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2006年03月09日

【レビュー(ハード)】実売25,000円の光学式手ブレ補正搭載モデル--『LUMIX DMC-LS2』(デジカメWatch)

image【実写速報】

コメント
1 投稿者: (218.219.216.111) : 2006年03月09日 12:42

SDもニッスイも余ってるから予備に買おうかな・・・。

2 投稿者: 香織淳士(60.56.173.191) : 2006年03月09日 13:52

 この手のクラス特有のノイズのブツブツは入っていますが、
このクラスにしては解像してるっぽいのに、
輪郭補強のリンギングの白い線が入っていませんね──。
 とビックリしたら、なる程、五百万画素だったのですね。
やはりコンパクトデジカメクラスだと、
画質は画素数が少なければ少ない程良いということを、
良く教えてくれている様な──(でも、青空のノイズはもう少し、
何とかならないのかと思うけど)。
 より高画素モデルの為にローパスフィルターが高性能になって、
より画素数の少ない機種が出た時にはその恩恵に浴している様な気がします。
レンズも妙に良さそうだし、ノイズ気にならないんなら意外と悪くない選択なのかもかも。
ノイズリダクション入ったら、折角の解像度も消えちゃいますし~。

 後から思ったけど、レンズの性能がいいから、
解像度を出すのに輪郭補強に頼らずに済んでるだけっていうことも、
あり得るんだろうか(?_?)?

3 投稿者: (60.32.62.42) : 2006年03月09日 19:05

これ買う予定です。子供に持たせるのに最適。
子供って液晶に画像写して遊んだり、友達と見たり写すよりも遊ぶ方が多い。
そんなときに単三仕様は非常に都合がいいです。電池が切れたら買えばいいし
余ったニッケル水素電池はいっぱいありますしね。それに小型で安いし。

もう画質は二の次、単三仕様で小型で安値、手ぶれ補正。待っていました。

4 投稿者: (218.41.231.207) : 2006年03月09日 20:20

今の御子さんは何万もするオモチャを買って貰えるから
恵まれていますね。
私の子供の頃は千円単位のプラモデルを親に買ってもらうにも
苦労しましたよ。
でもサブ(予備)で持つには最適なデジカメですね~。

5 投稿者: (60.40.229.211) : 2006年03月09日 20:58

確かに、
・安い
・単三
・手ぶれ防止
・小型
はすごく魅力的ですね。

欲を言って、
・金属ボディー
・28mm~
があれば4台目でも欲しい。

6 投稿者: (60.46.36.46) : 2006年03月09日 21:02

単3ニッケル水素もSDカードも余ってるから、試しに買ってみてもいいと思いました。
使いまわしが出来るのは嬉しいことです。

7 投稿者: (133.41.198.110) : 2006年03月09日 21:12

25000円かー
飲み歩いたり余計なことしなけりゃ一月の経費に十分だな。
それをオモチャって…

8 投稿者: (125.30.67.93) : 2006年03月09日 22:23

負け組み。>7

9 投稿者: とき(61.206.109.181) : 2006年03月09日 23:04

なんか色が薄くて味気ない画質ですね。

10 投稿者: (58.88.180.75) : 2006年03月09日 23:37

子供に持たせると言っても普段使うのは自分です。
ただ、子供が必要なとき使わせるには最適なカメラですよね。
以前は200万画素の古いカメラを持たせましたが途中で電源切れ。
結局フイルムカメラを買って余計な出費。
写っているのはブレた写真や何の意味も無い写真が多かったりします。
現像代やプリント代が勿体無い感じです。デジカメならただですからね。

と言うわけで子供に買い与える訳ではありません。
普段ちょこっともって回るカメラ、携帯カメラでは不満ですしね。
実売2万円ですから。画質がどうのこうの言うカメラではないです。
メタル外装で3万なら買わない。トイカメラよりよっぽど良い。
絶対買いです。私的には。

11 投稿者: M-KEY(59.128.88.58) : 2006年03月10日 00:03

今まで使っていた銀塩コンパクトが故障したとか、旅行に行くから、
このさいデジカメにしようって購入を考える際には、この単3電池で
SDカード、そのうえ手振れ補正付きで低価格というのは、魅力的です。

実際に運用するなら、SDだろうがxDだろうが、初期コストくらいしか
変わらず、それもメーカー純正なら差額も僅かだし、電池にしても専用の
リチウムイオンの方が管理も楽だし一次電池使用よりは経済的だけど、
購入する時の敷居の低さは、動機付けには充分でしょう。

それに単3電池のカメラって古くなっても電池の心配がいらないというか
電池の進歩の恩恵を受けるというメリットもありますね。

12 投稿者: (218.229.78.10) : 2006年03月10日 00:15


・軽量安価
・SDカード
・手ぶれ補正
・単3電池

これだけで買いです

13 投稿者: (68.87.72.165) : 2006年03月10日 02:52

>SDカードだから、こっちが人気出そう!

この部分は多分大した影響はないな。
このクラスを買う人間って値段に五月蝿いおば様方が多い。
そしてそんなおば様方は通販なんぞまず利用しない(ジャパネット除く)
すると家電量販店なんだが量販店だとSDだろうがMSだろうがxDだろうが価格に差は無い。

売れる理由は単純に「単三乾電池」と「価格」だけ。
SD、SDって見てて憐れになってくるね。

14 投稿者: (68.87.72.165) : 2006年03月10日 02:53

あら、誤爆。

15 投稿者: (219.31.212.90) : 2006年03月10日 07:22

そうでもないですよ。

子供(小学校低学年)の親御さんで親しくする方がF410とF601を使う方が、昨秋の運動会と
発表会(いわゆる学芸会)のタイミングにそれぞれカメラを買い換えていました。
一人は、背面液晶が割れてしまって、修理よりも買い換えを選択、もう一人は小さなカメラに
変えたくて買い換えた模様。両者とも、例えば『エーユーのi-mode』などというレベルの方で、少なくとも
メディア云々についてうんちくが有りそうもない方ですが、それぞれがSD機に変えて、
理由は一方が『(今のFuji機は)特殊なメモリーらしい』でもう一方は『割高らしい』を理由に挙げていました。
特に、後者の方が『100枚撮れる事』を条件に店員に聞くと倍近く違ったと。
サンディスクの、恐らく並行物の256MBだったのですが、最近、当地の大手量販でも並行物を扱ってる
ので、確かにFujiブランドのxDと比べると倍近い価格差もあり得るかと納得。並行物でも店舗独自保証が
ある由、故に問題はないのでしょう。

確かに、買い換えと新規購入だと条件は違うし、一般的にはマスストレージ接続で画像を吸い上げる
使い方しかしなくて普段はメディア自体を見ることもないだろう?ということだと思うのに、なぜかスマメ機種
からの買い換えの際には、当該事案のような話を良く聞きます。
どうせスマメは使えないのだからメディアを変えることについては抵抗がない筈なのに、なぜかメディア
チェンジを機にSDに変えるケースが多いようです。実売価格の他に店員の誘導もあるのかな?
メディア攻撃(?)にはうんざりというのは理解できますが、こういった現実があることにどうして目を背ける
のか?こちらは理解できません。

16 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年03月10日 08:43

下戸>8

17 投稿者: (61.213.99.118) : 2006年03月10日 12:30

CF→スマメ→MS→SDとカメラを買うたびにメディアを変えてきた俺様も来ましたよ

18 投稿者: (218.229.76.17) : 2006年03月10日 12:42

>このクラスを買う人間って値段に五月蝿いおば様方が多い。
>そしてそんなおば様方は通販なんぞまず利用しない(ジャパネット除く)
>すると家電量販店なんだが量販店だとSDだろうがMSだろうがxDだろうが価格に差は無い。

SDよりxDが高いのは事実。
値段に五月蝿いおば様は1円でも安い方に流れる。
両方並べて「同じ機能です」って書いたら、店員さんの誘導もあってSD側の圧勝。

売れる理由は
「xDでないこと」
「光学式手ブレ補正」
「単三乾電池」
「価格」

19 投稿者: こがらし(218.229.29.106) : 2006年03月10日 13:38

> 私の子供の頃は千円単位のプラモデルを親に買ってもらうにも苦労しましたよ。

私が子供のころ遊んだ、鉄人28号のブリキのオモチャは、たしか500円くらいで買ってもらった覚えがあります。
ところが、現在はそれにン十万円もの値段がついているのを知り、驚いたことがあります。
今にして思うと、これはこれで、昔の子供は贅沢なオモチャで遊んでいたんだなと思ったりも...(^^;

20 投稿者: 香織淳士(60.56.52.151) : 2006年03月10日 15:01

>すると家電量販店なんだが量販店だとSDだろうがMSだろうがxDだろうが価格に差は無い。

 時もとのジョーシンで値段を聞いた時も、やっぱりxDだと倍しますと言われて、
ショックを受けた覚えが。
この店では絶対にxDは買うまいと(笑)。
 しかし、F810が17800円位でセールで売り出すと知って、
欲しいなーと思ったんですが(ジョーシンのチラシに載ってます)、
やっぱりメディア代を考えると、結構辛いですよね。
まあ画像の圧縮率が高過ぎて、
F11よりも解像度が低いし画質も悪いというのは確認してるのですが、
メディア代が高いという問題点が無ければ、もっと本気で悩んだかも(大汗)。
 つーか、ファームアップでF810の画像の圧縮率を一気に下げますと言われたら、
今からでも手に入れる算段始めるます(T_T)o!!
<- ん?となると、結局カメラはメディアよりも画質か(?_?)?

21 投稿者: (60.46.36.46) : 2006年03月10日 15:12

あの頃のxD採用デジカメの圧縮率が高いのは有名な話。
メディア価格が高かったので、小容量で枚数を稼ぐための措置です。
対抗上仕方なかったんです。

22 投稿者: Y/N(210.141.248.79) : 2006年03月10日 16:25

> 19

 いやあれは「安物だからこそ高い」んですよ。安物だから皆使い捨ててしまう。
結果的に現存数が「元の数と比してものすごく少ない」ので“希少価値”が出るのです。
興味がない人にとっては単なるゴミです(^^;。
逆に元から高価なものは皆大事にするので後世でもそんなに価格が変わらないのです。
# 旅館の朝食などで出る味付け海苔の短冊ですら「100年前」のものならば価値がつく。


> 20

 F810ってそんなに圧縮率高かったでしたっけ?
手元のサンプル画像などを見るに4.5MBくらいなのでまあまあではないか、と。
いっそのことここはひとつがんばってRAW オンリーで(爆)。

23 投稿者: (218.41.231.207) : 2006年03月10日 16:38

オモチャとはチョッと言いすぎでした。
それでもデジカメに限らず子供が持っているゲーム機なんてソフト
の値段とトータルすれば何万もします。
しつけの厳しい親もいるんでしょうけど、私の勤めている仕事場は
女の人が多く、子供の大きいオバサンなんかは車は買い与える
結婚式の費用は全額出してやる、挙句の果てにはマンション、家を
建てる費用までだす。一人や二人なら良いんですけど結構、こういう
親が私の職場でも多いんです。買って遣るのは親の勝手ですが
我儘一杯で育った子供が、大人になり社会に出るのは社会のいい
迷惑ですねぇ。

デジカメと関係ない話ですいません^^
それでも、こがらしさんって結構年配の方なんですね(失礼)
ブリキの鉄人28号をしっている私も似たような歳ですけど。

24 投稿者: (211.120.88.184) : 2006年03月10日 18:00

いまどき小学生のガキでも、そこそこのコンデジ使ってるというのに、
いい大人が、なんだかんだと買えないいい訳して、
いまだに大昔のDimage7とFinePix4800使ってるなんて
滅茶苦茶恥ずかしいよなーw、Y/N

25 投稿者: (211.121.84.126) : 2006年03月10日 18:34

FinePix4800は色のりも良いし、シャッタータイムラグも少ないし、今でも結構快適ですよ。(かなりでかいのを我慢できれば・・・)

26 投稿者: こがらし(219.116.98.6) : 2006年03月10日 19:09

>>22
> いやあれは「安物だからこそ高い」んですよ。安物だから皆使い捨ててしまう。
> 結果的に現存数が「元の数と比してものすごく少ない」ので“希少価値”が出るのです。

あらら、本当のこと書かれたら、おぼっちゃま育ちでないのがバレちゃうじゃないですか。(^^;
しかし・・・ということは・・・安物のデジカメも将来値打ちが出るかも?

27 投稿者: Y/N(210.141.248.79) : 2006年03月10日 19:20

> 25

 私が使っているのはFP4500です。FP4800はバッテリーが専用リチウムなのと
ISO800が使えなくなったのでパスです。と言うことでFP4700Z は興味あります。

28 投稿者: (211.120.88.184) : 2006年03月10日 20:01

>>27
FP4700ってあの数々のトラブルで物議を醸し出した伝説の迷機、
実質130万画素なのを400万画素と称して売った詐欺カメラだろ、
あんなのが欲しいなんて頭おかしいのか?

29 投稿者: (218.217.99.217) : 2006年03月10日 21:40

誰が一番恥ずかしいか、みんなは知っている。

30 投稿者: 香織淳士(60.56.175.11) : 2006年03月10日 21:41

> F810ってそんなに圧縮率高かったでしたっけ?
手元のサンプル画像などを見るに4.5MBくらいなのでまあまあではないか、と。

 メーカーのサンプルページ見て、何でこんなに像に締まりがないんだろうと思ったら、
データサイズがF10の半分程度となっていて、昔ビックリしました。
恐らくかなりの実力を持っている筈なのに、圧縮率で全てふいにしている。
 しかも『じゃー諦めて倍画素モードで~』と思っても、
やっぱり圧縮率が──(-_-:)(いや、自分で縮小するなら、これで充分なんのかも‥‥)。
なる程、F10が革命的に画質が良く思えるのは、
元々持っていた実力通りの画像を出力することを、
やっと解禁されただけなんだなと合点した次第
(改めてホームページ確認しましたが、F810の6メガモードだと一枚1.5メガだそうで)。
 流石にF11まで行くと高感度の画質も魅力ですが、
操作性込みで且つ手の出る価格と考えると、
F810の魅力は中々捨て難いんですけれどもねー‥‥。
幻のF910は出ないのかな~(倍画素出力モードも付いていて、
6メガオーバーのファイルサイズを許容してくれると楽しそう(>__<)゛゛゛゛。
でもxDで六百万画素機をRAW撮影と考えると、
やっぱりメディア代を度外視は不可能ですよね(T_T)~。
 そもそもフジのRAWソフトって、パラメータ変更出来るタイプでしたっけ??
最悪、シャープネス設定と色温度補正さえ出来れば充分と言えば充分ですが
(そもそも標準で付いてくるのかなー?)。

 確認してみました。
別売のRAW展開ソフトは確認出来ましたが、
機能は悪く無さそうだけど、有料ですね(T_T)~。
単機能の物がもし仮に標準で付いていたとしても、
データの取り回しを考えるとやっぱり
CSで見れないと辛い‥‥。
って、F700は対応表に載っているけれど、何故かF810がねー(-_-:)。
 そもそも一枚撮りモードで、本当に秒3コマ撮れるんだろうか(のの)??
連写は三枚撮れても、一枚撮りだとデータの書き込みが終わるまで、
次のカットが取れないのが主流な様な‥‥。

31 投稿者: Y/N(210.141.248.79) : 2006年03月11日 01:30

> 30

> (改めてホームページ確認しましたが、F810の6メガモードだと一枚1.5メガだそうで)。

 ああ、なるほど。F810を6メガモードなんかで使っちゃいけませんよ。
12メガモードで使わなきゃ(^^;。いえ、これは私の持論なんですがハニカムCCDは
実質2板式相当で使えるのでx2JPEGの保存はかなりリーズナブルなんです。
RAWだったら12MBなのが12MB JPEGなら4.5MB程度だし。

32 投稿者: (210.131.143.32) : 2006年03月11日 09:39

>実質2板式相当で使えるのでx2JPEGの保存はかなりリーズナブルなんです。
うちの先輩も「12Mで撮って1/2にするもんだ」って言っていたから、実はメジャーな使い方なんだろか。

33 投稿者: Y/N(210.141.248.79) : 2006年03月11日 11:14

> 32

 メジャーかどうかはわかりませんが、“あの”西川氏もこの使い方が良いと言ってましたね。
それからメーカーの開発者も「2板式と同等とみなせる」といったようなコメントをどこかでしていました。
# と言うよりこれを読んで気がついた(^^;。

34 投稿者: 香織淳士(60.56.53.159) : 2006年03月11日 13:48

>うちの先輩も「12Mで撮って1/2にするもんだ」って言っていたから、実はメジャーな使い方なんだろか。

 データサイズ以前に、そのやり方だとちょっと扱いにくいから、
『6メガモードで使えば充分だよな(>__<)゛゛゛゛。
やっぱり魅力的な機種です(T_T)o!!
 って、元々ここって何のスレッドだったっけ(笑)。

35 投稿者: (221.190.101.47) : 2006年03月13日 22:35

本当になんのスレッドか分からなくなってますね。

本日このカメラ注文しました。ヨドバシ・ドット・コムにて。
それ以外にも店頭で見つけるのが面倒な小間物を一緒に。

24,800円に15%ポイント還元ですね。還元率は実質13%程度なので
21、576円といったところでしょう。それに512KB 高速SDが5,460円でした。

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