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2006年02月09日

【噂】『EOS 35D』は焦点距離1.3倍相当の1,000万画素CMOS搭載で2月21日に発売?[ノルウェー](FOTOGRAFI.no)

imageサイトのコメントで情報提供いただきました
【続報】
CPS会員からの情報
-名称は『EOS 30D』
-画素数820万画素(1.6倍相当)
-2.5型液晶モニタ
-ピクチャースタイル導入
-同時発表の新レンズは「EF-S17-50 IS」と「EF85 F1.2L」の新型

コメント
1 投稿者: kiyo(220.27.92.53) : 2006年02月09日 13:09

またコラかよ

2 投稿者: (60.47.220.134) : 2006年02月09日 13:23

EF-Sが付く1.3倍機って・・・写真がコラだから?

3 投稿者: (222.148.140.126) : 2006年02月09日 13:24

1.3倍相当ってのは、1D系のものとは大きさが違うってことでしょうか?
とにかく、大きくなることは大賛成。
噂通りなら良いですね。

4 投稿者: (220.111.57.65) : 2006年02月09日 13:39

フルサイズに向けて準備中か?
早くオールフルを実現しないと中途半端で売れないよ。

5 投稿者: (60.236.85.46) : 2006年02月09日 13:42

>>4
心配するな
半年後には40Dが控えてる!!!

6 投稿者: (210.154.137.168) : 2006年02月09日 13:53

キヤノンの中級機は「撮像素子が大きいです」
くらいしかライバル機に対する売りが無いだろうからな・・。
と、一応釣られてみる。

7 投稿者: (67.171.233.153) : 2006年02月09日 14:16

1.3とか1.6とか資金的に余裕があるのは分かるんだけどあまりとりとめもなく散発的に製品出してるとユーザーから見てどこに行くのか不安になる。しっかりとしたロードマップ に沿って製品出してもらわないと良いもの作ろうとしてるのかモード的にただ消費させようとしてるのか懐疑的になってくる。 

8 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年02月09日 14:23

>早くオールフルを実現しないと中途半端で売れないよ。

早くオードブルを用意しないとメインディッシュが冷めちゃうよ

9 投稿者: (61.26.253.40) : 2006年02月09日 14:27

色々叩かれておりますが、シェア見れば相変わらず好調なのでは。
何台もカメラを買うような人は少数なんだし、1.6や1.3という選択肢が多いのはいいんじゃないかな。

まぁ、とりあえず今回の20D後継機は1.6でしょうね。

10 投稿者: (220.35.194.117) : 2006年02月09日 14:53

CANONの新機種ですがCPS会員の方から情報得ました。
EOS30Dで画素数820万画素、2.5インチ液晶、ピクチャースタイル導入。
レンズはEF-S17-50ISと新型EF85/1.2Lです。
確定だそうです。

EOS-D-SLR BBS より抜粋

11 投稿者: (210.139.120.121) : 2006年02月09日 14:57

えー画素数アップなしですか?
それは残念だなぁ。

12 投稿者: (202.223.113.223) : 2006年02月09日 15:01

やっぱりAPS-Cか。EF-S捨てられんもんな

新レンズは上記2本のみですか?

13 投稿者: (220.111.57.65) : 2006年02月09日 15:36

APS-Hの可能性は高いね。レンズも専用を作ってまた儲けるのか。
大企業の特権だな。みんなキヤノン党になればいいのさ。

14 投稿者: (59.133.210.88) : 2006年02月09日 16:25

>EOS30Dで画素数820万画素、2.5インチ液晶、ピクチャースタイル導入。

現実的でありそうな線ですね。
ただ、これなら「EOS20Dmark2」ノネーミングの方がいいのでは。

15 投稿者: kkk(220.49.232.59) : 2006年02月09日 16:29

10さんが正解でしょう。ここをみたとき速攻で販売店に電話をかけて、かまかけてみました・・・今度の30か35Dは・・・?電話の向こうで「起動が0.15秒2.5inモニター2月22日ころ発表3月中旬発売ですが、D200対抗でレンズセットが17-18万円ですね。あ、センサーは同じで名前は30Dです」とのことでした。現物を見てきたらしいので1.3は無いと思います!残念(1.3なら欲しかったわたし)

16 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年02月09日 16:38

特に目立った改良点はないのですね。
しょぼーん

17 投稿者: (133.28.19.12) : 2006年02月09日 16:46

>16
さっそく煽ってますね、キヤノン嫌いの60.37.237.60さん。(笑)

18 投稿者: (61.91.73.61) : 2006年02月09日 16:51

>15の方
嘘ですよね?

19 投稿者: (133.41.154.182) : 2006年02月09日 17:04

x1, x1.3, x1.6をこれからも併売するようだと、ユーザー無視の姿勢ととられかねないなぁ。Nにちょっと優れるものを出したいために、長期ビジョン(ロードマップ)を示さずにその場限りの改良を加えてると感じます。あくまで私的にかんじるところで、善悪とは言っていませんですよ。感じない人もいるわけでそれはそれで別の人格ですから。

ペンタのレンズロードマップを見てください。あえてリスク(他社につけいる隙を与える)を冒してまでもユーザーに長期ビジョンを示して、その通りに発売しているんです。

20 投稿者: (210.139.120.121) : 2006年02月09日 17:07

解釈とは色々あるものだw

21 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年02月09日 17:23

>>17
私の興味をよくご存じでw

しかし実際、他社で色々と話題の機能などは一切無いのでしょうか?
堅実といえば堅実だけど、面白味に欠けます。
まあ、巨人キヤノンだからできる牛歩作戦かもしれないけど。

22 投稿者: kkk(220.49.232.59) : 2006年02月09日 17:40

18さん、あくまでも噂掲示板だと言うことお忘れなく!追加ですが新レンズは17-55ISF2.8が5月で14-15万円くらい ・ 新85F1.2はAFスピードが1.8倍程度にアップだそうですが、あおる気も何もありません。以前5Dの話題の時にフルサイズを明言して散々根拠はといわれた物です・・・根拠はないけど、話は聞いた!として置いてください。

23 投稿者: (58.93.39.89) : 2006年02月09日 17:41

>15
販売店の店員程度に、キヤノンが発表前の機種を見せるか、普通?

24 投稿者: (58.90.201.1) : 2006年02月09日 17:41

ニコンファンのひがみ書き込みが多いけど、ここで煽ってたら結局20Dの後継機に関心を引き寄せるだけ。

25 投稿者: (125.0.57.220) : 2006年02月09日 17:53

ボディはともかく17-55ISF2.8が本当なら、ちょっと楽しみ

26 投稿者: (61.211.60.140) : 2006年02月09日 18:02

レンズ、IS装備でF値が通しで2.8だとしたら、それはそれで嬉しい。

が、当面はセット販売のみ!とか言わんよな!?www

27 投稿者: (210.143.35.16) : 2006年02月09日 18:05

>17-55ISF2.8
EFマウントならちょっと惹かれますけど、EF-Sだと…

28 投稿者: (61.193.128.149) : 2006年02月09日 18:09

ニコンは1.5倍のみ
フォーサーズは2倍のみ
キヤノンは1倍、1.3、1.6どれが残るか分からない。

キヤノンには投資しにくいな。

29 投稿者: (222.158.96.127) : 2006年02月09日 18:13

>17-55ISF2.8
すさまじく魅力的。EF-Sでもいい(当方20D使い)。
ただ価格が…本当に14-15万円もするの?
買えないよ…

30 投稿者: (210.138.18.146) : 2006年02月09日 18:24

実売か定価か分かりませんが、ISが付いて、ニコンのDXぐらいの価格なら安いのでは。
EF24-70/f2.8はLですが、もっと高いですし。
これはEF-S初のLになるのかな。

31 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年02月09日 19:23

>>22
AFスピードは良いけど、精度はどうなの?
精度下がってちゃ元も子もないよ?

32 投稿者: (218.41.4.100) : 2006年02月09日 19:31

APS-Cサイズ(×1.6)であることは,間違いありません。

33 投稿者: (220.105.200.100) : 2006年02月09日 19:37

1.3倍なんてもうすぐ消えると思っていたよ。広角レンズどうするの?中途半端だよ。

34 投稿者: (202.76.206.53) : 2006年02月09日 19:55

>>EOS30Dで画素数820万画素、2.5インチ液晶、ピクチャースタイル導入。
レンズはEF-S17-50ISと新型EF85/1.2Lです。
確定だそうです。


うっはーいらねーw
ついに行き詰まりですか?
スペックが平凡な代わりにメカ的な部分で頑張ったとかですか?

35 投稿者: (220.105.200.100) : 2006年02月09日 20:04

20Dのモニターが大きくなっただけ?次のモデルチェンジまで半年の命?まあ、中古の20Dが安く買えるようになるだけいいけど・・・。

36 投稿者: (61.26.253.40) : 2006年02月09日 20:12

17-55ISが24-105ISの値段を超えてくるなんて、まず無いのでは・・・。
せいぜい、7~8万がいいとこなのですが。まぁ、”L”が付くのなら安いのかも・・・。

37 投稿者: (210.139.120.121) : 2006年02月09日 20:19

僻みを言われると優越感に浸れるね。

38 投稿者: (58.80.124.7) : 2006年02月09日 20:22

10>
・「画素数アップ無し」という予測に、CANON開発責任者の高い良識とポリシーを感じ
ます。カメラとは何か、写真とは何かをよく心得ている証拠だと思います。
・やたら画素を多くして画素ピッチを狭くしたカメラ、晴天下のように、たっぷり光がある
bestな条件下ならそれなりの絵ができるでしょう。でも、ちょっと条件が悪くなると
まともな絵づくりが厳しいのでは・・・
・少々条件が悪くてもいい絵を作る、それがCANONのポリシーだと思うし、
そのポリシーを大いに支持。
・このポリシーを貫いてくれれば、20D後継は買わなくても、きっとその次か、その次の
次くらいは買うよう!

39 投稿者: (61.196.1.102) : 2006年02月09日 20:26

>EOS30Dで画素数820万画素

これは自分も確認しました。
何で確認したか言っちゃうとバレるので勘弁。
でもセットレンズは17-85だったから、
17-55ISに関しては?ですねえ
ホントにF2.8で出てくれたら嬉しいんだけど。
Σの18-50はいろいろ不満が有るから…

40 投稿者: (222.7.201.78) : 2006年02月09日 21:05

ニコンもD2X後継(D3X?)は×1.3あたりにすべき。
同じ老舗ライカのRデジタルも×1.37であることだし、高級機はそのくらい
あった方がいい。
なんならば、×1.5のクロップモードをつけておけばいい。

41 投稿者: (219.38.242.50) : 2006年02月09日 21:10

>EOS30Dで画素数820万画素

う、うれぴー。
この画素すうなら安心して買えるというものです。
APS-Cで1,000万画素だとノイズが心配です。

42 投稿者: (222.7.201.78) : 2006年02月09日 21:23

×1.5の1000万と×1.6の800万は画素ピッチはほとんど同じだけどね。
ノイズの差は技術力の差だろ(爆)

とにかく、ニコンもD2X後継(D3X?)は×1.3あたりにすべき。
同じ老舗ライカのRデジタルも×1.37であることだし、高級機はそのくらい
あった方がいい。3年前ならともかく。。。
なんならば、×1.5のクロップモードをつけておけばいい。

43 投稿者: (219.161.246.50) : 2006年02月09日 21:25

いったい実売でいくらになるのか知らないけど20Dと似たり寄ったりのカメラで17万とかだったらバカヤロウと言いたい。絶対新品同様の20Dを9万で買ったほうがいいよ。だって寿命短そうだもん。でも実売11万なら完全勝利だよ。みんな買うよ。きっと。

44 投稿者: (210.151.137.94) : 2006年02月09日 22:22

そこでダストリダクション搭載ですよ
更にEVF搭載でD200に対し圧倒的なアドバンテージ
更にX1.3の35Dとフルサイズの40Dが控えてますよ。

45 投稿者: (218.133.192.28) : 2006年02月09日 22:25

中古でもない限り20Dが9万まで落ちる事はないだろう。
別に20Dの性能に不安は無いし、ボディのみ17万でも嬉しいけどなあ。

46 投稿者: (220.212.21.179) : 2006年02月09日 22:27

大手家電量販店では、15万6千円~15万9千円(ポイント10%)という事です。

47 投稿者: (219.38.242.50) : 2006年02月09日 22:41

>×1.5の1000万と×1.6の800万は画素ピッチはほとんど同じだけどね。

あのう~。
ニコンとの比較はしてませんけど。
×1.6どうしでです。

48 投稿者: (219.161.246.50) : 2006年02月09日 22:42

45.さんへ。もちろん中古だよ。新品同様と言うのは中古だよ。今、フジヤの20Dの買取がABで74000円だからヤフオクで9万ぐらいだよ。まもなく。20Dはもう3ヶ月前から生産やめて在庫調整してるよ。1つ遅れで買うのもお得だと思うんだけど・・・。

49 投稿者: TK(222.13.211.48) : 2006年02月09日 22:43

20Dを買おうと思って噂を聞き、待ってます。x1.6維持だと思うので800万画素大歓迎。

x1.3って、1D系の報道とか望遠系のもので、多分D30から続き20Dに至るボディには搭載しないと思うな。プロ用の1Dはx1とx1.3。一般用はx1.6が基本でx1もあるよと言うのがCanonの考えだと思うよ。

50 投稿者: (222.158.106.76) : 2006年02月09日 23:25

D70って発売当初いくらだったか覚えてるかね。
D2Hも発売当初いくらだったか知ってるかね?
D200が10万切らない?はぁ?

51 投稿者: (218.110.22.89) : 2006年02月09日 23:33

>50
あのう・・・誰がニコンの話をしてるのでしょうか???

52 投稿者: (218.46.26.185) : 2006年02月09日 23:44

うーん、キヤノンユーザーが既存のキヤノン機と比較して、
購入するかしないかを楽しく検討してるところへ、
あくまでもニコンのと比較し、無理やり貶めようとしてるのが数名。
 こ れ が ニ コ 爺 魂 か !

53 投稿者: なんかひどい(125.174.167.4) : 2006年02月10日 00:03

こんなに情報がボロボロ変化すると、もう情報を追う気力がなくなってしまう。
センサーサイズはおろか、カメラの名前までころころ変わってしまう。
ついこの間までEOS 35Dだったのに。

54 投稿者: (222.2.161.183) : 2006年02月10日 00:08

1000万画素行くと思うんですけどね・・・・違うのかな。
820万画素なら画質(ノイズ・ダイナミックレンジ)のアップがあるのでしょうか。
それとも値段を10万そこそこに下げて、クラス分けの明確化?

55 投稿者: 20Dが2台(222.9.36.180) : 2006年02月10日 00:16

これだけなら、20Dから買い換える気は、起きないね。

56 投稿者: (222.13.35.33) : 2006年02月10日 00:22

このスペックならEOS20Dを売らなくて正解でした。キヤノンユーザーの一部の人は、画素数が1000万オーバーしてD200を超えても、820万据え置きでも、どっちでも絶賛するんですね。なんでも都合の良いように理由付けするところが笑ってしまう。

今回は価格戦略機みたいですが、実売14~15万では、噂の秒7コマも無理ですね。セールスでもD200にはかなわないでしょう。

ちなみに私はキヤノンもニコンも両方使ってます。ニコ爺ではありません。

57 投稿者: 十数万なら(125.174.167.4) : 2006年02月10日 00:23

他のサイトにも書いてあった内容ですが、もしも20Dを持っているなら、十数万円出して30Dに買い換えるのも勿論良いですが、いっそ、単焦点のLレンズを一本買った方が良いかも知れない。
それこそ、今回のEF 85mm F1.2L USM II とか、EF 24mm F1.4L USMとか。

58 投稿者: (125.31.71.49) : 2006年02月10日 00:51

>1000万画素行くと思うんですけどね・・・・違うのかな。

試作機でシマシマが出たのかも。。。

59 投稿者: (221.113.47.132) : 2006年02月10日 01:19

キヤノンだったら、0.1刻みで出して欲しいな。x1.1とか、x1.4とかも。
「今回は30Dをx1.6、35Dをx1.4にしてみました」なんて感じで。
x1.0からx1.6まで7種類がいつもラインナップされてると豪華だし。
レンズは古いままだけどボディには拘るキヤノンらしくていいじゃん。

60 投稿者: (211.133.27.29) : 2006年02月10日 01:38

¥1000万画素には上げてほしくないね、ファイルサイズ大きくなる。
820万画素でそんなに不自由ですかね?

61 投稿者: TK(222.13.209.238) : 2006年02月10日 02:06

20Dから買い換えるってコメントされている方いらっしゃるけど、新製品が出るために買い換えているんですか?すげーです。
私は2〜3代ごとかな。
でも3xDって、あえてD20から買い換えるように作ってないかも。D20からの乗り換えには、この次のか5Dでしょう。

だれっすか?x1.1とか0.1刻みなんて仰ってる方。キヤノンらしいというなら、x0.95とか、どーでしょう?

62 投稿者: (210.234.12.200) : 2006年02月10日 02:19

61さん
寝ぼけてるんですか?
おやすみなさい。

63 投稿者: (219.29.144.8) : 2006年02月10日 03:30

すみませんが、

>画素数が1000万オーバーしてD200を超えても、820万据え置きでも、どっちでも絶賛する

って、どの人ですか?

64 投稿者: (59.146.184.129) : 2006年02月10日 03:40

1.x倍とか、もうしなくていいんじゃない?
元になる35mmフィルムはカメラ共々、消滅寸前。
近い将来、フィルムなんて見た事もないプロカメラマンも出てくるだろう。

65 投稿者: (58.98.211.243) : 2006年02月10日 04:39

>1.x倍とか、もうしなくていいんじゃない?

一体型のように最初から画素サイズに合わせた換算焦点距離が明記してあるならともかく、
画素サイズが統一されていない状況の交換式レンズで画角を把握するには35mm換算で
計算するしかないんじゃないでしょうか。

66 投稿者: (210.197.0.149) : 2006年02月10日 07:24

発売開始から1年半近く使ってプラス3、4万円でブラッシュアップモデルに買い換えできるんだからアップグレード代と考えるとお得なんでは?

67 投稿者: (210.237.151.1) : 2006年02月10日 07:30

今朝、キタムラカメラから「20Dが生産完了」とのメールが届きました。20D後継機はもうすぐですね!

68 投稿者: (210.194.220.80) : 2006年02月10日 08:15

画素数は上げないで高速化するんじゃないの。820万画素秒7コマとか。1,000万画素以上はフルサイズで。
高画素系1Ds2→5D
高速系1D2N→30D

69 投稿者: (84.137.192.42) : 2006年02月10日 08:18

こちらヨーロッパでも去年の9月ごろで入荷してないようです。値段も急に下がって1月31日までキャッシュバック、512MBメモリーサービスで、ちゃんとした店で実質13万ぐらいになってましたから、30D、35Dが15万切るのは、本当だと思います。やっとフイルムカメラ並になってきたぞ。2年後の3Dは、20万だな。うひゃうひゃ

70 投稿者: (219.161.51.64) : 2006年02月10日 08:19

20Dの買い替え検討?考えるでしょ。だって似たり寄ったりの30Dだって20Dと比べれば間違いなく上でしょ。30D横目で20D使うのって気分悪いよ。どうせ趣味で撮ってる写真なんで気持ちよく撮るのが建前でしょ。

71 投稿者: (210.194.220.80) : 2006年02月10日 08:21

しかし、これは(w
>今回は価格戦略機みたいですが、実売14~15万では、噂の秒7コマも無理ですね。セールスでもD200にはかなわないでしょう。

完全にニコ爺思考だね。実売14~15万で出たら、画質に問題抱えたD200は完全に沈むよ。

72 投稿者: (133.28.19.10) : 2006年02月10日 09:51

>21
>堅実といえば堅実だけど、面白味に欠けます。

DS -> DS2やDL -> DL2も、面白味に欠けます。 w

73 投稿者: (219.116.148.136) : 2006年02月10日 10:18

本当に800万画素のまま来るのなら、キヤノンがトップシェアのメーカーとして良識を示すということでしょう。
やっぱり、トップメーカーの行動は重要。これで、他メーカーは無理して高画素競争せずに済む。
豆粒のようなセンサーを切り刻んで腐った絵を出すようになったコンデジの道を辿らずに済む。

キヤノンがあちこち手抜きした製品を作りながらもユーザーに支持されているのは、
少なくとも画質に関する限り、真摯に取り組んでいると感じられるから。画質以外の手抜きはしても画質に手抜きはしない。
一番大切なものが何なのか分かっていると思わせてくれるから。

74 投稿者: (125.193.48.95) : 2006年02月10日 10:20

キャノンは面白味のあるカメラは作りません
売れるカメラを作るのです
売れる為なら設計・・・

75 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年02月10日 10:21

>>64
>近い将来、フィルムなんて見た事もないプロカメラマンも出てくるだろう。

それはない。
用途によってはフィルムの信頼性は絶大です。
ただ、35mmフィルムが残るかどうかは分からないけどね。
35mmは、使い捨てカメラで薄く広く残るでしょう。

76 投稿者: (218.229.115.172) : 2006年02月10日 10:28

>73
言えてる。canonは画質がいいから支持される。素人に塗り絵と言われようが広告、ファッションではプロは皆 35デジならcanon使ってるしってつか、答えがでてるでしょ。おもしろいカメラなんて仕事では必要ないでしょう。だったら使えるカメラ、使える画質でしょう。また面白いカメラってなんですか?おもしろい写真ならわかるけど。74には人は4×5とか面白いからおすすめしますよ。

77 投稿者: (84.137.224.126) : 2006年02月10日 10:42

手抜きしなかったら一般向きの商品なんか作れないわな。
手抜きと、欠陥は別のもんだしね。おかげで私のような普通の人が車に乗って写真撮りにいけるわけだし。

78 投稿者: (58.93.23.56) : 2006年02月10日 10:45

76>

ニコン使っている人も多いと思いますけど。

79 投稿者: (218.110.208.139) : 2006年02月10日 10:46

>>76氏
面白いカメラなら、それこそゴマンと存在してますよね。

面白味のあるカメラを御所望の73氏には、小生からはロシアン・カメラの“ロモ”をばお勧めいたしますが。

ノミの市で、1000円で「スメナ8」を買って写したら、これまた味のある画を出してくれますしね。

80 投稿者: (58.91.104.25) : 2006年02月10日 10:50

APS-Cではないようだと某プロが書いている。早く実物を見たいね。

81 投稿者: (218.229.115.172) : 2006年02月10日 11:17

>78
私はビューティーやファッションですが35はcanonしか見ないですよ。一時期canonさんの営業部の方が激しいいときはありましたが笑 その代わり友人は報道ですがnikon一筋みたいです。以前パリに撮影にいったスタジオではみなd2xでしたが、やはりビューティー、ファッションは1dsでしたね。35の話ですが…話それてすみません。

20dの後継機は手抜きとかそうじゃなくて、15万位で高性能買えてカメラに文句つけたらかわいそうですよ。撮れば撮るほど元とれるわけだし、ものすごくコストパフォーマンス優れてると思うし。ただし致命的なバグは無しとしてね笑

82 投稿者: Y/N(210.141.248.101) : 2006年02月10日 13:32

 ふと思ったのですが、いわゆるAPSサイズ専用レンズってx1.3だとどのくらいけられるものなんでしょうか?
まあ本来のイメージサークルの外を使うのは間違いないので歪みなどは仕方ないでしょうが、
案外使い物になったりして。

83 投稿者: (198.240.141.75) : 2006年02月10日 13:42

他でも書いたのですが、趣味で子どものスナップを撮るだけの者ですが、面白くなくても「使える」カメラの重要性を感じています。というのも、子どもが幼稚園に行くようになって、運動会やら発表会やら一度きりのシャッターチャンスが増えたからです。

そういう時には、AWBがそこそこ正確であり、AFは精度はそこそこでOKだがとにかく速く、高感度に強く、望遠レンズには手ぶれ補正があった方がいい。とにかく、被写体ブレ手ぶれが少なく、だいたいピントが合っていて見れる写真が撮れることが大切なのです。

今キャノンのカメラは持っていないのですが、30D(?)は買おうと思います。

84 投稿者: (133.28.19.10) : 2006年02月10日 13:55

>82
あくまでも30mm F1.4 EX DCの場合は、ということになりますが、
伊達さんのレビューが参考になります。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/06/30/1833.html

>83
キヤノン中級機 + IS望遠は83さんの期待に応えてくれると思います。

85 投稿者: (211.127.144.26) : 2006年02月10日 14:01

>>75氏

でてくるんじゃないですか。「見た事がない」はオーバーとしても「自分で使った事がない」
というプロは。報道系なんかもう銀塩カメラは不要と言っていいでしょう。

ふと思ったけど、銀塩カメラ使った事があっても自家現とか自分で焼き付けした経験がない
プロカメも増えてきているのでは。

86 投稿者: あいほーぷそー(210.253.190.222) : 2006年02月10日 14:02

Canonは (予算も必要だが) 性能はいいのだろうと思う。
(おまけ)
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi

87 投稿者: Y/N(210.253.72.127) : 2006年02月10日 14:35

> 84

 なるほど、「絞り込むと目立つ」のですか。
銀塩の頃は「開放でけられる」ことが多かったような気がするのでちょっと意外でした。
ただこの例だと、実際の風景ではF5.6くらいまでは割と目立たないですね。
レンズや使い方によってはそこそこいけるものもあるかもしれません。
# EF-Sレンズだとどうなるか興味あるところです。

88 投稿者: (61.27.78.146) : 2006年02月10日 17:24

820万画素は良いのですが、ほぼ決まりっぽいですね
後、連写は7コマ行くのでしょうか?21点フレームは無しですか?
液晶は太陽下の見え方が改良されていると良いですね

89 投稿者: (61.196.15.57) : 2006年02月10日 17:52

リンクされているノルウェーのサイトでは、
10メガ画素で1.6倍のCMOSセンサーを搭載となっているけど。
2月21日に発表と書いてあるね。
スウェーデン語からの類推なのでまちがっていたらごめん。

90 投稿者: (84.137.204.92) : 2006年02月10日 18:05

...であるだろうと書いてあるので、未確定の情報と思われます。

91 投稿者: (210.139.120.121) : 2006年02月10日 18:19

「であるだろう」
としか書きようがないわけだが。

俺としては1000万画素のほうが信憑性があると思う。

92 投稿者: (218.227.243.225) : 2006年02月10日 18:56

まあ、あと10日だからね。焦ることもないけど新製品発表前はスクープ記者のような心境になってしまうのは仕方ないかな。

ノルウェーのサイトでは1.3倍となってるんじゃ?アップデートやアップグレードではない新製品というようなことも書いてある。

eos digital板とは正反対なんだよね。2機種同時発表なんてサプライズはないかなと夢想してます。

93 投稿者: (58.91.104.25) : 2006年02月10日 19:08

10Dを使っていると馬鹿にされるので20D買ったが、また、馬鹿にされるんじゃあかなわんから30Dを買う人が多いだろうね。キヤノンはユーザーの気持ちを上手にコントロールするもんだね。来年は40Dか?楽しいな。

94 投稿者: (218.227.243.225) : 2006年02月10日 19:12

>>92
ありゃ?自己レス。いつの間にか予想が変わってますね。散々1.3倍なのにEF-Sレンズがついてるのはおかしいとdpreview.comで突っ込まれてたから予想を変えたのか?

>10メガ画素で1.6倍のCMOSセンサー
と確かに最新の予想ではなってますね。失礼しました。

95 投稿者: キャノン好き?(222.145.31.122) : 2006年02月10日 20:24

本日光陽商事で20D売りました10Dと二回目です
使用してたので、かなり安くなってしまった(泣)
売りの理由は10Dは、起動時間、20Dは、ファーム
あげるたびにカメラ不調??30Dも駄目ならニコンに
変えようかしら!!みなさんの20Dは、快調??
それなら私は3D??まで待ちたかった。(爆)

96 投稿者: (219.161.245.12) : 2006年02月10日 20:49

なんだかんだいってもデジカメは次から次に新しいの出るから楽しいよ。買う買わないのは別にして。でも30Dはなんか値段で勝負っぽいのでちょっとつまんない。

97 投稿者: (210.254.87.79) : 2006年02月10日 21:12

ニコンの縞々告知のところでは、メーカーの対応にもうニコンだめぽという椰子がいて
「20D後継の噂」では、出てもいないボディをだめぽという椰子がいる。

結局、どこのカメラ使っても長所短所はあるんだから、うまく付き合うのが吉。

98 投稿者: (219.161.245.12) : 2006年02月10日 21:46

なじみの小さなカメラ屋の人嘆いてました。仕入れたデジカメ、すぐ売らないと売れ残ってしまうからです。また発売直後の人気デジカメは台数が入ってこないからです。お客とのコミュニケーションを武器にするしかないようです。中古も今はちょっとだけフィルムカメラがブームだけど、基本的にはフィルムカメラの中古市場はガタガタです。F-1は10年。1Nは8年使ってたよ。デジタルはせいぜい2年。フィルム買ったと思うしかないのは寂しいね。

99 投稿者: (218.46.26.185) : 2006年02月10日 22:41

>>98
お店の人の嘆きも、中古市場のガタガタも理解できる。

でも、デジタルだろうとフィルムだろうと、何年使うかは使う人の勝手。
まあバッテリとかの問題もあるけど、使う気なら5年以上は使える。
(メーカーの補修部品最低保有期間はそれより長いし)
デジタルは使える期間短い・・・てのは、デジタルのせいではなく、個人の勝手じゃない?

100 投稿者: (219.161.245.12) : 2006年02月10日 23:08

99.そうなんだけどさぁ。フィルムカメラは写りが同じだけどデジタルは写りが新しいのの方がいいからねぇ。フィルムカメラたど古いのでも気持ちよく使えるんだけど、デジタルの古いのって気分悪いよ。同じシチュエーションで差がつくわけでしょ。くやしいじゃん。

101 投稿者: そんなことより(125.174.167.4) : 2006年02月10日 23:40

同時発売のレンズ2本が微妙過ぎる。
巨大で高価な85mm F1.2と、なんかズーム。
広角単焦点のリニューアルの話はどうなったんでしょ。

ボディはEOS 3D待ちだからいくらでもパスするけど、レンズはそうはいかない。

102 投稿者: (218.222.5.39) : 2006年02月10日 23:42

広角単焦点の話って?

103 投稿者: (219.126.164.180) : 2006年02月11日 00:09

ボディ交換式一眼レフのユーザー諸君、乙!

104 投稿者: (125.174.167.4) : 2006年02月11日 00:16

>102
例によって噂レベルですが、キヤノンには広角の単焦点をリニューアルするという
話があるんですよ。EF 28mm のLレンズの話とかも一時出てましたけどね。
でも、またしてもガセネタだったのかなー。。。というところです。

キヤノンは、完全にEF-Sが使えるAPS-Cと、フルサイズ+APS-Hを平行してやり始めたようですね。
カメラを買い換えるのではなくて、同時に二台持つべしという考え方。

105 投稿者: (58.156.111.40) : 2006年02月11日 00:38

広角単焦点は1dsMarkIIの後継機と同時期ではないですかね。

106 投稿者: (61.204.103.215) : 2006年02月11日 01:03

14mm/24mmのLも良いレンズと聞きますし、20mmも良いらしいですよ。
広角のズームなら更に高画質化が必要でしょうけど、単玉は特にそうは思いません。

話は戻りますが
30Dが例えばiso1600、あるいは3200でもノイズレスになると、
新型17-50mm2.8ISとのコンビは鬼に金棒状態ですね。

107 投稿者: (84.137.251.28) : 2006年02月11日 03:38

ボディー交換式一眼、うまいですね!
そろそろ買い替え時期になってる方々へ、3ヵ月は最低待って製品番号を確かめて買ったほうがいいですよ。初期部品の不調(ないかもしれないけどわからないもんね)が、おさまってからね。車でも、モデルチェンジすぐのは、部品の精度とかそろってないですね。僕のデジタルカメラは最終ファームウエアが出荷で入ってる(と思われる)モデルなので、初期不調は、クリアです。

108 投稿者: (58.80.124.7) : 2006年02月11日 08:56

>93
 あなたの考え、ちょっと変では?
 だったら、EOS 1Ds Mark II とか、マミヤの中版とか、もっともっと画素数が多い
デジタルバッグ(高級乗用車くらいの値段だけど)を使ってみたらいかがですか?

109 投稿者: ボディ交換など(125.174.167.4) : 2006年02月11日 09:12

>106
EF 24mmなどの画質は確かに良いですね。ただ、画質検証を行っているサイトなどを
見ると、コーティングの問題なのか、広角系は倍率色収差がかなり大きく出る場合が
あり、デジコーティング対応版の発売はありかなと思いました。

>107
元々の発言の意図とは異なるかも知れないんですが、EOSユーザーはすでに
「ボディ交換」してますよ。
EF 17-40mm F4L USMを、標準ズームとして活かしたい場合は、EOS 20D。
超広角ズームとして活かしたい場合は、EOS 5Dや1D系。
50mmや300mmも同様で、レンズとボディを臨機応変に組み合わせて楽しんでます。

キヤノンは、フルサイズがAPS-C系を駆逐するのではなく、同時に突っ走る方向に
行ってますね。EF-Sレンズもますます拡充するみたいです。

問題は、フルサイズ系カメラの価格がまだ高い事で、もしもEOS 30D(35Dか、どっち)が
安い価格で発売されるなら、年末あたりに出るんじゃないかと思われる(思われるね)
新型フルサイズセンサー機は、夢の20万円台に降りて来てくれる・といいですね。


110 投稿者: (84.137.237.181) : 2006年02月11日 10:52

109さん 5Dクラスで、20万は本当に魅力ですね。近いうちなるでしょう。
ところで17-40と20D いけますか?買おうと思ってるんで

111 投稿者: (218.229.115.172) : 2006年02月11日 11:17

>110
私は17-40、20Dの組み合わせは最高だとおもいますよ!スナップなんかは軽いし、マッチはよいと思います。ただしフードはおおきいですけど(24-70のが断然でかいですがよいつくり。)私の用途は人物のみですので20Dには24-70がついてますが。

112 投稿者: (84.137.222.180) : 2006年02月11日 11:54

111さん、ありがとう
28-105の代わりに使いましょう。

113 投稿者: (61.210.18.133) : 2006年02月11日 15:35

そろそろ、PMA2006が開催されるとのことなので、新製品情報を拾いに
久々にデジカメジンに来ました。104さんを始めとする単焦点広角のリニューアル
の話に興味があります。
しかし、本家のeos-d-slr.netの方は余り盛り上がっていないみたいですね。
以前と較べると来訪者や論客が少なくなったような気がします。

114 投稿者: (219.211.215.127) : 2006年02月11日 17:29

>>113

あのスレの常連さんはフルサイズの5Dでお腹いっぱいといったところでしょう。

5Dの時は確度の高いリークがあったが20D後継は今のところ確度の高いリークはひとつもないしね。

115 投稿者: (222.13.35.52) : 2006年02月11日 18:13

EOS20Dの時の様な不具合が多発しなければいいが・・・

116 投稿者: (210.197.1.92) : 2006年02月11日 18:23

そうですね、忘れるところでした。
突然フリーズの件はなんかうやむやで終わったような気がするし。
BG-E2なんて半年以上放置でしたからね。

117 投稿者: (58.90.31.159) : 2006年02月11日 19:01

>115
>116
嫌な事件思い出した
昔からキャノン使うと大事な時にトラブル
ジンクスがある。
信頼できるニコンを!と思いつつ、またキャノンにてをだして
またトラブル。
相性わるー!!

118 投稿者: (218.178.54.5) : 2006年02月11日 21:44

これからは、キヤノンも1Xと1.5Xの2つに統一するという
話を聞いたけど、ガセなのかな?

119 投稿者: (220.156.31.10) : 2006年02月11日 22:19

>これからは、キヤノンも1Xと1.5Xの2つに統一するという
話を聞いたけど、ガセなのかな?

EF-Sレンズのイメージサークルは1.5Xに対応できるのかな?

120 投稿者: (222.13.35.19) : 2006年02月11日 22:27

今日またEOS20Dがフリーズした。すでに二回も入院しているのに・・・

121 投稿者: (220.98.97.35) : 2006年02月11日 22:38

デジイチは4台目だけどよく壊れるんで1月に買ったやつはビッグカメラで5年間保証を5パーセント余分に払って付けたよ。安心だしヤフオクで売るときにもいいでしょ。みんななんだかんだでよく故障するし、ゴミを取りにサービスセンターにもよく行くよ。地方の人はいったいゴミ取りどうしてるの?自分でやったことあるけど余計ひどくなったよ。

122 投稿者: (210.197.1.92) : 2006年02月11日 22:52

1.5と1.6って少数第2位まで記載すると実はあまり差がなかったりして…
というか逆に同じメーカの同じ倍率でも機種によって若干違うみたいですね。

123 投稿者: (218.229.78.178) : 2006年02月11日 22:56

>さっそく煽ってますね、キヤノン嫌いの60.37.237.60さん。(笑)
大丈夫。E-500やE-330より確実に上ですから。

124 投稿者: (220.13.108.111) : 2006年02月12日 00:00

フィルムカメラの時はあまり新製品とかそこまで気にならなかったけどデジタルになってからはかなり気になりますよね。というのもカメラとしての性能ではなくそこから出てくる画像が大事だから。フィルムの時はボディは違っても同じフィルムだったけどデジタルになってからはカメラ=フィルム的なものになってるからかなり気になってしまうのも仕方ないかも・・・。
新型は出てみないとわかんないけど今噂のボディは多分1.6倍の画角なんでしょうね。
35mmも持ってるので個人的には20Dぐらいの値段でのフルサイズが早く出て欲しいです。いちいち画角変わるのは面倒だし専用レンズ買うのもったいないです。(邪魔になる)

あとはレンズ交換を恐れずに出来るような機構を採用して欲しいです。そうなったときに本当の意味でのレンズ交換一眼レフじゃないかなって思います。正直、サービスセンターに良く行く人はそこで掃除してもらえば済む事だと言われる方も多いかもしれませんが現実的には何かあるたびにそこまで行く人は少ないんじゃないかと思います。

ちなみにセンサー掃除はニコンからキットが出ていますが傷つけそうでとても怖いです。する気が起きないです。掃除してもらうのは保障期間は無料ですが切れると1000円取られます。しかし、安心料だと諦めています。
キャノンは保証書が切れたら清掃料とか取られるんでしょうかね?1DMk2持って行った時は無料でしたが保障期間あったからと思うのですが。

個人的には新型は1000万画素ぐらいで今以上に使い勝手のいい少しぐらい防滴構造にしてくれたら文句ないです。
そうでないとまたすぐに新型出るよね?って勘ぐりそうなので・・・(^^;

125 投稿者: kubota(219.197.212.76) : 2006年02月12日 02:18

>キャノンは保証書が切れたら清掃料とか取られるんでしょうかね?1DMk2持って行った時は無料でしたが保障期間あったからと思うのですが。

今の所は保証期間過ぎても無料ですね。

126 投稿者: (58.80.124.7) : 2006年02月12日 03:05

>124
 1000万画素で5コマ秒にすると、きっとゲジゲジ(睫毛)ノイズが出る(読みとり回路の
帯域不足でリンギング発生)。

127 投稿者: (59.84.13.175) : 2006年02月12日 12:05

フルサイズとAPS-Cが同時に使えるヤツ出てくれないかなー。
ついでにフォーサーズサイズも出来るようにしちゃって、
フォーサーズまで完全に飲み込む。

でかいイメージセンサーなら出来そうな気もするんだけど・・・
無理なんだろうか・・・
素人考えです。

128 投稿者: (218.229.115.172) : 2006年02月13日 14:05

話変わりますが昨日とうとう35Dらしきもので撮影してる人見ました。多摩川で撮影してました。私も撮影だったのであまりかんずかれると思いガンガン見ませんでしたが35Dって書いてたと思います。レンズは24-105がついてましたね。多分液晶が大きめだったのと5Dのモードダイヤルのとこがちがったのでそうだと思います。

129 投稿者: (203.141.89.145) : 2006年02月13日 14:29

今日、有楽町のビックに行ったらカメラ売り場に行ったついでに、20Dの後継はいつ頃ですかと聞いたら、次期ははっきりしないのですが、1.3になると聞いていますと言っていました。その証拠にEF-Sの17mm-85mmもメーカー在庫が無くなってきたと。。。後継のレンズはEF 17mm-50mmとなるようで、すこし中途半端かとも。若い店員だったのでNetの情報を見て適当に答えているのかは不明ですが、もしホントだとしたらなんですね。。。まあ、あと数日で判ることでしょうが。。。

130 投稿者: (222.2.160.35) : 2006年02月13日 18:50

店員さんも色々ですから信頼はできませんよね・・・

131 投稿者: APS-Hだったら(60.39.158.109) : 2006年02月13日 22:45

EF-Sレンズは、EF 10-22mmやEF-S 60mmなど、とても素晴らしいレンズ
があります。
そういうレンズを使えなくしてまで、APS-Hにするんだったら、その対価と
して、圧倒的高画質でなくては納得出来ない。

EOS 35DがAPS-Hというのはガセでしょう。

132 投稿者: (210.194.177.237) : 2006年02月13日 23:34

APS-H採用はガセだと思います。
APS-Hはフルサイズである程度の連射速度などが確保できるようになるまでのつなぎなんだろうなと思いますね。
最終的には、十万円以下のKiss~十万円台前半の**D(APS-C)と、
十万円台後半の*D~1D系(フルサイズ)ってまとまるんじゃないかなぁ・・・

ま、予想じゃなくて希望なんですが

133 投稿者: (61.196.1.102) : 2006年02月13日 23:55

というか820万画素の30Dはもう確定情報だから、可能性があるとしたら
APS-Cの30Dと、同じボディでAPS-Hの35Dの2本体制。
キヤノンならやりかねん。
発表は同時で、35Dは少し遅れて(夏ごろ?)の発売ですかね。
少なくとも春の新製品の中に35Dは無いので。

134 投稿者: (61.26.253.40) : 2006年02月14日 00:11

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060210/115336/

↑ここを見ると35Dのようですが!?(笑)

135 投稿者: (218.229.115.172) : 2006年02月14日 00:21

35dだったと思いますよ。多分35dで出てくると思います。kissとkissのワンランク下がAPS-Cで1D系と20D後継はAPS‐Hでフルサイズは5D、1DSで今後3Dで連射もできるがフルで出る感じじゃないですか?しかも1.3用途のレンズもでるんじゃないですか?canonですから!!

136 投稿者: 素朴な疑問(58.91.64.33) : 2006年02月15日 00:55

EOS 35Dが出たとして、次に来るのは当然EOS KISSデジタルの新型。
あんまり35Dが20Dと代わり映えしない事態になると、KISSの方はどーなるの?
コンデジに愛想をつかして、小さくて超高性能のKISS-N狙いなので、35Dの動きは
とても気になりますヨ。

137 投稿者: 標準zoom(210.131.224.55) : 2006年02月15日 16:16

APS-Cサイズカメラで35ミリ換算 24-85mm画角の、 EF-S 15-55mmF3.5-4.5 USM ってのが出ないかなぁ?
17-85 ISだと広角端が28ミリ相当なんで、自分にとっては今ひとつ魅力がないんだよなぁ。

138 投稿者: (61.196.1.102) : 2006年02月15日 21:56

http://www.tamron.co.jp/news/release_2006/news0215_a16.html

タムロンから先に出ちゃいましたねぇ
でもやはりUSM付、ズーム左回りのキヤノン製に期待。

139 投稿者: (218.43.172.30) : 2006年02月15日 22:14

でもタムロンはどうしてシグマの後を追うんだろうか、先に出しとけば良かったのに、二番煎じじゃ今一魅力に乏しい。

140 投稿者: (210.194.177.237) : 2006年02月16日 21:54

憶測なのですが、今月くるとしたら明日の午後発表な気がします。


1、だいたい発売一ヶ月前の金曜発表が多い(20D、KissN、10Dなど)
2、卒業・入学シーズン直前投入っぽいので、3月17日投入な気がする
3、20日頃にカメラ雑誌発売が多いから
ってな具合で予想してみましたが、1は5Dの時に崩れてるし、2もそんな気がするだけだし、3の根拠も5Dやら10Dの時に崩れてますから、結構適当な予想です。

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