は次のモデル待ちです。

140 投稿者: たんす(219.97.179.27) : 2006年01月27日 15:30

画期的というよりも、当たり前に近づいている感じがしてます。
とてもありがたい
Bモードを作ったら、物足りなくて、Aモードを追加したような感じがしますが。
キャノンがキッスでこんなのを直ぐに出しそうな気がします。もっとシンプルもっと安価に。コワっ

141 投稿者: (125.172.204.186) : 2006年01月27日 16:51

オリにライブビューで遊んでるひまなどないはず、手ぶれ補正出し遅れたらコニミノのような末路が待っている。

142 投稿者: なっとく(220.144.30.147) : 2006年01月27日 16:55

モーターショーなどの人混みで使えそうなカメラです。レンズの価格を世間並みに低価格化してもらえれば、買ってしまうかも!当然、松下の手ぶれ防止付きレンズが発売されたならば、使用できますよね。

143 投稿者: (58.98.216.84) : 2006年01月27日 17:29

>138
オリンパスの採用してる液晶は視野角が広いので縦位置で頭上に掲げるくらいなら構図確認は問題なく出来るとは思いますよ。
カメラに対して真下や真上からは当然無理ですけど。
大型液晶でバリアングルなどのフリーアングルモニタにするとなると、背面の操作ボタン配置が難しそうですね。

144 投稿者: (210.135.149.54) : 2006年01月27日 18:04

オリンパスが屋根なしにしたのは
デジタルでOM系とpenFT系の2系統を実現したいのだろうと思う。

145 投稿者: (218.114.72.77) : 2006年01月27日 18:22

E-330の前モデルE-300は『レンズ込みで10万円以内』という非常に魅力的な売りで発売されたはず。その結果は、1年もたたないうちに投売り状態。すなわち商品としては失敗だった。失敗したのはライブビューが無かったからなのか。そーじゃないだろオリンパスさん。失敗商品にライブビューを付ければ売れるようになるのか?今オリンパスがしなければならないのは、売れる商品を作ることじゃないですか。実際フォーサーズは今まで3機種発売したが、ヒットした商品がひとつでもありますか?こんな商品の企画・販売を認めているオリンパスってもうお先真っ暗だね。

146 投稿者: (219.108.148.151) : 2006年01月27日 18:45

>>145

そうそう、その通り!
京セラ、コニミノと全く同じ道を辿っている。
今オリンパスがやらなければならないのは、5DやD200のような真に魅力的な商品企画をすることだ。

147 投稿者: (202.152.120.2) : 2006年01月27日 18:55

>失敗商品にライブビューを付ければ売れるようになるのか?

なると思うよ。少なくとも300よりは。

148 投稿者: (202.152.120.2) : 2006年01月27日 18:56

>5DやD200のような真に魅力的

真に魅力的か?そらy勝手な思い入れってやつだろ。

149 投稿者: (210.254.100.130) : 2006年01月27日 19:02

オリは逝った。
キャノ、ニコ、ソニの3強時代始まる。

150 投稿者: (195.14.72.47) : 2006年01月27日 19:21

つまりはE-xを早くだせってこと。

151 投稿者: (222.7.246.94) : 2006年01月27日 19:28

わたしはE-300よりE-330を評価してるよ。

まえのE-300はスタイルに必然性が無かった。
こんかいのE-330はその構造の特性を生かしてうまくライブビュー用のCCDを
埋め込んだ。
そのことによってE-330のスタイルに必然性が生まれた。後付だけど。。。
また、E-300で間延びしていた部分をある程度詰めた。まだ足りないが。。。
だから、方向性としてはいいと思う。

今後の課題は手ぶれ補正。
ライブビューで撮ると光学ファインダーのときにくらべて手ブレが増えるから
導入は不可欠。
細かいところでは、液晶モニターはバリアングルにして欲しい。
じゃないとローアングルのとき横位置しかできない。

手ブレ補正とバリアングルモニターが備わったときに買いたい。
1年後くらいかな?

152 投稿者: (211.122.228.42) : 2006年01月27日 19:35

キヤノンもライブビューを出してくるだろう。するとオリは不利だな。
4/3は祟るね。

153 投稿者: なっとく(220.144.30.147) : 2006年01月27日 19:36

オリンパスが売れない原因は、広角や望遠のレンズがあまりにも高額なことです。100万円くらいあっというまにかかるでしょう。それならば、廉価なシグマやタムロンのレンズが使用できる他メーカーに人気を取られるのは当然です。

154 投稿者: (219.108.148.151) : 2006年01月27日 19:49

>>153

全くその通り!
コニカミノルタ撤退表明後でさえ、シグマやタムロンから交換レンズが発売されています。
シグマがフォーサーズのレンズに消極的な理由を考えて欲しいです。
ライブビューが本質ではありません。

155 投稿者: あいほーぷそー(210.253.190.222) : 2006年01月27日 19:57

とりあえず、このカメラには、
きやのん とか にこん とか たむろん とか そにー とか
何の関係も無い。
E-330 は、これを使って気に入った人に支持されるだろう。
道具とはそういうものだ。

156 投稿者: (218.219.246.114) : 2006年01月27日 20:01

>153
広角はともかく、望遠は安いのあるでしょ?
難癖付けすぎ

自分は現物見てから判断かなー
(でも7万代まで下がってからか・・)

157 投稿者: (211.124.242.227) : 2006年01月27日 20:09

そもそもオリンパスに興味が出てくるときゃのんやにこんなんて眼中になくなるんだよ。これが、、、

158 投稿者: (218.229.75.92) : 2006年01月27日 20:10

イチイチ相手してやるとは、君ら優しいね。

159 投稿者: (219.108.148.151) : 2006年01月27日 20:19

>>158

全くその通り!!

日本人は、自由競争の何たる可が分かってないよ。
企画センスや技術のないメーカーに「温情」は必要なし。
そんなの相手にしてると「写真を撮る」と言う本質がおろそかになる。
けっきょくダメなメーカーは写真文化のアシを引っ張ってるだけで、ユーザーのおかしな温情(あるいは執着)が事態を悪化させているだけ。

160 投稿者: (219.160.210.91) : 2006年01月27日 20:32

あいかわらずケチつけることしかできないカスおたくが多いな。
じゃ-おまいらなら、どんなすばらしいカメラが作れるとゆーんだ!?
んで、おまいら、どんなすばらしい写真撮ってるてゆーんだ!?
あー??
デジ亀はまだまだ、どこの物でも完璧なカメラはねーよ!
いや、銀塩カメラだって完璧なカメラなんてねーよ!!
ユーザーの声がメーカーを育てることもあるが、おまいらみたいな奴らが無責任にメーカーけなすのは百害あって一理なしだ!

161 投稿者: (211.12.197.249) : 2006年01月27日 20:34

面白いけどAモードってファインダースクリーンに映ったものをCCDで写すんでしょ? そんなにきれいに映らないような気がするんですが。やっぱり本命はBモードじゃないのかな。Aモードは過渡期の技術って気がする。
Bモードではどうせなら像面AFやってくれれば良かったのに。そうすれば画面内どこでもピント合わせられる。たぶん次の機種ではそうなるんでしょうけど。

162 投稿者: (218.219.246.114) : 2006年01月27日 20:40

コントラストAFはソフト側の処理っぽいから
そのうちファームUPで対応なら相当魅了ですね。

オリの中の人、無理?

163 投稿者: (219.108.148.151) : 2006年01月27日 20:42

>>160

全く同感!
例えばニコンの欠点は、F6が最高峰と言うおごりがD200の縞ノイズを招いたことによる。
対してキヤノンは、EOS1Vの詰めが甘いため、それが5Dにも表れている。
淘汰で生き残ったトップメーカーは、より気持ちを引き締めて欲しい。
「百害あって一理なし」は変換ミスだろうが、これはまさに「言い得て妙」ですなWwvv

164 投稿者: (58.5.98.140) : 2006年01月27日 21:40

まだ売ってもいない物に「売れる物を出せ」なんてのは、難癖以外の何物でもないと思うのだけど。

165 投稿者: あいほーぷそー(210.253.190.222) : 2006年01月27日 21:46

http://www.dpreview.com/articles/olympuse330/page7.asp
Aモードでも、明るいところの見え方はいいみたい。暗いところではゲインアップすることができるが、ノイズも増えて見える。(これは仕方が無いが、将来より良くして欲しいね。)
Bモードは見え方は良さそう。ただし、開いているフォーカルプレーンシャッターを戻す時間が必要なのでshutter release lagが 1s程度生じる。
LiveViewが可能でも、状況に合わせて露出補正したりといったことは自分でやるようになっているように思える。(他のモードも在るのかも。)
Aモードのためにsemi-reflective ミラーが必要だから、ファインダーが少し暗くなってしまったというのも、仕方が無いが残念。
何にしても、ふたつのモードを載せたことは、画期的だと思うな。

166 投稿者: (61.195.252.217) : 2006年01月27日 21:48

>>144

その意見、正鵠を得てると思う。


で、今になって考えればE-300を出した意味合いってのは、
あのデザインをユーザーに認知させるのためのパイロット
モデルだったんでしょうなぁ(´-`).。oO

かつてAF化への布石としてニコンがF-301を、キヤノンが
T90を出したのと似たようなアプローチですね。

167 投稿者: (211.122.228.42) : 2006年01月27日 21:48

おもすろい、おもすろい。みんな言いたいこと言って、いいスレになってきたぞ。

168 投稿者: (222.148.102.30) : 2006年01月27日 22:02

まったく同感!

・・・えーとなんだっけ?

169 投稿者: (210.166.18.158) : 2006年01月27日 22:33

発表後わずか2日(48時間)でこのスレも200越えそうな勢いですね。

フォーサーズがダメだとかこんなの邪道だとか、だったら端から相手にしないで書き込みもしなきゃいいのに、みんな興味あるんですね~。

ところで可動液晶でのライブビューが不要だとか言ってる人って写真取ったことあるんだろうか? 或いは極限られた特定の被写体しか撮影しない人だろうか? 普通に様々な被写体撮ってると、その有難味は身にしみるよ。仕事で自分のカメラ持ってこないで、会社の古いα7700iで撮影している時『あ~クソッ、バリアングル液晶あったらな~』って思うことよくあります。。。

170 投稿者: (218.229.78.149) : 2006年01月27日 22:36

>それほど画期的な機種ではない。
確かにその通り。
フルタイムライブビューでは専用CCDを用いるという裏技を使っている。
つまり見たまま撮れるものではない。
タイムラグも非現実的に大きいので動くものには難しい。
カメラとして個々の機能は完成度が低いのは否めない。

しかし、こういった方向性を打ち出したことは賞賛に値すると思う。
たとえE-330は使えるレベルでなくても、次ではもっと完成度を高めて補助CCDなど使わない本当のライブビューを実現しようとしてくるはず。
またE-330に他社が刺激されれば同じような機能が普及する可能性が高くなる。

とにかく今までは撮影に使えなかった液晶を使えるようにした功績は大きいです。


>とりあえず、このカメラには、
>きやのん とか にこん とか たむろん とか そにー とか
>何の関係も無い。
関係ないようで関係ある。
良い意味で刺激を与えてくれたんじゃないかと期待してみる。

>まだ売ってもいない物に「売れる物を出せ」なんてのは、難癖以外の何物でもないと思うのだけど。
その通りですよ。
売れるかどうかは分からないです。
私は買わないけど今後のためには売れて欲しい。

171 投稿者: (222.13.35.20) : 2006年01月27日 22:38

結局、ダストリダクションと同じで、真似出来ないから「必要無い!」って事にしているだけ、です。

172 投稿者: (211.122.228.42) : 2006年01月27日 22:39

オリンパスはしぶといね。いつカメラ止めるのかと思っていたらライブビューなんか出してまだまだやる気あるんだなあ。一つ買ってやっか。

173 投稿者: (218.217.174.106) : 2006年01月27日 22:42

オリの中のひとは、今更キャノンやニコンを追いかけても追いつかないことなんて分かってるんだろーね。
それにしても、面白すぎ。(笑)
E-system始めるときに社長が「オリンパスは狂ったのか、と思われるまでやる。」と言ってたような気がするけど、この妙な「やる気」は狂っているようにしか見えない。
でも、こんなの見せられたら、D-200とか5Dとか、恐ろしくつまらない旧態依然としたカメラにしか見えなくなっちゃったよ。

174 投稿者: (219.100.215.123) : 2006年01月27日 22:50

ゴミ対策にライブビュー、独走っぷりが気持ちいいよ。


175 投稿者: (222.148.102.30) : 2006年01月27日 23:08

>>174