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2006年03月02日

【リポート】各クラスにベストな一眼レフを投入する--キヤノン センター長インタビュー(デジカメWatch:PMA2006)

-キヤノンイメージコミュニケーション統括開発センター長 村野誠氏へのインタビュー
-現時点でバランスが良い800万画素
-『EOS 30D』は『EOS 20D』に様々な機能追加を行っている
-タイミング的に新センサーがなかったとだけで、「粛々とより良いカメラを開発していくという姿勢」には変化無し
-現在はAPS-Cサイズでは800万程度がちょうどいい
-『EOS 30D』のセンサーは『EOS 20D』と基本的には同じ
-あくまでメカ部分の感触よりデジタル部の画質にこだわる
-一眼レフの価値はファインダーの見え味

コメント
1 投稿者: ZZ-R(125.2.62.139) : 2006年03月02日 13:33

Nikon CaptureからCapture NXへのアップグレードパスは用意されていません...orz

2 投稿者: ton(61.115.173.162) : 2006年03月02日 13:38

要するに、20Dがたくさん売れたので、お客様感謝記念で値下げしました、とういうことで。素直に納得しておけば。

3 投稿者: ZZ-R(125.2.62.139) : 2006年03月02日 13:50

あスレ違い失礼しました。m(__)m

4 投稿者: (219.124.98.15) : 2006年03月02日 14:06

一眼レフの価値はファインダーの見え味
マジですか?

5 投稿者: (219.124.98.15) : 2006年03月02日 14:07

>一眼レフの価値はファインダーの見え味
「見え味」って自負してるなら・・・(以下自粛

6 投稿者: (211.121.65.26) : 2006年03月02日 14:09

>一眼レフの価値はファインダーの見え味
キヤノンに言われたくねぇ

あとキヤノンの開発チームは一年半何をやってたのかと・・・

7 投稿者: (202.32.166.2) : 2006年03月02日 14:34

キヤノンが言うのは問題ありかと・・・。
私がキヤノン買わないのは、ピント合わせにくいからですから。

8 投稿者: (218.227.78.170) : 2006年03月02日 15:00

ハイハイ、アンチの皆様毎度毎度予想通りの突っ込みご苦労様です。

文脈は、家電メーカーがEVFのレンズ交換式カメラ出してくるかもしれないがEVFよりも光学ファインダーのほうが現時点ではいい、という話です。

厳密なピント合わせだけならEVFやライブビューで拡大して合わせるのがベストでしょう。

他のカメラメーカーと比べてどうのこうのという話では全くありません。誤解なきように。

銀塩やフルサイズに比べたらAPS-Cのファインダーは五十歩百歩ってことも忘れないようにね。

9 投稿者: (133.28.19.13) : 2006年03月02日 15:20

そうですね。「一眼レフの価値はファインダーの見え味」というのは、インタビュアー
が書いた小見出しであって、村野氏が一言一句その通りに述べたわけではないし。

>私がキヤノン買わないのは、ピント合わせにくいからですから。
どこのが合わせやすいですか?

10 投稿者: (218.133.192.53) : 2006年03月02日 15:28

安いのだとペンタックスじゃない?

11 投稿者: (210.174.21.246) : 2006年03月02日 15:38

(在庫があれば)α7Dは、個人的に良かったと思う。

12 投稿者: こんもり(220.98.194.119) : 2006年03月02日 15:51

>>私がキヤノン買わないのは、ピント合わせにくいからですから。
>どこのが合わせやすいですか?

いろいろ考えた末にα-7DからEOS 5Dに乗り換えたけれど、
ノーマルスクリーンのEOS 5DよりM型スクリーンに換えたα-7Dのほうが
MFでのピント合わせがやりやすかった。
スーパープレシジョンマットEe-Sは今度試してみるつもり。

13 投稿者: (202.32.166.2) : 2006年03月02日 16:40

α9かNewF-1ですね。F4も合わせやすかったです。
後ピント合わせるだけならベッサTが合わせやすかった。

14 投稿者: (202.32.166.2) : 2006年03月02日 16:43

あ、よく考えたらEOSが合わせにくいだけな気がする。
A-1でピントあわないことなかったし。

EOS-3を店頭でとって100/2.8Macroでピント合わせしたが、合わせにくかった。

15 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年03月02日 17:27

>銀塩やフルサイズに比べたらAPS-Cのファインダーは五十歩百歩ってことも忘れないようにね。

キヤノン親衛隊はいつもそう言う
5Dが見やすいのはフルサイズだからでしょ。
他のメーカーがフルサイズ出したらキヤノンのファインダーなんか糞になるよ

16 投稿者: (218.227.30.132) : 2006年03月02日 17:36

8>厳密なピント合わせだけならEVFやライブビューで拡大して合わせるのがベストでしょう。
できれば、等倍と拡大の2つのモニターを装備してほしい。拡大場所は、タッチ指定。AFも連動したらさらにベスト。

17 投稿者: (60.238.233.23) : 2006年03月02日 18:19

キャノン使いだったらグダグダ文句言わず黙って使え!!!

18 投稿者: (72.254.172.105) : 2006年03月02日 18:20

他のメーカーがフルサイズ出したらって、実際まともに発売されているのは
キヤノンだけなんだから、手ごろなところでは5D+Ee-Sがデジカメではもっと
もファインダーの見え味を重視しているということにならんかね。

19 投稿者: (219.110.27.167) : 2006年03月02日 18:27

15 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年03月02日 17:27 さん
> 他のメーカーがフルサイズ出したらキヤノンのファインダーなんか糞になるよ

で、具体的にどのメーカーでしょうか? お教え下さい。
(ニコンは、出す気は無さそうです)

20 投稿者: (220.212.60.233) : 2006年03月02日 18:30

>>15
そういう事は出してから言えよ。
出していない以上、糞以下って事だろ。

21 投稿者: (220.105.132.193) : 2006年03月02日 18:38

ちんこ

22 投稿者: (222.145.23.137) : 2006年03月02日 18:43

>17
×キャノン
○キヤノン

23 投稿者: (218.227.30.132) : 2006年03月02日 19:10

観音さまが、なまるとキヤノン?
http://web.canon.jp/about/mark/?corp=mark
http://www.dik.co.jp/seken/GOGEN/canon.html

24 投稿者: (221.191.32.239) : 2006年03月02日 19:36

Q:「EF-Sレンズの大口径高級レンズ発売は、エントリーユーザー向けの
位置づけを変えるものか?」
との主旨の質問に
A:「顧客の声を反映しただけで、位置づけを再定義するものではない。」

ということは、少なくとも現在の段階ではEF-Sレンズはエントリーユーザー
向けということですかね?

25 投稿者: (58.80.124.7) : 2006年03月02日 19:41

>15
  でもどこも出せないですね。便秘?(前にもスレあった(20))。

26 投稿者: (222.147.47.89) : 2006年03月02日 20:16

>フルサイズ
おまいらコンタックスは黒歴史ですか?

27 投稿者: Y/N(210.141.248.105) : 2006年03月02日 20:41

コダック...2機種も出した(それもFマウントで)のに...

28 投稿者: (220.56.196.113) : 2006年03月02日 21:09

記事中、30Dの価格が末期の20Dより廉価であることについて、

>全体に価格が下がっているということで、Kiss Digital Nの価格も下がって
>いますし、3つの価格クラス向けにそれぞれベストな製品を投入していこうと。
>Kiss Digital Nの上の機種として20Dが存在し、同じミドルクラスに5Dが
>あり、その上にプロ向けの1Dがあるという考え方には変化はありません

ってことだけど、もしかするとあと一年ぐらいでフルサイズも20万円前半ってことだろうか?
そうなればついに久々の(銀塩以来ってことね)フルサイズ生活がもうすぐ・・・

29 投稿者: (221.191.32.239) : 2006年03月02日 21:12

>26
フルサイズで600万画素か。(Nデジ)
1000万画素のAPS-C機であるD200が、もしも600万画素でフルサイズ機に
なって同じ値段だったら、自分はなれ親しんだ35mm一眼レフと共有性
が高いフルサイズの感覚を優先したいな。
とりあえす画質とかのメリットが無くても、コストさえ見合えばフルサイズを
使いたい。
銀塩35mm一眼レフも使っているので、慣れ親しんだレンズの画角が昔と
同じ感覚で使えるのが嬉しい。
APS-C機のレンズを含めたコンパクト性とかのメリットなんてどうでも良い。

30 投稿者: (68.87.72.165) : 2006年03月02日 21:19

Canonユーザーって銀塩コンプレックスな人が多いのか?
デジタルでフルサイズにこだわるのがわからない。
ならフィルム使えばいーのに。

まあ、Canonって何となくかっこいいけどねえ。

31 投稿者: (221.191.32.239) : 2006年03月02日 21:35

>デジタルでフルサイズにこだわるのがわからない。
>ならフィルム使えばいーのに。
そこはなぜかどうしてもデジタルを使いたいんだよw
ちなみに俺はキヤノンを応援しているニコンユーザー。
キヤノンを実は大好きだが、どうしても1社寡占状態だったKissDが許せず、
当時はニコンに塩を送るつもりでD70を買ってしまった。
それが今では立派な?ニコンユーザーw
ミイラ取りがミイラに…

32 投稿者: (219.38.242.50) : 2006年03月02日 21:55

>コダック...2機種も出した(それもFマウントで)のに...

なのになぜかコダックもコンタックスも撃沈。
ピント合わせ、キヤノンよりしにくかったのかな?

33 投稿者: (61.121.85.214) : 2006年03月02日 22:27

>32

コンタックスの方は割とすっきりした見え方でMFでもピントの山はつかみ易かったような気がする。
コダックの14nとSLR/nは、ベースとなるボディがニコンF80だったようだが、ピント合わせは
キヤノンの中級機と較べてドッコイドッコイか、やや貧相だった気がする。

34 投稿者: (219.38.242.50) : 2006年03月02日 22:35

>33

ご丁寧にありがとうございます。

35 投稿者: (219.160.208.141) : 2006年03月02日 22:52

5D縞ノイズ問題発覚!!

完全にはなおせない・・・!!

36 投稿者: (210.194.220.80) : 2006年03月02日 22:56

あなたの心の中にも、バチスカーフが居ます。

37 投稿者: (218.110.22.89) : 2006年03月02日 23:04

> 自分はなれ親しんだ35mm一眼レフと共有性が高いフルサイズ

デジタルしか知らない人もたくさん(?)いますから。→俺とか
なので「慣れ親しんだフルサイズ」は今後意味が薄くなっていきそうですね。

38 投稿者: M-KEY(59.128.89.49) : 2006年03月02日 23:36

結構長い間銀塩35mmをメインに使っていたけど、
最近はデジタル(ニコン)の使用が多いせいか、
完全に感覚がDXサイズに慣れてしまい、珠に銀塩35mmを持ち出すと
思ったよりも倍率が足りなくて慌てる事があります。
50mmなんて完全に中望遠レンズとして認識していますし、
デジタルでクオリティ不足の時はハッセルを使う事が多いですが、
その時の焦点距離換算は約2倍なので、かえって楽だったりします。
要は慣れの問題ですが、もともと様々なフォーマットを使っていて
「焦点距離=画角」の概念が薄いのが影響しているのかもしれません。

最近の機種はファインダ−倍率も改善されてきたので、大きなボケや
高解像度、高感度を求めなければ、特に35mmフルのデジタルの必要性は
感じなくなっていますね。

39 投稿者: (218.221.92.139) : 2006年03月02日 23:37

>なので「慣れ親しんだフルサイズ」は今後意味が薄くなっていきそうですね。
時間さえたてば、今後はそうなるんだろうね。
APS-Cがノイズなどでフルサイズに劣ると言われているが、近い将来確実
に解決しちゃうだろうし…。
フルサイズのメリットも、銀塩時代からの古いユーザー以外には恩恵に感
じる人は少ないだろう。(むしろデメリットが目立つ)
しかもデジタル一眼レフの時代になってから、一眼レフの市場は銀塩のこ
ろよりはるかに大きくなってしまい、もはや一眼レフはAPS-Cフォーマットの
デジカメしか知らないユーザーが大半を占めるようになってきた。
これも
時代の流れなのだろう。
あと5年もすれば、APS-C機のデジタル一眼レフカメラしか使ったことがな
いというプロカメラマンも出てくるのだろう。

今の学生の写真部員はどうなんだろう?
みんなデジイチを使っていて、暗室はいつの間にかA3インクジェットプリン
タとフォトショップがインストールされたPCが置いてあったりして。(苦笑)
デジタル暗室ってやつね。
ああ、酢酸のにほいとラッキーの引き伸ばし機、ニコンの引き伸ばしレンズ、
イルフォードのバライタ印画紙、三菱GEKKOが懐かしい。
二度と暗室作業をやりたいとは思わないがwwww

40 投稿者: (58.91.89.192) : 2006年03月03日 00:40

両方使っているがやはりフルサイズはいいよ。AF性能は正確だし。おおきく見やすい。
基本のサイズのまま使えるのはなんといっても違う。つかわないとわからないかもしれないがね。いくらAPS-Cが良くなっても、これはどうしようもないことなんだろうね。キヤノンははっきり差別しているようだ。上級を目指すなら遅滞なくフルサイズにいくべきだろう。

41 投稿者: (222.13.35.49) : 2006年03月03日 00:52

>一眼レフの価値はファインダーの見え味

EOS20Dのファインダーは悪いです。
歴史的にみても、ニコンやミノルタのほうがファインダーの見え味を大切に開発していたと思うけどな。

42 投稿者: (218.110.22.89) : 2006年03月03日 01:03

37の「デジタルしか知らない人」(=nikon D70ユーザーの超初心者)ですが、

40の方の言っている >基本のサイズのまま使える

の感覚とか概念が分からないんですよね。
最もレンズの「50mm f1.4」とかの表記は永遠に(?)変わらないと思うので
一度だけでも 35mmサイズ(デジでもフィルムでも)は経験したほうが良いのかな、なんて思ったりします。
まぁ遊びでチョコチョコ撮ってる分には関係無い話ですね。

43 投稿者: (222.14.151.58) : 2006年03月03日 01:06

他機種と比べてどうかはさておき
20D、マニュアルでピント合わせできない?
そういうこと言ってるやつに限って、単にピンと合わせが下手なんだよなw

44 投稿者: 香織淳士(60.56.172.108) : 2006年03月03日 01:14

>一眼レフの価値はファインダーの見え味
>マジですか?

 あの、キャノンは昔から、『味』とやらを優先しているんであって、
別に『ピントの合わせ易さ』に特化していないと言っているんですが‥‥。
ファインダー像の明るさも含めた上で、
レンズのボケ味表現の再現、被写界深度の深さ表現、
ピントの合わせ易さ、
それらのバランスのことを『見え味』と表現しているわけであって──。
 個人的にはファインダー像の明るさよりも、
ピントの合わせ易さ優先して欲しいですな──(-_-)v-~。
あと、微細パターンのある被写体でのモアレ回避。
取り敢えず、安易にフレネルレンズ使うの止めて、
コンデンサーレンズ入れて欲しい。
 T-90とかEOS620のファインダーは、
とてもバランスも出来もピントの合わせ易さも、良かったんだけどね~。
何かそれ以降、アイポイントと視野率を優先した結果か、
イマイチなんですよね。
ひょっとすると、ファインダースクリーンがガラスからプラスチックになったせいとかだろうか(?_?)??

45 投稿者: (219.116.223.43) : 2006年03月03日 01:41

鳥とかスポーツをフルサイズに望遠付けて撮ってるアマチュアってアホかと思う

46 投稿者: 慎之介(219.29.144.8) : 2006年03月03日 01:55

N DIGITALは知らないけど、仮にN1と同等としてN1 + Planar 50mmと5D + EF50mmを覗き比べてみると、ほとんど違いがないけどわずかにN1の方がピントの山がわかりやすいかも、という感じ。一方がまともで他方が糞ってことはないな。そういやEe-Sを試したことなかった。

47 投稿者: (61.196.1.102) : 2006年03月03日 02:40

>両方使っているがやはりフルサイズはいいよ。

ディマージュ7とXiじゃなかったのか
フルサイズはフィルム一眼として、APS-Cは何買ったのよ
デジ一買ったんならギャラリーの方にも載せてくれ

48 投稿者: (58.93.58.31) : 2006年03月03日 08:44

43<20D、マニュアルでピント合わせできない?

明るい短焦点ならともかく、F4以下になるとピントの山が掴みにくい。
D200やα7Dの方が優秀だね。

49 投稿者: Y/N(210.141.248.105) : 2006年03月03日 10:20

> 39

> 今の学生の写真部員はどうなんだろう?
> みんなデジイチを使っていて、暗室はいつの間にかA3インクジェットプリン
> タとフォトショップがインストールされたPCが置いてあったりして。(苦笑)
> デジタル暗室ってやつね。

 なるほど、「究極超人あ~る」を読んでも何が何やらわからない「写真部員」が増える、
と言うことですな。もっとも「逆光は勝利」みたいな撮影テクニックの部分は残るのかな?

> 42

> 最もレンズの「50mm f1.4」とかの表記は永遠に(?)変わらないと思うので

 元々銀塩APSだろうが35mmだろうが中版だろうが「50mm」は「50mm」なので
あまり気にすることもないのでは?このスレの発言にもありましたが35mmと
中版を使い分けていて「同じ焦点距離でも画角が変わる」経験を銀塩の頃から
していた人もいるのですから。

50 投稿者: (133.28.19.12) : 2006年03月03日 12:29

>13
デジタル一眼の中でどれ?という意味だったんですが。元記事は30Dなので。

二重像の倍率が高いBESSA-Tは、たしかにフォーカスを合わせるステップ
まではやりやすいし精度も高いはずなんですが、そのあと外付けファインダー
に視点を移して構図の確認とかしてる間に、カメラが前後に微妙に動いて
しまい、せっかくの距離計の精度の高さが相殺されている気になります。

51 投稿者: (221.191.32.239) : 2006年03月03日 12:33

>49
>「究極超人あ~る」
韜晦してなさい。 年齢が知れますよwwww
ああ、それは俺もか!
撮影のテクは、写真の基本なので残って欲しいですね。
フォトジェニックな写真はすべて逆光でw
中版か。なにもかもみな懐かしい。。。(いわゆるブローニー)
マミヤ ユニバーサルプレスなんて手のかかるカメラ、今からみると妙に
手がかかったが、それでもよく写真を撮ったな。(古杉)
フラッシュも写真部にあったんで、時々ヨドにフラッシュバルブを買いにいっ
た覚えがあるよ。
当時はα7000の全盛期で、いわゆるフラッシュ(またはスピードライト)とは
エレクトロニック・フラッシュのこと。
電球みたいな1回限りの使い捨てバルブが『シュボッ』と音をたてて光る
フラッシュなんてみんな知らないだろう。。。。
(知ってても何の得も無いけどwww)

52 投稿者: (70.21.150.76) : 2006年03月03日 13:11

さすがのキヤノンもファインダーのことになると弱いな。みんなの言うことももっともだ。ピントの山はつかみにくいよ。ファインダーはニコン、ミノルタ、ペンタの方がはるかに良い。

キヤノンはいまだかつてEOS以降のファインダーの悪さを一切認めていない。これは開き直りと言っていいほど。KissDNの時もスーパープレシジョンマットをおごった、5Dではスーパープレシジョンマットを開発!とかネーミングだけはすばらしいんだけどね。。。

こういう記事読んでもしっかり開き直っている。まあキヤノンはプライドが高いんだろう。欠点を認めたがらない。あんまり責めるつもりはないが、そういう態度じゃ、いつなっても良いファインダーは作れんよ。もう少し素直に自社のファインダーの見え味が悪いことを認識して、まじめに良いファインダー作ることに本腰入れた方が良いと思う。そうすれば怖いものなしだよ。観音様。

53 投稿者: (133.28.19.12) : 2006年03月03日 14:20

>52
>KissDNの時もスーパープレシジョンマットをおごった

そんなこと、どこに書いてある?

54 投稿者: (202.248.159.3) : 2006年03月03日 17:16

ファインダーの見え、剛性感、操作感などの数値化できない部分は、少しよくするのに、すごくコストがかかるのでしょう。
数を売ればスケールメリットが大きいセンサーや処理ソフト開発に集中し、
価格からの期待値以上の基本性能を持つ機種でシェアをとることは、
おそらく正しいのでしょう。
記事中の村野さんの発言
「個人的には“もっと官能的なメカのカメラが欲しい”という気持ちは理解できますが」という部分に、何とも言えないものを感じます。

55 投稿者: (58.80.124.7) : 2006年03月03日 20:58

 他のカメラを使いこなしたことがないので、ファインダーの見え方がいいのか悪いのか
わからないが、1Ds2でとった写真の質感、1D2の高速性、KissDNのコストパフォーマンス
は最高だなー
 ピント合わせしにくいなんて思ったこと、一度も無い。

56 投稿者: (61.44.213.212) : 2006年03月03日 21:59

スクリーンは社外品に替える手もあるけど、撮像素子を替えるわけには、、

57 投稿者: (222.13.35.51) : 2006年03月04日 01:28

55<ピント合わせしにくいなんて思ったこと、一度も無い。


AFしか使わんからでしょう。

58 投稿者: (211.18.157.17) : 2006年03月04日 09:51

>>54さん
>>ファインダーの見え、剛性感、操作感などの数値化できない部分は、少しよくするのに、すごくコストがかかるのでしょう。
>>数を売ればスケールメリットが大きいセンサーや処理ソフト開発に集中し、
>>価格からの期待値以上の基本性能を持つ機種でシェアをとることは、
>>おそらく正しいのでしょう。

これはもう技術屋としての感覚ではなく家電メーカのそれに近いのでは。
キヤノンは色々と手を広げ過ぎてカメラメーカとしての魂を失っているのでは、とも感じられます。

59 投稿者: (63.172.10.210) : 2006年03月04日 10:03

いつかは壊れ、しかも画質に影響しない官能性に金をかけるより、いつまでも残るデータの品質向上(センサーの質向上)に金をかけるのは、別に技術者の選択として間違っていないと思うが。
センサーの吐き出すRAWデータの品質が良ければ、将来、新しい現像ツールを使うと、今よりもさらに良い絵になるかもしれない。ファインダーに関しては、AFの方がフォーカス精度は高いとの実験結果が多いと聴いているとけど、どうなのかね。
単に趣味だけでMFがいいというなら、ま、それmひとつの方向ではあるけれど、それだけがすべてじゃないでしょう。
自分の欲しい製品と違うと批判するって、心が狭いなぁ。

60 投稿者: (218.229.78.157) : 2006年03月04日 12:31

-一眼レフの価値はファインダーの見え味

これには完全同意します

61 投稿者: (222.228.159.196) : 2006年03月04日 12:44

ファインダー批判
 →そんなことは無い
  →AFしかつかったことないくせに
   →ファインダー論荒れ

この展開、もう見飽きました。

62 投稿者: (222.10.248.176) : 2006年03月04日 12:46

>いつかは壊れ、しかも画質に影響しない官能性に金をかけるより、

メカの品質を高めることの本来の目的は趣味性の追求ではありません。
あくまでも信頼性の向上です。
どんな過酷な環境でも普段と変わることなく動作するということ、そして長時間使ってもストレスを感じないことが大事です。特にプレスのカメラの場合。
画質はさすがにひどければ困りますが、要求水準(媒体で決まる)をクリアしていたら問題ありません。
むしろ、要求水準を越えた画質の追求(たとえばルーペで見てやっと判るような画質の向上)こそ趣味的であるという考え方もあります。

63 投稿者: (61.196.1.102) : 2006年03月04日 19:05

>>62
メカの品質を下げてるとは言ってないと思うが
今回シャッターの耐久性を公表したのは、そういう声に答える為でしょう
実際、メカの品質に関しては部品精度、組付け精度も大きな影響がありますから、
高額商品は国内生産にこだわるキヤノンの姿勢は評価してます。

ただ、もうちょっと設計試作と電子部のバグフィックスも念入りにやって欲しいなあと思いますが…

64 投稿者: (63.172.10.210) : 2006年03月05日 00:13

62。果たしてニコンのISO800やISO1600の絵が、拡大して目をむかないとわからない程度の
品質かな? 全体の絵作りでシャドウ側の色乗りが悪いのは、ノイズを目立たせないためだったり
して、きちんと色の乗る機種と比べると人目で、センサーの弱点が透けて見える。

63も言っているけど、耐久性が低いなどという話題は出ていないと思いますね。本当にプロなら
1D系を使うべきでしょうし、中級機で10万回シャッターを搭載しているというのも、価格を考える
とひじょうによくがんばっていますよ。

65 投稿者: (60.43.34.11) : 2006年03月05日 00:57

私の場合、趣味性のためにメカの品位を求めています。
綺麗な写真を残すことよりも、写真を撮っている瞬間が大切だと思うからです。
そもそも、綺麗な写真であることより、その人や風景がちゃんと写っていることが大切だとも思っています。
ノイズや解像なんかは、将来大きく進歩するでしょうし、大昔の白黒写真が写真として劣っているとも思えません。
あくまで、個人的な価値観ですが、そう思う人間もいるということです。

66 投稿者: (219.66.33.70) : 2006年03月05日 07:54

65に賛成です。
また、自分の価値観に合わない書き込みに過剰反応する人が多すぎると思います。(はたで見ていると結構面白いのですが・・・)

67 投稿者: (222.10.248.176) : 2006年03月05日 09:16

>>64

例えばD200の縞々がはっきり認識できるのは、等倍で見たときです。
もちろん縞々が無いに越したことはないことは認めますが。

68 投稿者: M-KEY(59.128.90.145) : 2006年03月05日 09:19

ニコンのISO800や1600の画質は、たしかに満足するレベルまではいっていない。
もし、そういった高感度の画質を重視するなら、フジ機やキヤノン機の使用を
考えた方がいいかもしれないが、フィルムのISO800なんかと比べれば、向上している
ともいえる訳で(特に特殊光源下ならフィルターのファクターがないのは助かる)
許容できる範囲なんじゃないかと思います。

69 投稿者: (219.38.242.50) : 2006年03月05日 10:53

ファインダーの見え味云々とか、ピントの山が掴みにくいと言う人達と、
ピントはカメラ任せでシャッターを切る人の数を較べたらどっちの数が多いのでしょうか?
そして、メーカーとしたら数の少ない方をターゲットにした方が良いのか?
数の多い方をターゲットにした方が良いのか?

70 投稿者: (222.10.248.176) : 2006年03月05日 11:36

>>68

同感。
135のISO800や1600を思えば、許容範囲。
もちろん良いに越したことはないが、許容範囲をクリアしたら違うところに力を注ぐという考え方もある。

カメラというものは ”画” を ”撮る” 機械。
故に、前者の質、すなわち画質が重要なのは言うまでもないが、後者の質、すなわち撮影を如何に確実に快適に行えるかということも同じくらい重要。
どうも最近の風潮は前者にウェイトが掛かりすぎてる(キャノンがそういう方向に消費者を誘導しているのだが)

特に(ニコンが得意とするところの)報道写真の価値は、画質よりも”決定的なシーンを如何に確実に捉えるか”で決まるので、なおさらそうだ。
(たとえば、故障の多いカメラや、何の前触れもなく ”致 命 的 な” 故障をするカメラはダメ。まず何はさておき画が確実に撮れること。画質はそれからだ。)

71 投稿者: (222.7.101.166) : 2006年03月05日 12:06

世の中全員報道写真をとるわけじゃないからね・・

72 投稿者: (60.239.215.65) : 2006年03月05日 12:39

>>71
全被写体に言えることだけどな、それ。

73 投稿者: (58.80.124.7) : 2006年03月05日 12:44

>57
 いえいえ、ケース・バイ・ケースでAFとMFを使い分けていますよ。
 広角レンズを使う撮影(KissDN)や、スポーツ撮影(1DII)などでは主にAF、
ポートレート(1DsII、1DII)やマクロ撮影(1DsII)ではMFを使うことが多いですよ。
 CのUSMは、AF後即MFが可能なので、AF/MFの両方をチェックして
結局最後はAFでってことも多いですよ。
 kissDN以外は、別に今のファインダーで必要にして十分ですよ。

74 投稿者: (222.14.151.58) : 2006年03月05日 15:21

D200やistDと20Dの差なんて、FDマウントの時代のキヤノンや、ミノルタのX700、コンタックス等のファインダーとの差に比べたらあってないようなもの
APS-Cなんてそんなもんですよ
でも最初は小さな視界に戸惑ったけど、5分もしたら慣れたし、20Dで(レンズは17−85mm)問題なくMFできたけどね
長いことMFで合わせることに慣れてれば、大概の一眼レフできちんとピント合わせができるはずと思うがいかが?

75 投稿者: 香織淳士(59.190.2.167) : 2006年03月05日 16:30

>長いことMFで合わせることに慣れてれば、大概の一眼レフできちんとピント合わせができるはずと思うがいかが?

 そんなことは、AL-1を使ってから言って欲しい──。
御免、本音だけどネタです(笑)。
 って言うか、AL-1から入ったもので、
確かにそれと比べれば、大概の一眼レフのファインダーは確かに天国かも‥‥。
まあ流石に空中像ファインダーよりはましですが、
恐ろしいことにAL-1のファインダーってそんな程度のレベルでしたから(T_T)~。
 ただ、真ん中と周辺で視度の違うカメラは、
結構辛いですよ、それでも。
画面の中央と周辺部のどちらかとか、
ファインダーの覗き方でとんでもなくピントが合わせ難くなりますからね。
連続視度補正が入っている関係で、
逆に視度補正レンズの重要性に気付かされることもあります
(視度の調整によって、ファインダー像に像面湾曲が発生する場合がある)。

76 投稿者: (222.14.151.58) : 2006年03月05日 22:29

そんな話はどうでもいいや

77 投稿者: (125.192.88.168) : 2006年03月05日 23:26

ドイツ工業製品の物まねから始まった日本企業の中で、
「誰にでも買える価格でいい製品を」という会社が
「少し高価でもよりよい機能を」という会社を圧倒し、
世界1になっていく過程で、失われたものがある。

カメラと関係ない話ですみません。
徳大寺有恒さんの「最終版 間違いだらけのクルマ選び」前書きより。

各クラスでベスト。
カローラ、コロナ、いつかはクラウン、セレブにセルシオ、が経団連前会長社です。

78 投稿者: (61.196.1.102) : 2006年03月06日 03:52

>68
>何の前触れもなく ”致 命 的 な” 故障をするカメラはダメ。
ニコンのデジ一で有名な「突然死」のことですね。

>77
>各クラスでベスト。
を狙うのは当然だと思うけど?
それとも主力商品じゃなければ手を抜いてもいいってこと?

ちなみに、クルマ好きは徳大寺有恒の本なんか買わないと思う。
彼の本を買うのは「徳大寺有恒の好みでクルマ選びをする」人だけ。

79 投稿者: (222.10.248.176) : 2006年03月06日 09:07

>>68

ぼうやにとっては致命的かもしれないけれど、賢い大人はマニュアル露出で切り抜けるんだよ。ニヤニヤ。
だいたい、デジカメは撮った画像をモニターで確認できるんだから、アタマ使ったらどうだい?ニヤニヤ。

80 投稿者: (222.10.248.176) : 2006年03月06日 09:08

>>78

ぼうやにとっては致命的かもしれないけれど、賢い大人はマニュアル露出で切り抜けるんだよ。ニヤニヤ。
だいたい、デジカメは撮った画像をモニターで確認できるんだから、アタマ使ったらどうだい?ニヤニヤ。

81 投稿者: (60.43.34.11) : 2006年03月06日 09:10

「各クラス」が必要性や知識、腕などのレベルではなく、
お金(収入?)による区分けのように感じます。
その意味では、トヨタにも同じようなイメージがあります。
「下克上」のような品位のばらつきがなく、安心だと言えるかもしれないし、
ビジネス的に有効だとは思います。
「いつかはクラウン」というのは象徴的ですね。

そういえば、トヨタの車とキヤノンのカメラは買った事がないです。

82 投稿者: 香織淳士(60.56.174.153) : 2006年03月06日 09:39

>そういえば、トヨタの車とキヤノンのカメラは買った事がないです。

 昔なら、ニコンのカメラに対してそういったことを書いたんだろうな~(苦笑)。

83 投稿者: (219.66.7.106) : 2006年03月06日 09:57

>そういえば、トヨタの車とキヤノンのカメラは買った事がないです。

 つまらないたとえ話で恐縮ですが、
 パソコンはマニアだけが使っていた間は趣味として成り立っていたと思いますが、現在「パソコンを趣味である」と他人に胸を張って言える人は少ないのではないかと思います。
 それに引き換え車は、現在でも趣味的な部分が多く残っていると思います。

 写真(カメラ)は、大人の趣味だったと思いますが、デジタルの時代に入り、それが変わりつつあると思います。
 パソコンのようになるのか、車のようになるのかの鍵をキャノンとソニーが握っているような気がして、とても心配です。
 (もちろん、パソコンのようになっては悲しいですよね。)

84 投稿者: (133.28.19.12) : 2006年03月06日 10:01

>>>何の前触れもなく ”致 命 的 な” 故障をするカメラはダメ。
>>ニコンのデジ一で有名な「突然死」のことですね。
>ぼうやにとっては致命的かもしれないけれど、賢い大人はマニュアル露出で切り抜けるんだよ。

>80
すみませんが教えてください。いわゆる突然死で起動しなくなったD70で、
どうやったらマニュアル露出で撮影できるのでしょうか?
http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/information/info050926_d70.htm

85 投稿者: (222.15.68.206) : 2006年03月06日 13:21

>>84
念写に決まっておろうが。
キヤノンユーザーは念写のひとつもできないのか?

86 投稿者: (221.187.96.79) : 2006年03月06日 13:56

30Dは買うほどの魅力がないね。メカ部分ではニコンにはかなわないのでいろいろ画質をピクチャースタイルで変えようとしているが、実際に使ってみるとたいした変化はないという話だ。20Dユーザーで乗り換えるという人はほとんどいないのではないか。

キヤノンが将来に向けて何を考えているのか、はっきりしないね。
3層式センサーを使うのかな?東京では将来構想を聞いてみたい。

87 投稿者: (133.28.19.11) : 2006年03月06日 15:33

>85
>キヤノンユーザーは念写のひとつもできないのか?

私、D70ユーザーです。 で、念写ってどうやんの?

88 投稿者: (221.187.96.79) : 2006年03月06日 16:04

念写=念力でシャッターを押すこと。慣れれば誰でも出来る。

89 投稿者: (210.197.210.42) : 2006年03月06日 16:07

>20Dユーザーで乗り換えるという人はほとんどいないのではないか

だから?
新機種に乗り換えをしなければいけない法はなし。

90 投稿者: (58.93.58.31) : 2006年03月06日 20:33

私のEOS20Dも2回死にました。結局どこも電気製品は同じようなもんだ。

91 投稿者: はなぐろ(203.136.171.99) : 2006年03月06日 22:51

>私のEOS20Dも2回死にました。

僕が使っていた20Dも何度もフリーズしました・・って、言い出すとまた泥仕合になってしまうなあ。

ところで1年半も待たされた割りには30Dってショボイと思いません。
秋ぐらいにとんでもない隠し球を出してくるんじゃないですか、キヤノン。

9月発売の40D?はD200に決定的な差をつけるために×1.3フォーマットで出てくるとか。20万円以下で。

なんか、30Dって「つなぎ」の機種って感じがする。
キヤノンもさかんに「現時点では・・ベスト」みたいな言い回しするしね。素子に関して。

92 投稿者: (219.29.144.8) : 2006年03月06日 23:48

>85
恥の上塗りしてどうする

93 投稿者: M-KEY(59.128.90.159) : 2006年03月07日 00:47

30Dって、単に20Dの液晶を大きくしたような機種なので、
20Dのユ−ザーにとっては、買い換えの魅力は薄いかも知れない。
でも、5Dを使っていて、もう少し高速モデルが欲しいなら、
操作性や液晶サイズ、画像など併用するには最適機種な気がします。
でも、やっぱりネーミングが・・・20DNとかなら納得なんだけどね。

94 投稿者: (84.137.249.76) : 2006年03月07日 08:56

>>ピクチャースタイルへの対応が行われたことの方がインパクトとしては大きいと思います。
DPP 問題ありますよ、あとピクチャースタイルも。あんなにころころ画が変わってしまって、調整も細かく効かないんではカメラ レンズの性能が死んじゃいますね。。顔色が、酔っ払ってるか二日酔いかしかないみたいで、これで、1DNとか使ったら、もう...ハードがかわいそう。
2.1になって直ってるのかな?

95 投稿者: (133.15.173.12) : 2006年03月08日 16:27

>>84
>>85
>>90
>>91

同じ原因の故障でも、D2Hだと撮影不能にはならない↓
http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/information/info050926_d2h.htm
そういう意味でD2Hの方がニコンらしい。

96 投稿者: (133.15.173.12) : 2006年03月08日 16:32

>>85
>>90
>>91

同じ原因の故障でも、D2Hだと撮影不能にはならない↓
http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/information/info050926_d2h.htm
そういう意味でD2Hの方が手堅い設計。
ニコンの良い伝統が保たれている。


とにかく機械というものの価値は、最終的には

 ”無 事 こ れ 名 馬 な り” 

という言葉に尽きる。

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