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2006年02月18日

【噂】キヤノン、ベリクルミラー搭載のフルサイズ機『EOS 1DsRS』を開発中?[英文](fredmiranda.com)

-私が入手した情報は以下の通りである
-キヤノンがこれらの機種を発表するのかどうかはフォトキナまでわからない

『EOS 30D』
-1000万画素、DIGIC III搭載
-別の情報(EOS-D-SLR)によると「820万画素 APS-Cサイズ撮像素子、2.5型液晶モニター」

『EOS 3D』
-『EOS 5D』と『EOS 1Ds RS』(後述)の中間に位置するモデル
-外観は『EOS 5D』と酷似
-DIGIC III搭載

『EOS 1Ds RS』
-『EOS 1N RS』を彷彿されるベリクルミラー搭載機
-フルサイズの1,800万画素(5コマ/秒)
-クロップモードで8コマ/秒
-DIGIC III搭載
-『EOS 1DS Mk2』より安価で6,000ドル強

交換レンズ
『10-22mm mk2』
『40mm F1.4 または F1.2』

情報源:デジタル一眼レフマニアック

コメント
1 投稿者: (222.158.106.148) : 2006年02月18日 22:47

-フルサイズの18,000万画素(5コマ/秒)


ちょっwwwww一桁多いwwwwwwwww

2 投稿者: (220.145.232.165) : 2006年02月18日 22:50

1億8000万画素?

3 投稿者: (61.210.224.77) : 2006年02月18日 23:00

ペリクルやろ?

4 投稿者: utsuno(61.124.41.212) : 2006年02月18日 23:05

>1,2さん

1桁間違ってました

>3さん

ご指摘ありがとうございます
さっそく修正しました

5 投稿者: (218.219.9.113) : 2006年02月18日 23:08

1N RSを彷彿させるなら10コマ/秒必要でしょう。

6 投稿者: (218.116.52.3) : 2006年02月18日 23:15

>5さん

ご指摘ありがとうございます
さっそく修正しました

7 投稿者: (219.116.197.17) : 2006年02月18日 23:42

ペリクル キタ-!!!

8 投稿者: 匿名(211.121.65.207) : 2006年02月18日 23:47

どうみても妄想です
ありがとうございました

9 投稿者: (141.150.95.252) : 2006年02月18日 23:48

しかし秒5コマ程度でペリクルにする意味って何なんだろう?
もしかしてライブビューが可能なのか?

10 投稿者: (220.210.154.68) : 2006年02月18日 23:51

クロップってことはEF-Sが使えるようにペリクルミラーってことなんですよね。
本当にこんな機種出ますかね?

11 投稿者: (219.110.187.52) : 2006年02月19日 00:01

ペリクルってのは、とりあえずゴミ対策もかねての話では?ミラー動かないし。
(ペリクルにしといて、秒間5コマってのは確かに納得いかんが、スピード系の
1D系とのかねあいか?)
しかし、ペリクルは結局サポートにちょくちょくミラーの清掃に出さなきゃいけないので、あんまり意味なかったし、
ガセっぽい、、、

12 投稿者: もう、いいわーーーっ!!(222.145.105.251) : 2006年02月19日 00:11

もう、いいです!
いい加減にして下さい! EOS 30Dの情報を出している人っ!
一体何回スペックをコロコロコロコロ替えれば気が済むんです?

過去ログ、過去の他のサイトを巡回して見て下さい。
どれだけ多彩なスペックが立ち並んでいることか! EOS 30Dってのは、
一体何機種あるんですか!

ここまでくると、いい加減にしろと言いたくなりますよ。
どうせ明日になったら、実は820万画素でしたってなるんでしょう!

と、まぁ、本当は怒ってませんが、言いたい事は異常です。

13 投稿者: (219.66.207.59) : 2006年02月19日 00:24

40mmですか。
たぶん1.3xで50mm相当ということなんでしょうが、1.6xで85mmか100mm相当になる単焦点55mか60mmのF1.4を出してほしい。
ポートレートに85mmを使うとやや長い感じだし、135mmのソフトだと完全に長いんで。
それと17-40mmもIS付でリニューアルしてほしい。17-50mmくらいになってくれたら最高です。

14 投稿者: (125.193.32.76) : 2006年02月19日 08:05

KissDNの後継のネタが無い所を見ると
やっぱりこれからはキャノンは中級者向け以上にシフトかなあ。

15 投稿者: (218.230.204.225) : 2006年02月19日 08:10

レンズはEF35F2をUSM化してほしい!

16 投稿者: (220.210.250.165) : 2006年02月19日 09:11

いくら何でも開発し過ぎ

17 投稿者: (58.188.65.82) : 2006年02月19日 09:24

てか、コンパクトの新機種マダー?

18 投稿者: (84.137.217.152) : 2006年02月19日 09:33

こんなにいっぺんに情報が入るんかいな?
なんか頭ひとつに尾ひれ七つ付いたみたいな情報だなー。

19 投稿者: (60.35.211.112) : 2006年02月19日 09:35

>KissDNの後継のネタが無い所を見ると
KissDNは、まだモデルチェンジには早いかと。

20 投稿者: (58.88.183.125) : 2006年02月19日 10:17

まあまあみなさん、この新製品祭り楽しいじゃないですか、一体なにが飛び出してくるやらキャノンらしくドカーンとどでかい花火を打ち上げてくらはい、楽しみにしてまっせ。

21 投稿者: (220.98.249.83) : 2006年02月19日 10:17

すごいなぁ。キャノン。大学と高校生の娘がいて、もうついていけないのでわざわざ5年保証付けてD200買ってしまいました。車も買い替え時期だし。5年先にはどんなスペックのデジイチになっているのでしょうか。今の勢いだとデジイチのシェアキャノン8割、ニコン2割、他撤退・・・。というところでしょうか。今回の情報だと3Dに魅力を感じます。15万ぐらいで買える様になっているのかな。150万ぐらいお金ためて5年後に一式ドーンとキャノン返り咲きします。

22 投稿者: (222.7.110.71) : 2006年02月19日 10:22

ニコンより家電系がくるんじゃないですかね。キャノンは家電と光学のハイブリッドタイプだし。

なんか最終的にはニコンやペンタの技術がそのまま家電に流れそうな。。
ま、、いーんですけどね、もう。

23 投稿者: (220.98.249.83) : 2006年02月19日 10:34

そうだねぇ。家電系きそうだね。デジイチのおいしい市場を指くわえてるわけないよね。まずはソニーのお手並み拝見ってとこでしょうか?なんだかんだいってもデジカメはパソコンとセットなんで、ソニーのパソコンもってる人(実は自分)は、なんとなくソニーのデジイチをひいき目に見るよね。ついでに何か特典機能がついてるとさらにいいけど。レンズは心くすぐるカールツァイスをバンバン出してくれると気持ちいい。最後にアユのパナソニックもちょっと好き。

24 投稿者: (43.244.160.4) : 2006年02月19日 10:39

Xd何て言う糞メディアじゃなくてSDだったら良かったのに

25 投稿者: (220.102.26.49) : 2006年02月19日 10:45

キヤノンさん、フルタイムライブビューも開発・販売お願いします。
これからはライブビューがデジ一のトレンドになりますんで・・・。

26 投稿者: (211.134.6.225) : 2006年02月19日 11:46

僕はそんなに必要性を感じないなぁ。

27 投稿者: (58.0.220.232) : 2006年02月19日 11:48

>>25
ライブビューも良いけど、俺はダストリダクション希望だな。
ダストリダクションの方が俺の中では優先順位が高い。

28 投稿者: ダストリダクション(222.145.105.251) : 2006年02月19日 12:48

一年以上前、キヤノンもやるって言ってましたんで、そろそろ付く頃合かと思います。
ダストリダクションを「オリには必要ないね!」と頑強に主張する人がいるんですが、
絞り込むと急激に目立って来ますんで、もし付ける事によって重大なデメリットが発生
するというなら別にしても、付けられるなら付けて欲しいですよ。
F11やF16でゾリッと目立って来ます。
現場じゃ、いちいち掃除して確認してはい撮影なんて手間かけられないので、
ゴミを弾き飛ばしてくれればいいです。

29 投稿者: (70.95.148.136) : 2006年02月19日 12:50

>27、俺はダストリダクション希望だな。

お前はそうか。俺はライブビューが良い。

30 投稿者: (70.95.148.136) : 2006年02月19日 12:51

>27、俺はダストリダクション希望だな。

お前はそうか。俺はライブビューが良い。

31 投稿者: (61.124.96.104) : 2006年02月19日 13:04

>>24
キヤノンがデジ一にXD採用したら最高だね。

32 投稿者: (218.142.102.79) : 2006年02月19日 14:05

>30
てかさ、オリンパスの主張を信じるなら
「ライブビューこそダストリダクション必須」の上の技術らしいですよ
なぜなら、スルー画を表示中は、シャッター開けっ放し
素子も帯電しっぱなしですから・・
通常のシャッター切るだけのほんの短い時間でも
あrだけゴミだらけになるんですから・・

33 投稿者: (221.2.175.107) : 2006年02月19日 14:09

ニコ爺ですが出来心で5Dを買ってしまい使用しています。
単焦点レンズはゴミの付着はあまりありませんが、ズームレンズ使用後はゴミがよく着きます。
5Dは特にゴミのよく着くカメラです。
ズームレンズはレンズ群が移動する為、逃げ場のなくなった空気がカメラボディー内に吹き込む為にゴミが付着するのでしょう。
キャノンのフルサイズ機にはダストリダクションを最優先で開発してもらいたい。

34 投稿者: (220.216.57.250) : 2006年02月19日 15:00

えーっと全然違う話なんですが・・・
デジイチってファインダーがアナログ(光学系)で受光体がデジタルですよね。
私、真反対のカメラがあっても良いんじゃないかって思うんです。

ファインダーがEVFなどデジタルで受光体がフィルムでアナログ。
ペンタプリズムがある位置にCCDを付けちゃえば出来るような気がするですね。

デジイチってプロカメラマンとか撮影が厳しくて入稿も早くなければいけない。
という人向けなんだと思うんです。
アマや普通の人ってそういう厳しさって無いと思うんですよ。
止まってるものを写すことが多いですし、現像だってそんなに早さを求められない。
逆に長期間保存できるデーターであるとか、レンズ資産が生かせるとかそういうことのほうが大事だと思うんですね。

フィルムって有る意味未来に残すデジタル素材って意味もあって、
例えば20年後最高のフィルムスキャナーでデジタル化すれば20年後に最高のデジタルデーターになるわけじゃないですか?
子供が成人したときこれを現像して渡すって、カッコよくないですか?
これって絶対にCCDやCMOSで出来ないことな訳でしょ。
しかもEVFにしておけば、フィルムデータと多少のタイムラグはあっても撮影後すぐに確認とかはできる訳じゃないですか?

世の中撮影が厳しくて入稿が早いプロカメラマンさまより
止まって記念写真や家族写真をとる人のほうが全然多いと思うんですよね。

僕はプロカメラマンさまのように入稿だけは早くて雑誌とかに短期間だけつかう向けじゃなくて
思い出を本当に大切にする普通の人に本当に優しいというカメラもあっても良いじゃないかと思うんです。
違いますかねー。

35 投稿者: (218.221.49.127) : 2006年02月19日 15:17

ライブビューって、動きの速いものを撮る時には意味がないような。
超望遠使う時にはすごくつらそうな。
よほど明るくてしっかりした液晶じゃないと、そもそもみえないような。

36 投稿者: まりのえ(222.8.118.25) : 2006年02月19日 15:41

>34さん
>ファインダーがEVFなどデジタルで受光体がフィルムでアナログ。
だったらオールアナログの従来機の方がいい様な。
現在のEVFはまだまだ課題が多いですからね。
しかし、バックパック交換で、デジアナどちらも使えるカメラが出ると、フィルムの価値もまた見直されてくるんじゃないでしょうか。
個人的には、デジアナ同時記録のカメラなんかが出ると、いいと思うんですけどね。
どちらにしてもデジタルはプロだけのものじゃないと思いますよ。
アマチュアにプリントする楽しみも与えてくれるわけですし。

オーディオレコードと同じで、フィルムの方が潜在的情報量はまだまだ1Ds2の1670万画素より多いと思いますけど、20年後はどうなる事やら。
しかし、フィルムは趣味性の強いディバイスとしてでも、レコードと一緒にこれからもずっと生き残ってほしいですね。

37 投稿者: (202.173.96.6) : 2006年02月19日 16:13

ライブビューもダストリダクションもボディ内手ぶれ補正も不要
でも画素数は800万画素以上必要だな。

なぜなら


キャノンにないから

38 投稿者: (218.218.25.190) : 2006年02月19日 17:26

20年後、一般人が手を出せるような価格帯に最高のフィルムスキャナーがあるでしょうか?
また、20年後、今撮影したフィルムはかなり劣化しているはず。

さらに根本的なこととして、
親が撮った子供の写真に限って、子供本人が大きくなってから見ると、
いらない写真の筆頭だったりします。

39 投稿者: (67.171.233.153) : 2006年02月19日 18:35

縞縞が出まくってるのに対応してくれないニコンもなんとかしてほしい。

40 投稿者: (220.107.82.129) : 2006年02月19日 19:02

>止まってるものを写すことが多いですし、現像だってそんなに早さを求められない。

そんなことは無いですよ。子を持つ親なら、運動会、スポーツ大会、動きのある被写体は
多いものです。そしてフイルムならせいぜい36枚撮り、3本が関の山。私の場合ですが、
その私が、運動会でデジイチにて2千枚近くも撮るんです。デジタルさま様ですよ。

そしてフイルムって管理が大変、どこに何を写したのかサッパリ。写した日付も分からない
場合が多い。デジタルは管理が簡単。検索も簡単。いい世の中になったものだと思います。

>親が撮った子供の写真に限って、子供本人が大きくなってから見ると、
>いらない写真の筆頭だったりします。

私は昔の写真を見てみたいですね。自分の小さい時の写真や、自分が育った町の風景、
大切な記録です。私は自分の町を写しまくっています。20年後30年後にどうなっているか。
非常に興味があります。

41 投稿者: (220.98.249.83) : 2006年02月19日 19:20

40さん同感。デジタルって整理しやすいし日付が残るし、ついでに行ったところの地図とか撮っておけば記録写真としてはなかなかよいよ。でも撮る枚数が少なくてフィルムのほうが断然安上がりで有利と思われるブローニーカメラの販売台数が急激に落ちているのは不思議だよ。中古の67だったら5万ぐらいでゴロゴロしてるでしょ。画質ならフルサイズデジタルより圧倒的にいいと思うけど。値段も安いし。いったいどうなっているんだ。

42 投稿者: (221.191.157.82) : 2006年02月19日 19:28

>34
20年も色が変わらないフィルムはほとんど無いよ。
白黒銀塩とコダクロームだけかな 経時変化を心配しなくていいのは。
ネガフィルムなんて10年も経てば色が褪せる。プリントのほうが退色に強い。

43 投稿者: (58.80.124.7) : 2006年02月19日 20:56

>34
 子供はとっても動きが激しいし、瞬時に表情が変わるので、1D MarkIIくらいの連写性能
があっても、一瞬を捉えるのは難しいですよ。
 デジタルカメラが発達したせいで20代の素人の女性が撮影する子供向け写真館が
とても繁盛していることご存じ無いですか(何度かTVで報道されていたはず)。

>37
 1Ds MarkIIは1600万画素超、5Dは1200万画素超ですけれど・・・

44 投稿者: よの(220.59.70.233) : 2006年02月19日 21:12

>>34
20年も現像ほったらかしにしていたら、真っ白になっちゃってるとおもうけど・・・

45 投稿者: (210.20.103.18) : 2006年02月19日 21:54

紹介文は相変わらずベクリルのままですよ。

46 投稿者: 交換レンズでガセ臭いです(222.145.105.251) : 2006年02月19日 22:20

カメラ本体もガセ臭いですが、交換レンズもガセ臭いですね。
EF-S 10-22mmのマーク2って、全く出る必要性も何も無いです。
EF 40mm F1.4かF1.2って、デジカメジンさんが賢くスルーしたEOS 3Dのガセ捏造写真
にくっついていたレンズまんまじゃないですか。

DIGIC IIIも、うそ臭さプンプンです。
なんでこんなに書くかというと、もうガセネタは沢山だからです。

47 投稿者: 藤田 小太郎(59.158.223.26) : 2006年02月19日 23:51

ペリクルミラーを使うということは、
スクリーンはニューレーザーマットになるわけですね。
プレシジョンマット付けたらファインダーが暗くなりそうですね。
何のためにプレシジョンマットを開発したのやら・・・。
まあ、1Ds2を買った直後にこういう記事が出たんで
悔しがっているだけですが・・・。

48 投稿者: (58.188.35.35) : 2006年02月19日 23:54

>>36

>フィルムの方が潜在的情報量はまだまだ1Ds2の1670万画素より多いと思いますけど、


実際の所どうなんでしょうかね?色々な意見があるみたいです。
自分には良くわかりません。

http://dslcamera.ptzn.com/article/355/filmdigital-60210

49 投稿者: (61.196.1.102) : 2006年02月20日 00:11

なんかネットの情報を断片的に集めただけですな
今のところ確定的なのは
30D、820万画素
EF-S17-55
EF85F1,2L II
くらいですか

50 投稿者: とき(210.156.66.65) : 2006年02月20日 00:12

フィルムメーカーはフィルムの方が情報量が多いと主張してますが、キヤノンやニコンはデジタルはフィルムを抜いたと言ってますね。見方によって意見は分かれると思いますが、庶民にはその場で確認でき、撮影データも管理しやすく、気楽に何枚も撮影できるデジタルの方が有利なのは明らかだと思います。

51 投稿者: まりのえ(210.141.122.179) : 2006年02月20日 00:33

>実際の所どうなんでしょうかね?色々な意見があるみたいです。

「フィルムには2000〜2300万画素相当の情報量がある」
という以前読んだメーカーの受け売りで、自分で検証していない事を書いてしまいました。すみません;;
自分的には、印刷解像度で言うと、1Ds2の1670万画素はB3に伸ばしても品質を維持できますが、
35mmフィルムはベルビア50でもB3はかなり厳しいです。
しかし、解像度だけでは語れないものもありますし、フィルムの色乗りなどを見るにつけ、
「デジタルは軽いな〜」と思ってしまう事もしばしばあります。
フィルム贔屓の自分としては、ついつい応援したくなるのが人情(笑)。
しかし、8bitの土俵の上では、35mmポジvs1Ds2では、すでにデジタルの方に分がありますかね。

52 投稿者: (218.229.77.101) : 2006年02月20日 00:51

なんかこの情報って実像が見えてきませんね。
いったい何が本当なんでしょう?

53 投稿者: (84.137.249.220) : 2006年02月20日 00:54

>48
こうやって見せられると難しいですなー。うーん、もう黙ってデジタル使ってればいいのかな?
それにしても30,35Dの真相 じらせますね。

54 投稿者: (210.131.37.202) : 2006年02月20日 01:16

20Dの時も随分色々憶測が出てたから
いいんじゃないの?

55 投稿者: (211.134.6.225) : 2006年02月20日 01:28

キヤノンが画素数据え置きするだろうかなぁ?
もしするとなれば、DIGIC3搭載で画質向上かな。
iso25からiso3200まで使えて、ダイナミックレンジの拡大。
とかならグラグラッとくるなぁ

56 投稿者: Y/N(210.141.248.101) : 2006年02月20日 01:49

> 51

 以前富士フイルムのデータシートから計算したことがあるのですが、単純計算で
プロビア100Fでも2000万画素x3以上になりました。これは感光剤の粒子の
サイズから単純計算したものなのであてにはなりませんが、一応そのくらいには
なります。

57 投稿者: (210.197.211.47) : 2006年02月20日 02:10

データシートがどうなってるか知らないけれど
35ポジでA3見開きが厳しいのは周知と思う。

58 投稿者: (84.137.206.142) : 2006年02月20日 05:00

デジタルプリントの解像度(?)との関係はどうなってんのかな。プリントサイズと関連してると思うけど。

59 投稿者: (84.137.206.142) : 2006年02月20日 05:35

こんなのありました。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=17221998

60 投稿者: (125.55.84.138) : 2006年02月20日 07:57

フィルムはちゃんと管理すれば20年くらいではあまり退色しませんよ。銀塩プリントだってちゃんとした印画紙を使うか、そういうお店にプリントに出せばあまり劣化はしません。

フィルムは「暗くて湿気のあまりない多少風通しのある場所」に保管すればいいことは分かっていますが、デジタルの保存は何が最適かはまだ(自分は)分からないので、やはりまだ銀塩の方が経験上いいとは思いますね。

でもあと何年かすると銀塩の保管方法なんて忘れちゃうのかな・・・。

61 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年02月20日 09:06

>>フィルムは「暗くて湿気のあまりない多少風通しのある場所」に保管すればいいことは分かっていますが、

これはフィルムと言うよりも、多くの物質(特に趣味性の高い物)における基本原則ですね。
なので、忘れることはないでしょう。

62 投稿者: (219.116.197.214) : 2006年02月20日 10:11

20年後に・・・写真が今と同じプリントなんかで見ると思ってる人がいるのか・・。

20年後だぜ・・
写真・・カメラも含めてドラスティックに変わってるぜ。

63 投稿者: (125.193.55.73) : 2006年02月20日 13:59

20年後には撮影者はおろか
人間の手出しは一切不要の
完全自律稼動のカメラが出るかも知れんな・・・

64 投稿者: (222.7.110.71) : 2006年02月20日 15:18

20年後でも銀塩は趣味性が強いからなんだかんだいって残るでしょう。
デジのほうは進歩するでしょうね、どうなるかはわからないですが。

65 投稿者: (218.133.192.13) : 2006年02月20日 15:43

脳の記憶から写真にできる。

66 投稿者: (219.63.244.25) : 2006年02月20日 15:53

20年もしたら、フィルムを現像出来る店がなくなってそう・・。

67 投稿者: (222.7.110.71) : 2006年02月20日 15:56

店はなくなるかもしれませんね。問題はモノクロの現像液が残るかどうか・・。

68 投稿者: (218.110.205.139) : 2006年02月20日 16:07

ASIMOが一家に一台って時代に・・・旅の御供もASIMOで、ASIMOが全部記録してくれてテレビにつないで楽しむなんて時代になるんじゃないですか?

卒論実験で、暗室に篭って現像してたなぁw

69 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年02月20日 16:57

まさにATOMUやね。
AIBOは消えたけど。

70 投稿者: (218.222.102.61) : 2006年02月20日 20:02

>>68
ASIMOが暗室にこもって現像やプリントをしてくれるんではないかと。
時間や温度管理を正確にしてくれそうですw

71 投稿者: (220.97.250.119) : 2006年02月20日 20:12

あした30Dの発表?うわさのスペックだと20Dと似たり寄ったりだけど価格で勝負?なの?20Dよりはすべてに優れてるとは思うけど実販13万ぐらいかな。あと3Dを実販22万ぐらいで出せば完璧だあ。

72 投稿者: 情報(222.145.105.251) : 2006年02月20日 20:36

EOSユーザーのサイトに書かれた直前情報を読むとですね、
やっぱりEOS 20Dのマイナーチェンジ版になるみたいですよ。
センサーはおろか、AFとかも一緒という事なので、新規ユーザーや10Dあたりからの
乗り換えには文句無しでしょうが、20Dユーザーが、めちゃくちゃパワーアップに期待
して待つ性格のカメラじゃない情勢。

ニコンD200ユーザーは、とりあえず、すっげーーーーーーー安心してよさそうです。
まぁ、5D出したばっかりで、もう馬鹿みたいにパワーアップしたカメラなんか、
そうそう出せるわけないって事ですね。常識の範囲内か、がっくり。

73 投稿者: (210.197.211.47) : 2006年02月20日 21:04

D200を見たキヤノンがすっげーーーーーーー安心して
20Dのマイナーチェンジ版になったのかな?

74 投稿者: まりのえ(210.141.122.245) : 2006年02月20日 21:18

値段据え置きならカメラ部を充実。
内容あまり変わりないなら大幅値下げ。

そのどちらも期待できないんでしょうかねぇ?

画質は良くてもメカ部がいまいちな20Dでしたが、そこの所をもっとスペックアップしてほしかったです。
せめてシャッターを5D並のものにしてほしかったし、ファインダーももう少しなんとかなればいいのに。

75 投稿者: メカ部(222.145.105.251) : 2006年02月20日 21:47

キヤノンとしては、メカ部やファインダーにこだわるなら、もっとお金を出して5D系を
買えというメッセージなんでしょうね。
ま、40万円しますが。

勝ち負けじゃないですが、ニコンD200ユーザーは完全勝利ですね。
マイナーチェンジであと1年半て、キヤノンありえません。

76 投稿者: (222.2.161.13) : 2006年02月20日 22:03

きっといいのが出ますよ。
安心して待ちましょう。

77 投稿者: (220.97.250.119) : 2006年02月20日 22:04

D30ってニコンで言うところのD200とD70の間の層を取り込もうとしてるんじゃないの?D20にモニター大きくしただけでも12-13万ぐらいならヒットすると思うけど。5Dとの間があくので半年遅れぐらいで3Dを20万ちょっとで出せば一応そろうと思うけど。キヤノンのAPSってフルサイズの下に置かれててプラプラボディのお気軽に作ったものしか出てこないんじゃない。でも頑張って欲しいな。今日キャノンの株買ったし。

78 投稿者: (220.216.57.250) : 2006年02月20日 22:12

うーん、やっぱフィルムもデジタルも両方出来るやつも出してね。
って希望じゃダメかなー。

少なくともフィルムの場合は現在デジカメで扱われている色数より
色数に関しては絶対に多い。
これに関しては絶対にデジカメに勝ってます。
だってラチュードは明らかに上でしょ。

しかしながら粒子形状が不規則であるため画素数自体は多くても余り有効に再現できない。
フィルムにはこういう問題があります。
不規則な粒子形状そのものを再現し、色数も増やしてスキャニングする技術が生まれれば、デジカメに勝てるはずです。
今の時代はプリント側がデジタル技術ですからデジカメと相性が良いんですよね。
でもスキャニング技術もプリント技術もまだまだ進歩する訳ですから・・・
いきなり状況がひっくり返ることも有り得る訳で、

そんな訳でフィルムをメインしてデジタルでもフィルムでも写せるという両天秤をかけられるカメラが有っても良いでしょ。
フルサイズって色々問題多いし・・・
レンズ新しくしなきゃいけんし・・・・・
フィルムを使う技術ならぱ、家電組のパナやソニーは手が出せないし・・・

という訳でEVFフィルムカメラっていうジャンルも有りじゃー無いかなー。

79 投稿者: (202.224.142.124) : 2006年02月20日 22:19

APS-C機にはそれほど力を入れないということでしょうか。
キヤノンはクラスの差別化が好きなメーカーですから、5Dに遠慮したスペックなのでしょう。
20Dからの買い替えはほとんどなしでしょうね。
価格はD200の3万円安ぐらいにはなると思います。
やはりニコンに直接はぶつけてきませんね。お互いに。

6月当たりの次機種の方が楽しみですね。

80 投稿者: (220.97.250.119) : 2006年02月20日 22:21

78さんへ。ないよ。そんなカメラ。もうフィルムの時代は終わりだよ。フィルムのがいろいろとメリット多そうな大判カメラですらここ5年で販売5分の1だよ。ブローニーに頑張っている風景写真家はいっぱいいるけど、新しい人はもうデジタル?私がデジタルで残念に思うのは20年も30年も寄り添えるカメラではないことです。ライカMPを買って死ぬまでデジタルのかたわらでチビチビ撮ろうかと思っています。

81 投稿者: (58.80.124.7) : 2006年02月20日 22:41

>72,73
 Cは他社のことなど全く考える必要が無いし、考えていません。
 (価値観はいろいろなので、本当かどうかわかりませんが)いくら入れ物(ボディー)が
よくても、絵が駄目なものはカメラに値しません。

82 投稿者: キヤノンAPS-C機の今後(222.145.105.251) : 2006年02月21日 00:12

メカ部やファインダーは、確実にニコンD200に負けるので、ここにこだわり、かつ
APS-C機が良いという人は、雪崩を打ってキヤノンからニコンに乗り換えそうですね。

次の40Dまでは、確実に一年以上空くわけですから。
さらなる新機種の噂もありますが、30Dよりも確実に値段の高い、違うクラスのカメラ
でしょうから、ほとんど無意味かも知れません。

キヤノンやめようかな。

83 投稿者: (218.222.6.202) : 2006年02月21日 01:00

どうぞご自由に。どうぞどうぞ。

84 投稿者: まりのえ(222.8.118.75) : 2006年02月21日 01:33

>5Dとの間があくので半年遅れぐらいで3Dを20万ちょっとで出せば一応そろうと思うけど。
3DはCanonの型番から言えば5Dより上位機種になるんじゃないですかね?
もし3Dが出るのだったら、APS-Cセンサーで1D系か、かつてのEOS3程度のメカを期待します。
これなら充分D200に対抗できるんじゃないでしょうか。

85 投稿者: (222.7.110.71) : 2006年02月21日 01:37

実は銀塩のEOS3って好きなんですよね、なぜか(笑。

86 投稿者: (220.97.110.132) : 2006年02月21日 07:33

3DはEOS3のような高性能かつ価格を抑えたハイアマ、プロ向けのカメラになると期待します。30DのうわさからはキヤノンはAPSにやる気が感じられませんから3Dは5Dのプロポーションで秒5コマでクロック8コマ、当然フルサイズ。しかも実販23万。となり多くの上級者を取り込むと思います。今後キヤノンのAPSは初心者中級者向けのカメラと割り切ってしまうのではないでしょうか。

87 投稿者: (84.137.201.63) : 2006年02月21日 08:13

なんだかんだ言っても20Dの基本性能は、時代遅れではないでしょう?
あと、1年半でまるっきり性能が上回ってるようじゃ、普通の消費者はついて来ませんね。
スペックばっかり上げてバランスが狂ったり不具合が出るんじゃ困るし、車の排気量、馬力と同じで、でかけりゃいいってもんでもないし...
これからは、完成度の高さのほうが大事になるんじゃないですか。
その意味で、10D 20Dと上がっての30Dですから、今から買う人には安心感があるでしょう。カメラを買う人の殆どはは、こっちのほうが大事じゃないですか?

88 投稿者: (125.193.38.176) : 2006年02月21日 08:18

>>86
それだったら5D買った人は思いっきり馬鹿みるなあ
現行のEFマウントに代わる新マウント第1号だったら
それはそれでまだ話はわかるが・・・。

89 投稿者: まりのえ(210.198.147.70) : 2006年02月21日 16:29

あのCanonが、一般的にはシェアの高いAPS-Cで中級機程度で甘んじたまま、他社の製品を指をくわえて見ているとは思えませんが。
フルサイズを必要としないユーザー層に向けた高級機を出すのは、時間の問題だと自分は予測しています。
APS-C最高級機は、EOS2DとかEOS3Dとかになるのではないでしょうか?

90 投稿者: あいほーぷそー(210.253.190.222) : 2006年02月21日 16:44

Canonの場合、
APS-Cの高級機を出すと、フルサイズ戦略の魅力が減るのでは?
 レンズもEF-Sが売れてもうれしくない?
 つまり、出せるけど出さない...
そこで、
APS-Hの高級機 (ただし、1Dのような連写はできない)とか、
5Dの上のBodyとか、があるに違いない...ということなのでは?

91 投稿者: (61.25.124.103) : 2006年02月21日 16:44

でもキヤノンはフルサイズ完全移行をちらつかせてるからなぁ。
レンズはEF-SでLクラスを出さないと明言したし。
やはり20Dクラスもキヤノンにとって過渡製品なんですな。

92 投稿者: (210.253.190.222) : 2006年02月21日 16:49

30D でたね。
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-7891-8214

93 投稿者: (218.110.206.152) : 2006年02月21日 16:54

>>92
でましたね。
さぁ~っと流し読みしたところだと、やはり20Dのブラッシュアップのような感じですね。
これからまた再度読み返してみますけど。

10Dから乗り換えだと良いかなと。

94 投稿者: (61.25.124.103) : 2006年02月21日 17:43

ISOがファインダー内に表示されるってのはイイネ!
バッテリの持ちは1割改善。残量表示も4段階に。
バッテリグリップは20Dと共通。

まぁ、正常進化ってとこかな。
20Dが壊れるまで使い続けよう。

個人的にピクチャースタイルって使わないからなぁ。
DPPって画質悪いんだもの。

95 投稿者: 20Dユーザー(211.133.183.29) : 2006年02月21日 17:49

30Dの記事が掲載されています。
http://www.robgalbraith.com/

96 投稿者: (125.193.36.155) : 2006年02月21日 18:09

>>95
激安翻訳ソフトで20Dからの変更点を・・・

広い視野角を持つ2.5インチの230,000ピクセルの新しい後ろLCDモニター
規準のより柔軟な絵スタイルのメニュー、どれが20DのParametersメニューを換えるか
カメラのJPEGの鋭くなることが止められることができて、キャノン初歩レベルあるいは中音域のデジタルのSLRのために最初であることがどれです
ISOが今100-1600で1/3の停止のselectableであって増えます
ISOはものの目をファインダーに持って行かないでセットされることができます
増やされていて破壊された深さ: 未加工のCR2射撃のための11個のフレーム〔体格〕、大きな罰金JPEGのための30、及びRAW+JPEGのための9
100,000のサイクルのために評価されるより耐久性があるシャッター
110msのわずかに短くされた鏡停電時間; シャッター遅れのためのキャノンの仕様は65msでの20Dと同じもののままでいます
ファインダー情報が今ひたむきなフラッシュ露見ロック(FEL)インジケータを含んでいます
Switchable高速連続的であること(5 fps)とLow-Speed連続的であること(3 fps)フレームレート設定が今含まれています
熱望する露見消音習慣機能〔関数〕の自動車設定
より高価なデジタルの数キャノンSLRsのであるようであるもう1つを捕らえながら同時に長い露見騒音処理を1枚の絵〔写真/映画〕に適用する能力
モードをmetering している3.5%の点〔場所〕の加算
0.15秒のカメラの始動の時間
4つのインクリメントのより正確なバッテリー料金インジケータ
より多くが1つの料金〔充電〕につき枠にはめる10%の約束された改善のために、エネルギー補償を減らしました
より多くの新しいフォルダーが作ったいいえ100枚の写真ごと; 30Dで、フォルダーは9999枚の写真を持つことができます
垂直線が後ろディスプレイで回転させられないことを可能にする新しい自動的な回転オプションはコンピュータの上の適合するブラウザソフトウェアで回転させられているように思われます
速いレビューモードの写真を大写しにする能力
再生の間、画像〔イメージ〕+発砲のデータ画面がRGBか輝度を表わしてヒストグラム、ファイルサイズ、及び意志が随意にAF印を表示します
改善されたジャンプ機能〔関数〕
洗練されたmulticontrollerオペレーション
より詳細なエラーコード情報((トップのLCDパネルに加えて)今後ろLCDモニターで現われる); カメラ設定 情報がWFT-E1/E1Aが中にいる時移るために失敗された表示画像が使う意志を遮る そして 1 信号を送る 誤りが生じる
うたた寝から離れての自動車力からカメラを起こすより多くの方法〔道〕
カメラからPTPプロトコルを使っているコンピュータまでのダイレクトなイメージトランスファ
デジタル写真Professional 2.1 (DPP)、エオス・ユーティリティー1.0 (新しいイメージトランスファ、カメラ設定、及びカメラコントロール適用)、を含んでいる修理されたソフトウェアパッケージ イメージブラウザ5.6 (マック)及びZoomBrowser EX 5.6 (Windows); DPPはユーザーsettable消音とキャノン・エオスD2000からの未加工のファイルに対するサポートとD6000を加えます
(専用のダイレクトなプリント/イメージトランスファボタンを加えた)新しくて、もしかすると有用なダイレクトな印刷能力

97 投稿者: (61.44.213.78) : 2006年02月21日 18:26

価格.comから無断コピー

* CMOSセンサーは20Dと同じ
* AFセンサーは20Dと同じ
* DIGIC-II (DIGIC-IIIではない)

* 新しい2.5インチ、23万画素 LCDモニター
* Picture Styleの採用
* ISO100-1600 1/3段階
 (3200はカスタムファンクション)
* ビューファインダーでのISO表示
* バッファーの増設
 RAW CR2:11、Large Fine JPEG:30、 RAW+JPEG:9
* シャッター耐久性向上: 10万サイクル
* ミラーブラックアウト時間の短縮:110ms
 シャッターのタイムラグの仕様は変更無し:65msで
* ファインダ情報追加:専用Flash Exposure Lock(FEL)インディケータ
* 連射時のフレーム数の変更機能
 High-速度Continuous(5fps)とLow-速度Continuous(3fps)
* Auto設定にノイズ・リダクション機能追加
* 9%--->3.5%のスポット測光モードの変更
* カメラ始動時間:0.15Sec
* バッテリーインジケータの表示精度向上 4バー
* 消費電力の低減 -10%
* フォルダー単位の写真数の増加:9999枚 (20Dは100枚)
* 縦位置のサポート
* クィックReviewモードでのスムーズZOOMのサポート
* RGB、あるいは、Brightnessヒストグラム表示機能
* Jump機能の改良  6--->11
* マルチ-コントローラ操作機能の向上
* エラーコード情報の両LCDへの表示、エラーコードの細分化、メッセージの内容変更
* Auto Power Offからの再起動時の設定の保持内容の変更
* PTPプロトコルサポートによるPCへの直接画像転送
* 付属ソフトウェアの機能拡張、EOS Utility1.0
 DPP2.1、Image Browser5.6(Mac)、およびZoomBrowser EX5.6(Windows);

AFはセンサーは同一アルゴリズム改良

$1,399- at USA

98 投稿者: あいほーぷそー(210.253.190.222) : 2006年02月21日 18:45

http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1019
上記掲示板では、がっかり というコメントが多いように感じました。
もう一台あるという人もいますが...わかりません。

99 投稿者: (222.13.35.51) : 2006年02月21日 19:27

へ?EOS20Dってファインダー内にISO表示が無いんですか?

100 投稿者: (220.39.52.55) : 2006年02月21日 19:40

ISO変更中(メインパネルに感度表示中)はファインダー内にも表示されますよね。

101 投稿者: くーーーーーーーー(222.145.105.251) : 2006年02月21日 20:07

確かにベンツよろしくEOS 20Dをブラッシュアップしたため、完成度は相当高そう。
でも、やっぱり「つまんない」です。
これは、しょうがない感想ですね。

すぐに新機種が出るという、またもガセガセ攻撃してる人がいますが、
そりゃ出るでしょう。でも、値段が問題。安くはないでしょう。

レンズも、単にエコガラスに交換しただけみたいですし。
ふぅー。
はぅー。

ぬぅー。

さようならキヤノン。

102 投稿者: これだけは(222.145.105.251) : 2006年02月21日 20:35

さようならキヤノン、と言っておいてなんですが、EOS 30Dは確実に期待はずれなのは
覆りようも無い事実で、ニコンD200に行く人を止められません。が、

レンズ来ました。

EF-S 17-55mm F2.8 IS USMです!

http://web.canon.jp/Imaging/eos30d/sample/sample1.html

画質が良いです!

103 投稿者: まりのえ(222.11.248.35) : 2006年02月21日 20:44

シャッター耐久性が、5D並の10万回になったのは大きな改良ポイントですね。
D30〜20Dまでの最大の欠点のひとつが、シャッターユニットのひ弱さだと感じていたので。

104 投稿者: (221.113.251.85) : 2006年02月21日 20:56

20Dからの魅力ある大きな変更点はモニターが大きくなっただけだな。細かい部分で20Dより劣るところはないであろうから、すべての面で20Dより優れているとは言えるけど。20Dがでてだいぶたつわりにはがっかりです。1400ドルとあるのでプライスダウンが主な目的かな。20Dの時は1D系とKISSだけだったから、キヤノンの本気度が感じられたけど。30Dを見るに当たってはキヤノンのAPSは初心者中級者狙いで行くと宣言している感じがするよ。安くしとくからこんな程度で十分でしょって。やっぱり次に出るフルサイズ機の3Dでキャノンの凄さを見せ付けてくれると思います。秒5コマ、クロックで秒8コマ。クロック時は20Dとか30Dのレベルアップ者のためにAFSレンズをつければ800万画素秒8コマとなります。で気になる値段は23万です。ハイアマ、プロサブの定番モデルになること間違いなし。半年後きっと出るよ。プラプラの安物くさい30Dなんて気分悪くないかい。どうせサブに使うならKISSのが軽くて安いのでいいんでないかい。

105 投稿者: (221.113.251.85) : 2006年02月21日 21:04

すみません。104です。レンズ情報忘れてました。APSやる気なしといいましたが、ちょっと訂正。中級者向けはまだやる気あるようです。でもLレンズは出さない?まあ中級者はこのぐらいで満足しとけとキヤノンさんが言っているので皆さん自分の力量と財布で決めましょう。待ってるぞハイパー3D。

106 投稿者: Gレンズ(222.145.105.251) : 2006年02月21日 21:13

EF-SのLレンズは、Gレンズみたいです。
Gって、グレートのGでしょうかね、やっぱり。

今回のEF-S 17-55mm F2.8G(公式サイトにはGは入ってないですが) IS USMは、
カメラ本体の分をやや取り返すくらい気合入っているみたいです。
海外サイトの記事だと、AFが最高速度らしいです。EF-Sレンズは、どれも鬼のように
AFが速いので別に驚きませんが(遅かったら驚く)。

画質が良いと思ったら、最初から高画質レンズとして設計されているようです。
UDレンズを2枚入れてますよ。これが無いEF-S 17-85mm F4-5.6 IS USMは、
あんな白バックのポートレイトは無理でした。

このレンズを買ってからキヤノンにさよならしても遅くは無いのか。。。。

107 投稿者: (58.80.124.7) : 2006年02月21日 21:45

>89
 APS-Cの高級機?って何ですか?
 Cの方針は「高級機はフルサイズ」だと思います。
 1DMarkIIは、高速にするためにAPS-Hで止めていますが、そのうちフルサイズに
なると思いますよ。

>82
 限界に挑戦しようとするNの努力は認めます。でも、背伸びしすぎて、限界に挑戦
したんじゃなく、限界をわきまえずにできることは何でもやって、結局最後は不完全
なものが製品になっちゃった、っていう感じですね。
 挙げ句の果てに、最後はそれが仕様になったりしてne。

108 投稿者: まりのえ(211.126.117.135) : 2006年02月22日 00:00

>107さん
>APS-Cの高級機?って何ですか?
 Cの方針は「高級機はフルサイズ」だと思います。

Canonの方針がフルサイズというのは周知の事実ですが、APS-Cを無視はできない。
APS-C、フルサイズ共に一長一短あって、どちらも使いたいけど、
APS-Cにはプロを満足させるメカを備えたカメラがない。
従って、APS-Cの高級機がいずれは出ると予想したのです。

しかし、噂のEOS3Dがフルサイズで、APS-Cレンズもクロップで使えるのなら、
Canonはなんと合理的な事をするのかと、ちょっと感心してしまいます。
これなら「フルサイズでいく」という方針に矛盾することなく、APS-Cユーザーにも納得してもらえそう。
そういうハイブリッド機が、本当に出るといいですね。

109 投稿者: 慎之介(219.29.144.8) : 2006年02月22日 01:48

>レンズも、単にエコガラスに交換しただけ

んなわけないじゃん。

110 投稿者: (222.7.159.132) : 2006年02月22日 21:46

画質にこだわるならキャノンで宜しいんじゃないでしょうか。
ニコンはもともと新聞屋のカメラですから。
画質よりも動作保証(つまり、どんなときでもちゃんと動作するということ。いざというときに動かなければ新聞屋のカメラとして失格)を重視した設計哲学のメーカーだから、いまさら画質が悪いだの言っても仕方が無いと思います。

111 投稿者: よの(220.59.70.233) : 2006年02月24日 20:22

EF-SレンズってAPS-C専用で、
Lレンズって、フルサイズまでカバーするレンズでしょ?
APS-C専用のLが出ないからAPSサイズが初心者~中級者って、
どういう意見ですか?
APS-CでLが使えないとでも思ってるんですか?

112 投稿者: もえたか(219.19.76.16) : 2009年09月22日 23:20

EOS3Dは今年の暮れ60DはデジックVで来年2月あたりでしょうか。
3Dは7DのスペックをそのままにCMOSをフルサイズ化。
KISSX4も有機液晶で進歩が図られるでしょうか。

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