-コニカミノルタのカメラ・フィルム事業の撤退を受け「弊社の写真事業への取組みについて」と題したリリースを発表
-「弊社をはじめ写真業界全体が厳しい市場環境に置かれているのは事実」だが「写真は、人間にとって無くてはならないものであり」、「長年のお客様のご愛顧にお応えするためにも」、「写真文化を守り育てることが弊社の使命である」
-「(銀塩写真は)デジタルに勝る優位さもあり、写真の原点とも言えるもの
-「弊社はそのような銀塩写真を中心とした感材写真事業を継続し」、「お客様、ご販売店様の支援を今後とも続けてまいる所存です」

残ったもんが勝ち

その通りですね。
言葉にすると短いですが、まさにその通りだと思います。

その代わりやりたい放題。

コダックもフィルム撤退を検討しているらしいので
フィルム離れへの牽制でしょう。
明日は我が身。下手するとしんがりに・・・

素直に拍手。

フィルムの文化をないがしろにしてはいけません。
私自身、最近デジタルばかりですが、それは個人的に貧乏なのが理由であって、お金があれば銀塩も併用したいです。
それに、未だにデジタルに移行していないプロやハイアマチュアは意外に多いです。
一般的にはデジタルが圧倒的ですが、個展や雑誌で発表する人は、銀塩の割合がまだ多いと言う印象です。
何だかデジタルを必要としていない人までも、追い立てられるようにして銀塩を捨てなくてはならない状況は、あんまり良くない気がします。

FUJIは銀塩の市場縮小についてゆく覚悟を固めたということですな。
縮小市場を相手に事業を成立させるというのは、並大抵の覚悟でできることではありません。
その点、素直に賞賛をおくりたいな。

こうしてフジフィルムは自滅してゆきます。
大失敗だったのは、多くの写真屋を抱えてしまったこと。
散々ラボ機械を買わせておいて、今更切り捨てるわけには行かなくなってしまいました。
場末の観光地の朽ち果てた「プリント３５円」なんていう看板が悲しげです。

　縮小がある程度で止まれば「独占」のメリットが出てきますね。

　昔ビデオフォーマットでβの敗北が決定的になってソニー以外全社がＶＨＳに鞍替えした時、
その年のビデオデッキの「機種別」売上No.1機はβでした。更にその機種のマイナーチェンジ機を出した時、
ものすごい売れ行きで３ヶ月商品が市場に全くなかった、なんてことがありました。
# この時は３ヶ月後に「新型」が出る予定だったので最初からたいした数生産していなかった。

今更ですがフィルムカメラ買おうかな。

フジフイルムは、学術分野向けの現像装置なんかでも十分
稼いでいるから、一般向けフイルムの需要が減っても
ある程度は対応できるもんね。コニカじゃそうはいかないけど。
キヤノンがカメラ事業縮小を言わないのと構図は似てる。
カセットテープみたいに、結構生き残るんじゃないの？

デジタル一色の時代に新たにコンパクトフィルムカメラを作ろうとする富士に拍手したい。
そろそろ発売予定のNaturaの新型は良さそう。

Natura、もうちょっと質感がほしいよね。

＞　７
フジ自体はフィルムで経営が成り立つ訳も無く、他部門に助けられている状態。その赤字部門を存続させる英断には賞賛を送りたいですが、独占度合いが高まるとフジの横暴が今後ますます酷くなる気がします。
知らないかもしれませんが、業界のフジに対する不満はそら酷いもんなんですよ。
余談ですが、この前フジのセールスマンが「正直、フィルムはやめたいんですけどね～」というボヤキを聞いたような、聞かなかったような。

昨年末行った「エコプロ」というイベントで、富士のブースは“撮影禁止”でした。
そしてそのブースの周りには、写真を撮る楽しさをうたうポスターが！
「写真文化を守り育てることが弊社の使命…」？？？
それでいて「写真は撮らせない」・・なんとう会社でしょう。
写真が撮れないのであれば、フィルムもプリントも、そしてそれを提供する会社も、必要無いように感じました。
…という私、悲しい事に未だに富士のフィルムを、年間１２００本も使用してたりします。

デジファンはお店プリントで銀塩存続に協力しよう～

FUJIのフィルムが嫌いでミノルタのフィルムが好きなあたしはどうしたら
いいんだか。

新型KLASSE、まだかな〜。今度のは絞り形状にも気を配って欲しい。
絞り羽根3枚とかってのは無しにしてね、富士フイルムさん。

デジカメ売って、銀塩売って、要は何をしたいのでしょ？
デジタル銀塩プリント？訳分からん。

フジってハン○がらみでとてーもえげつない噂を聞いたなぁ。人の良さそうな人で説得力があったから何となく納得しちゃったけど。
それはさておき、こういうことを書かせるって相当せっぱ詰まってるということじゃないかなぁ。それこそ止める前触れか？コニミも

レントゲンフィルムとか製版フィルムとかもやってるから
もう独占に近いね。

>>19
どう考えても、
「売れるものを売って、売り上げ＆利益を稼ぐ」
をしたいんだと思いますが？
別に２つは相反するものではありませんし。

>>20
ライブドアが問題起こした時、まともなIT株も売られた株価下がった。
フィルム関係でも今回のコニミノ発表でそのようなこと起こるのを、
避けるためではないでしょうか？
（うちは違うぞ、余裕もあるぞみたいな株主へのPR）

>>22
ニコン、コニカミノルタと、銀塩が絶滅しそうな空気が
一気に出たから、恐らく沈静化させる意味合いがあったんだろうな。
あと、1月20日が設立記念日だから、それに向けて何らかのアピールをする
いい機会だと思ったのかも。

ベータマックスはやめません

っていうソニーの広告を思い出した

LPレコードやカセットと違って現像ってのがつきまといますから
どんなにマニアが叫ぼうが、フィルムで採算あわなくなったら撤退です。
それが企業。
ちなみにポラロイドフィルムは意外と生き残るような気がします。

フィルムとプリントの現像の廃液処理って、町の写真屋さんはどうしてるんですかね。
おそらく最後に息の根が止まっちゃうとすると、文化的に意義があるとかないとかじゃなくて、
こういうところの環境配慮のコストがかさんじゃったり、規制が入った時なんでしょうね。
大手のラボが、ばんばんやめちゃってますしねぇ銀塩。

富士フィルムがフィルムを辞めたら社名が矛盾する

当面は残存者利益を享受できる可能性がありますが、
毎年すごい勢いでアマ用フイルムは減っているので、
品種をしぼって末永くの対応となるのでしょうね。
しばらくは「写るんです」とプロ、ハイアマ用に二分化されるでしょう。
でも10年後は絶滅危惧種になっているでしょうか。

ただし銀塩はプリントに関しては生き残る可能性が高いように思えます。
お店プリントはやってみると満足度が高いですので。
自宅プリントはコスト割高、時間もかかり嫌になってくるから。
でも銀塩である必要もないかも。

もうじき、富士写真フイルムという正式名称から富士フイルムに変更するのでしょうね。
どうせならもっと洒落た名前でもいいと思いますが。

企業の寿命は30年とは妥当なのかもしれません。

モノクロフィルムの売り上げはフィルムの１％しかなくて瀕死状態。
こないだ来たセバスチャン・サルガドも来日目的のひとつが
メーカーにモノクロフィルム製造存続を要望するためだったという話。

富士写真フイルムグループの持ち株会社の社名は決まったのだろうか

ベルビアはネーチャー派の人には人気があるし、銀塩プリントサービスも画像の保存性では優れているし、フィルムの映像って裁判の時の証拠物件としての信頼性も高いので、フィルムの需要はなくならないと思います。

富士フイルムにはがんばってほしいと思う一方、今日の事態を招いた一因には富士フイルムが長年続けてきた殿様商売のツケがあるとも思います。

私のリバーサルフィルムを傷だらけにされたことは、一度や二度ではありません。田舎暮らしであるため、まともな現像所を他にみつけることもできず、このことが私のデジタルへの移行を劇的に加速させた要因となりました。
今、冷蔵庫の中で眠っている30本ほどのフィルムも、富士フイルムの対応ぶりを思い返すと憂鬱で使う気になれません。もうすぐ使用期限も切れるでしょう。

とにかく、富士フイルムには低価格で高品質なサービスを提供することに心がけてもらい、今の銀塩ユーザーから見放されないように努めてほしいです。

コニミノが撤退して、売り上げ増を期待しているのかもね。
本当に利益が出なくなったら、ばっさり止めるでしょうね。
企業なんてそんなもの。

ここに来るのは、ろくなのがおらんね、
写真文化とは無縁の、PC画像のオタクばかりか？

昨年銀塩デビューしました、すごくいいです。
デジタルは手軽だけど、フィルムの味は出ません。
今年はますます銀塩の割合が増えそうです。

＞３２さん
そのフィルム使わないなら欲しいなあ。

デジカメに電子透かしが標準搭載され、改ざんされないorその記録が残るようになり証拠能力が高まればフイルムは危ないかな。

工事業界では水面下で問題になっています＜デジカメの改ざん。
最近の強度偽造ではないが、問題発覚で大事になれば一気に銀塩フイルムに戻る可能性もあります。
銀塩フイルムでも出来なくはないけど、判別が尽きやすい、手間がかかる、コストもかかるでデジタルほど簡単では無いですからね。

質を落とさずにフィルムが1本100円くらいで
現像プリントしても24枚でこれまた100円くらいだったら
バンバンつかうよー。
デジタルになってその辺のコストがほぼ０で
1日に何百枚も撮るようになっちゃうと今のフィルムのコストが
非常に高くて辛い。
売り上げへって大変だろうけどせめて現像代安くならないかなー。

中版・大版はまだまだフィルムじゃんか。

プリント安くするソリューションはできなくもない。
ローソンがやってた500円プリント（ハーフなら最高72枚！）が前例
富士が企業としてやるなら、ランニングコストバトルもありうるかな。
薄利多売ですが。

> デジタルになってその辺のコストがほぼ０で
> 1日に何百枚も撮るようになっちゃうと今のフィルムのコストが
> 非常に高くて辛い。

　かつて「写真は金のかかる趣味」と言われましたが、その本質はこれなんですね。
いくらカメラが高い、レンズが高いと言ってもその後のランニングコストには敵わない。
# 撮る人は１回の撮影でフィルムを数本～数十本と撮っていたわけだし。

>>36
警察の鑑識がデジカメ使うようになったときが銀塩フイルムの終焉でしょうね。

この一年半ほど、結果的にフィルムでの撮影を一度もしていない私も、今後二度とフィルムを使わないと思っているわけではなく、このまま銀塩が無くなってしまうのは寂しいです。EOS-1Vも防湿庫で眠っています。
そのためにも、富士フイルムにはがんばってもらいたい。

ところで昨日、私の職場でもコニミノのカメラ事業撤退の件が話題になりました。

私）これで、銀塩一眼レフでそれなりのシステムを残しているのはキヤノン一社になってしまったのだから、キヤノンも富士フイルムのように今後も銀塩を続けて行くことを宣言すればいいのに。
職場の人達)銀塩なんてキヤノンも殆ど売れて無いだろう。宣言なんかしたらかえって足枷になるよ。キヤノンも撤退を検討中なんじゃないの？
私)でも一社だけで残ればそれなりにメリットもあるはずだし、銀塩も続けていることはキヤノンのブランド力を上げるはず。デジタルへの相乗効果も期待できるよ。
職場の人達）これからはデジカメだから、銀塩を続けていることはウリにならないよ。
私)でも銀塩を止めてしまえば、今まで積み上げてきたカメラ企業としての歴史も失ってしまうよ。
職場の人達)止めても歴史は残るよ。

私の意見に同調してくれる人はいませんでした。
世間の風は、意外と銀塩に冷たいようです。

＞42
世間の風というか、興味ない人の風でしょう。
たとえば俺はレコードに興味がないからレコードなくなってもぜんぜんこまらないし。

>>32

リバーサルの傷云々～で、富士フィルムの企業姿勢を疑うのも？な気が。
近くに現像できるような場所がないところにいらっしゃるようですが、それなら富士のラボに直接持ち込みというわけでもでもないはず。
すると、富士のラボまでの間に入ってるところのしわざかもしれません。

私も、近所に富士のラボがあるのですが、試しに２箇所の写真屋さんを経由して頼んだら、片方の写真屋さん経由のときのみ、ごみが良くつきました。
無論、帰ってくる袋には同じ富士のラボのはんこが…。

それと今の流れだと、
銀塩ユーザーが富士フィルムを見放すのではなく、
富士フィルムが銀塩ユーザーを見放す方が早いかも。

＞フィルムの映像って裁判の時の証拠物件としての信頼性も高いので、フィルムの需要はなくならないと思います。

やっぱりL判フチあり仕上げなのかな？

＞フィルムの映像って裁判の時の証拠物件としての信頼性も高いので、フィルムの需要はなくならないと思います。

あまり詳しくないですが、生データ提出でもだめなんですか？
CD-Rとかとか？

>44

32ですが、傷の原因についてはカメラ側の可能性も含めてイロイロ検証し、ラボには富士フイルム本社にまでフィルムを送って分析してもらいましたが「原因不明」との回答でした。二ヶ月間放置後、こちらから催促してようやく回答が来たといった具合です。

三年ほど前にいつも出している店から送られる現像所が変更になった途端に問題が発生するようになりました。
その後、出す店を替え、別の現像所に送るようにしたところ、頻度は減ったものの傷が再び発生。

傷の状況としては、猫の爪で引っ掻いたような傷が約二コマおきにフィルム全体にわたって発生、上下中央位置にミシン目状の傷がフィルム全体にわたって横一直線に発生、17コマ目の上下中央位置だけに2cm程の横一直線状の傷がナゼか全フィルムで全く同じ様に発生と言った具合です。
傷が発生する時は同じ日に現像に出したほぼ全てのフィルムで同様の傷が盛大に発生し、別の日に現像に出したら全く問題無しといった傾向でした。

ラボから送られてくる途中で、スリーブを透明袋から取り出すようなことがあるのでしょうか？私の場合、それは無いと思います。紙製の外袋の口はホチキスで留められていますし、途中で外袋を開けた形跡はありませんでした。

＞47さん
昔、DPEオペレータをしていましたが、参考になるかどうか。

＞猫の爪で引っ掻いたような傷が約二コマおきにフィルム全体にわたって発生
現像処理時のローラーに傷や異物の付着があった時に、等間隔でフィルムを傷つけます。

＞上下中央位置にミシン目状の傷がフィルム全体にわたって横一直線に発生
同じく、ガイド等に付着物があった時に、同じ場所に横一直線の傷ができます。
別の現像所に出しても同じ場所に線引きが出るなら、カメラの圧着板が原因の可能性も。

＞17コマ目の上下中央位置だけに2cm程の横一直線状の傷がナゼか全フィルムで全く同じ様に発生
これは分かりませんね〜。
長さの関係で、36フィルムは頭と尻を持って処理してましたが、その時に地面とかでフィルムの中央部（17コマ目くらい）を擦ったとか、、、
確実な事は言えませんが；；

＞傷が発生する時は同じ日に現像に出したほぼ全てのフィルムで同様の傷が盛大に発生し、別の日に現像に出したら全く問題無しといった傾向
ローラーやガイドには現像液の結晶が着くので清掃が欠かせませんが、運悪くそういう部分のコンディションが悪い場合、その日に処理したフィルムすべてに傷がつく事がありますね。
最低でも途中で気付いて掃除すればいいのですが、あまり見ていない現像所も多いみたいです。
いずれにしても愛情持ってキチンとメンテしてる所の方が、現像トラブルは少ないです。

あと、月曜の午前中等、休み明けすぐには現像に出さない方がいいですね。
休み中に機械が止まっていると現像液も安定しないし、やっぱり上がりが悪いみたいです。

>46 あまり詳しくないですが、生データ提出でもだめなんですか？

それが改ざんされていない証拠にはなりませんから。
現状のデジカメの場合オリジナルとコピーと同質ですからオリジナルにしかないモノがない。
CD-Rに保存するにしたところでタイムスタンプなんて簡単に書き換えられますからね。

やるとしたら第三者のサーバーに撮影とほぼ同時にアップするくらいかな＜通信記録が残る。
それだって最初から改ざんするつもりならごまかしが可能です。

医薬品の開発時に承認申請に提出する電子データ類の信頼性を保証するための
Part11って規格があるから，そういうのを参考に規格を作っていけば
裁判資料も遠からずデジタル化されていくでしょう。

すでにD2X,D2Hs、D200は、ロックタイトCFに対応していて、撮影データが改ざんされていないことを証明できるようになっていますね。
すでに証拠能力も認められていますし、日本の警察の鑑識でも採用済みです

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/09/21/2337.html

＞　51

　さすがニコンと言うか、押さえるところは押さえているんですね。

予定されているとなっているけど、本当に出たの？＜製品情報の方には書かれていない。

それとそのCFが特定のカメラでしか撮れないと言うだけで、データその物の信憑性があるわけではないと思われます＜持ち主自身の改ざんから守られているのか？

すでに米国Lexerではオンラインショッピングで購入できますよ。

http://store.lexar.com/index.cfm?category=21&subcategory=1&bhcp=1

それから、CFが特定のカメラでしか使えないばかりでなく、認証を受けた機器でしか読み出しも書き込みもできません。さらにそのPCで編集すれば、その旨の記録が残ります。
なので、撮影されて以降、加工を加えられていないかどうかは証明できるのです。これが普通のCFとの違いです。

>まりのえさん

47です。
貴重な情報をどうもありがとうございます。

私も月曜日はラボも混むだろうからあえて避ける等の工夫はしましたがダメでした。
現像所によって発生する傷の傾向が違うようです。
また、同じ日に同じカメラで撮影したフィルムを二日に分けて出したら、最初の日に出した方は全てのフィルムがOK,後の日に出した方はほぼ全てのフィルムにミシン目状の傷といった具合のこともありました。

この話題はスレの趣旨から外れますので、このへんにしておきます。詳細に書き出すともの凄く長くなりますので。
どうもお騒がせしました。

>>51
>すでに証拠能力も認められていますし、日本の警察の鑑識でも採用済みです

昨年末警察の現場検証に立ち会ったのだが、Pentaxの銀塩SLRで
写真撮ってた。まだフイルム使っているんですか？って聞いたら、
フイルムで無いと証拠能力を認められない云々といった説明を
された。ちなみに千代田区内の警察署での話。
51さんが紹介しているシステムが全国津々浦々の警察署に行き渡った
ら、本当に業務用途の銀塩フイルム終わってしまいますね。医療系も
時間の問題だし。

警察っていうのは、捜査以外にはほとんど予算の無い所。
デジカメなんて買う予算があるわけない。

>>57
> 警察っていうのは、捜査以外にはほとんど予算の無い所。
> デジカメなんて買う予算があるわけない。

そんなことはないですよ。
デジカメ１台購入できない予算では、事件の捜査自体が無理ということになるでしょう。
たとえば、犯人の足取りを追って、捜査員が国内・国外へ遠出するという交通費だけでもバカにならないはずです。
（こういった出張は、捜査だけではなく、事件解決後の資料や調書作成でも必要になります）
どこかの県警では、経費を流用した裏金のストック（おもに飲み会などに使用）が発覚し、問題になったこともありますよ。

なんか皆さんアメリカ製のセキュリティ装置を信用していますが、大丈夫ですか。日本やドイツの暗号を解読したアメリカの暗号解読力を軽く見ていませんか。国家安全保障局（ＮＳＡ）がこっそりセキュリティの解除方法を開発して、アメリカにとって気に食わない田中角栄のような政治家を陥れるためのでっちあげの証拠を作るために利用するかもしれませんよ。

>59
HMACは暗号化の技術じゃないですよ。Lexarのプレスリリースも微妙に間違ってて不安。（SHAH-1でなくて、SHA-1とかが略としては正しくないか）
アルゴリズム自体は、"機械に正しく実装されていれば"それなりに信用できるかと。

http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensai/cell03/ssl3.html
↑この図17がわかりやすいかも。

ただし、経路上の改ざんを防ぐのが目的なので、鍵を共有している人が悪意を持っていないのが大前提だけどね。（だから、編集デスクだけがリーダを持っていれば、カメラマンが合成画像とかを提出できなくなるってそういう用途向けかと）

医薬品承認申請の電子データ信頼性保証規格ガイドライン「FDA 21CFR Part11」も
暗号化は必須ではなく、「オーディットトレイル」、つまり「いつ・誰が・どのように」
データを生成し、改定したかをすべて証跡可能な形で残すことが本質です。
別に見られなくすることでも手を加えられなくすることが目的なわけではなく、
改竄されたことと内容が分かればいいわけですから。

訳もわからず上から下までデジタルデジタル！ばか者！　延延と100年以上の歴史のフイルムを一企業の戦略に乗せられてデジタルは無いだろう！　一般に写真を楽しんでる人たちはＰＣやディスクに焼きこんで保存するほど真剣ではない。　むしろポラロイド写真で十分間に合ってるようです。　デジタルが便利だからと全面的にフイルムを縮小する必要は無い。
元来日本人は無節操。

訳もわからず上から下までデジタルデジタル！ばか者！　延延と100年以上の歴史のフイルムを一企業の戦略に乗せられてデジタルは無いだろう！　一般に写真を楽しんでる人たちはＰＣやディスクに焼きこんで保存するほど真剣ではない。　むしろポラロイド写真で十分間に合ってるようです。　デジタルが便利だからと全面的にフイルムを縮小する必要は無い。
元来日本人は無節操。

訳もわからず上から下までデジタルデジタル！ばか者！　延延と100年以上の歴史のフイルムを一企業の戦略に乗せられてデジタルは無いだろう！　一般に写真を楽しんでる人たちはＰＣやディスクに焼きこんで保存するほど真剣ではない。　むしろポラロイド写真で十分間に合ってるようです。　デジタルが便利だからと全面的にフイルムを縮小する必要は無い。
元来日本人は無節操。

現状を見極めることも大事ではないでしょうか。
仕事上でつかうフイルムが年々生産中止になっていってます。そんな中でフイルム撮影を行うことは非常に不安なものです。
しかしながら最近そういう状況が改善されつつあります。なぜなら仕事の仕様が根本からデジタルに向き始めたからです。
それは作業の負担（不安）を軽減してくれるものになっていますし、これから先を見据えたときに大きく開けていることを考えると
フイルムの必要性についてはごく一部の問題になりつつあると思います。だからといって全面廃止に賛同するわけではないのですが、おそらく１００年前の人がデジタルとフイルムを前にしたらデジタルを選ぶでしょうね。