-ソニー製品のセミナーで得た情報
-2006年夏に発表予定
-スライドに表示されていた製品写真は『α-7 DIGITALl』や『αSweet DIGITAL』と似ていなかった
-それは『α-7 DIGITALl』や『αSweet DIGITAL』より丸く、『DSC-R1』と一般のデジタル一眼レフカメラの中間のようなデザインだった
情報源:デジタル一眼レフマニアック

αファンにとって最悪の展開になりそうな悪寒。
R1系?ふざけんなと言いたい。

αファンだけを見ていては商売にならない（ならなかった…!？）なら、順当な進化では？？？

世間はカメラカメラしたボディを望んでいるような気がする・・・
写真の世界はニッチな市場だから少々保守的なほうがいいんじゃないかな？
コニミノが撤退する前のαSweet DIGITALなんかは売れてたみたいだし、大きな変更はやめたほうがいい。しかもR1なんて・・・

>>2
そうして、αユーザーに見捨てられたソニーは一眼撤退へ。
両者不幸ですね。

＞３　私的には否定はしませんが、保守的なSONY製品なんて、コニミノ時代よりもっと苦労する事になるのではないでしょうか？

保守的なボディデザインや使い勝手のデジ一では、CやNに真っ向勝負になってしまいますよねぇ…しんどいのではないでしょうか？
事実、私はX７００を持っていながら、ＡＦ化＆デジ化する際にD70ｓを買いましたので…

SONYのα資産の生かし方には興味津々です。今ではニコ爺ですが、ミノルタファンの一人として、ユーザーさん達もSONYとα資産を殺さないであげてほしいなぁと思います。市場活性化の観点からも…

う～ん、、R1自体は画期的だったと思うよ。
ただR1支持ユーザと
α支持ユーザは層がまったく違うだろーしねぇ。

αマウントを継承して2つの層を育てるってことはないのかな。

とりあえず現時点ではR1系は生き延びるってことで、
んで後ほどα系を出すとか。

2つを無理に一本に絞るとなると・・・・ねぇ。

で、R1て売れてんの？

>>5
確かにそうですが、今まで一眼を欲しがっている人達は今までの延長線にあるものを欲しがってると思うんです。
Sonyに体力があるならば、今までの延長線にある機種と、R1を踏襲したデザインの2機種を販売するのがいいように思えます。

自分はキャノ坊ですが、>>5さんと同様にα資産を殺す様な事がないようSonyには頑張ってほしいですね。

R1は非常に持ちやすく使えばわかる。ニコンにくらべると格段に格好がいいと思うよ。従来の観念で頭で考えていい悪いをきめるのはどうかな。

手振れ補正がつき、ライブビューも付けばかなり評判になると思う。

>手振れ補正がつき
もううんざりですわ。・・・そんなもん要らん。

一眼のコンセプト・・・・・ええ加減変えてんか。農協御一同さんの海外旅行
のシーン思い出しますわ。

手ブレ補正が付き、ライブビューが付き、動画も撮れて、旧コニミノレンズも使える。
これでいいじゃないですか。
頭の固い旧コニミノユーザなんか放っておいて次のステージへ！

一眼のコンセプトをどう変えるのか。

何年か前にCAPAで馬場さんが書いてたけど、正方形の撮像素子で
横位置も縦位置もスイッチ切替だけで同じ構えで撮れる一眼。

ミラー＋光学ファインダーじゃ実現は無理だろうけど、EVFでこんなの
実現すれば面白いと思うな。

ばか？

正方形の撮像素子で、横位置も縦位置も

横位置口
縦位置口
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばか？

正方形の撮像素子で、横位置も縦位置も

横位置口
縦位置口
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正方形の撮像素子を縦位置か横位置で切り出すってことでしょ。
安易にばかにしすぎですね。

にしても切り出すのは無駄が多すぎて無理かも。。。
あとレンズも。。。

レンズを装着したときの重さが気になります。

>>11
>頭の固い旧コニミノユーザなんか放っておいて次のステージへ！

それなら、コニミノのレンズ資産に拘ることないじゃん。
新しい独創的なレンズを新開発したら？

>>次のステージへ！

いや、その、なんだ次のステージは無いような気がするんだけど・・・・・
ヘタするとラストステージになりかねないよ。

　正方形撮像素子の場合、可変アスペクト比じゃないとね。
つーかそれ以前に、正方形のまま撮って、後から自分で適当に切り出したいですが。
まあ勿論ＪＰＥＧ一発撮り派の方は、
事前にアスペクト比が決められる方がいいでしょうけれど(^-^;)>゛゛゛。
　可変アスペクト比については、ニコン式の液晶スクリーンという手も有るんですが、
どちらかというと個人的には、昔のパノラマ対応銀塩カメラみたいに、
物理マスク式にしてくれた方が嬉しい。
やっぱりファインダーの画質の悪化要因は、少しでも少ない方がいい。
特にミノルタの７０７Ｓｉの世代のカメラは、とても影響が大きかったから
（今はもっと改善出来るのかもしれませんが）。

　ところで格好はどうなったって知ったこっちゃ無いんですが、
世界で一番完成の域に近づいていたミノルタのダイヤル配置までブン投げちゃってたら、
ムッ茶嫌んですね～。
あれで露出補整ダイヤルとモードダイヤルの位置が入れ代わってたら、
何にも言うこと無いと思っていたんですが‥‥（そのままでも、簡易露出補正あるし）。
　Ｒ－１系と、ミノルタ系の二本立てにという考えは、個人的にはとてもいいと思います。
メーカーとしては、コンパクトデジカメからの移行ユーザーが喉から手が出る程欲しいでしょうし、
そんなのどうでもいいから、従来の一眼レフの流れで使い易いカメラが欲しいという人も、
居ますしね。
って、Ｒ－１のデザイン再確認したら、
あんまりコンパクトデジカメライクじゃありませんけれどもね（苦笑）。
　ダイヤルの機能分担がよく判りませんが、確かＲ－１の使い勝手、
そんなに悪くは無さそう。
ただ、親指に機能を集め過ぎで、
ダイヤルは前と後ろに分けた方がいいんじゃないかという気がしますが(?_?)？
親指の移動量が大きくなるし、絞りを変えて、
露出補整を連動させて変えて撮ることって、結構多いですから。

　そういや、キャノンがどうしても手放したがらない特許の一つに親指ダイヤルがありますが、
Ｒ－１のサブダイヤルって、親指ダイヤルやん──。
クロスライセンスでも取ったのかな(のの)？？

デザインテイストはR１延長でいいと思います。
じゃないとソニーブランドで出す意味が薄れちゃいますから。
でも、優れた光学ファインダーは継承してもらいたい。
（EVFのモデルを出すなら、それとは別のラインで）
とりあえず、現状のコニカミノルターユーザーを引き止めるに
タムロンブランドにしたスイートデジで繋ぐのも一案だと思う。
今の空白期間は販売的にはマイナスでしょう。

気になるのは、フラッシュのシュ−脚がミノルタ仕様なのか、
JIS拡張仕様なのか？とかリモコンがミノルタ仕様なのかLANCなのか？
αマウントレンズが使えるハイビジョンカメラなんかも期待したいですね。

保守的なスタイルで古くからのユーザー向けな事をやっていたら潰れてしまった訳で。
この新しい方向へのチャレンジが上手くいくかは分かりませんが、
昔と同じことをしていては駄目なのは皮肉にもミノルタ自身が証明してくれてますしね・・・。

ミノルタは会社にやる気がないし、ブランド負けのところもある。
ソニーならば、この点安心出来るかもしれない？

そーいえばミノルタのシューって独自なんだっけ・・・。

こつこつと育ててきたAマウントを自ら捨てAPＳなんていう大ハズレ企画にわざわざ
新マウントまで起こしてフルラインナップの一眼を構築しちゃうなんていう他社が全く
思いもしなかったモノで全力で突っ込み、結果他社とは全く関りも無く単独で壮大に
コケたのがそもそもの発端な気もするが･･･>ミノ潰

>>25

山QはD7系を引っ張りすぎたのが最大の敗因と見ているようです。
私も全く同意見です。

>22
ミノルタが潰れたのは、ＩＣの開発力、画像エンジンの開発力、資本力が無かったためでしょう。カメラの方向性は、最も進んでいた会社だと思います。過去、数十年のミノルタ史を調べれば、ミノルタが多くの技術革新でカメラ業界を引っ張ってきたことがわかります。ＳＯＮＹは、とにかく故障しないカメラを作ってほしいです。。

もうだめぽ・・・・・

ソニーのジョグダイアルって、（＋）方向に回したつもりが変わってなかったり（−）になってたりと、
酷い目に遭ってきたのがすっげートラウマになってるんだけど（MDレコーダーでの話し）

>>29
ポータブルMDでまさにそういう現象があったよね。
お陰でタイトル入力は諦めましたよ、当時。
今ではMDはあんまり使ってないな。

>>27

いや本質的な敗因は時代とユーザーのニーズの両方を読む力が無かったこと。
もし仮にそれがあれば、たとえCCDやCMOSを内製する半導体技術が無くても、先手を打つことによって生き延びれたはず。（例えば4/3規格の立ち上がるよりも前に松下を囲い込むとか、半導体を内製する技術が無ければ無いなりに打つ手はあった。）

デジタル一眼の時代の到来はもはや素人目にも明白であったにもかかわらず、それを読めなくてD7系を引っ張った。（デジ一じゃなくて、D7系のようなガンデジがこれからの時代のメインストリームになると読み誤った。ただし、D7系自体はそれはそれで良いとこもある。。。）

夏までに、いやボーナス商戦に間に合わなかったらヤバイでしょ。
キヤノンに先手をうたれて不戦敗になる可能性大!
おいしいとこ取りの情報だけでも流せば引き留め効果はあるだろうに。

ディマージュ７系を引っ張り過ぎたというよりも、合併のゴタゴタで
デジ一眼の開発スケジュールが大幅に遅れて、引っ張らざるを得なかった
というように感じています。
EOS10DやD100と同世代でリリースできていれば状況は変わっていたハズ。
しかも、難産のすえリリースされたα７Dに使いたいレンズがディスコンと
なっている等、同時リリースのレンズがOEMばっかりで、やる気に疑問で
買いたくても買えない状況ができていた。
Sweetデジ自体はいいカメラで、これで充分に反撃できるハズだったのに、
スーパー運動会レンズの純正18-200mmが間に合わないとラストチャンスすら
逃してしまうなど、ホントに続ける気があるの？と思っているうちに撤退。
そもそも、あのロゴに象徴されるように上の人はやる気をなくしていたんでしょうね。
技術者の何人かはソニーに移っているでしょうから、リベンジを期待しています。

＞　25,27

　そのAPSレンズを流用した一眼デジがこけたが為にD7系に走ったんですね。
「読み誤った」と言う意味では正にその通りではあるのですが、
レンズ交換式が２つ連続でこけたらそりゃ慎重にもなるでしょう。
結果今度は遅すぎた。

　すみません、34の発言は25と31に対するものです。

>>33

手ブレ無しのα-7ならば2002年にEOS10DやD100と同世代でリリース出来たのに、それをやらずにD7系を引っ張ったのは愚策としか言いようがないですね。
もっともその背景には>>34のY/N氏のおっしゃっている事柄があると思いますが。

CCDに関して言えば、現在、ニコン、ペンタックス、コニカミノルタの3社がソニーに依存しています。
ブランド力やユーザー数からみてニコンが優先されるのは当然です。
もしコニカミノルタ首脳に先を読む力があれば、当時まだ空いていた松下あたりを囲い込んでコニカミノルタ専用のCCDを作ってもらうなど打つ手はあったはずです。

今更コミニノ時代のデジ一眼展開をどうこう言ってもしょうがないでしょう
問題はコニミノ時代に築き上げたカメラ事業の貴重な技術資産を
ソニーがどう展開するのか？
とりあえずようやく第1号機が日の目を見るわけだが
どうあがいても旧コミニノファンからは批判が出るのはやもなし
その批判をソニーはどう受け止め
どう今後にデジ一眼市場に売ってでるかが問題
同時に参入したパナとの直接比較もされる訳だ。

>>32
>夏までに、いやボーナス商戦に間に合わなかったらヤバイでしょ。

？

>>2006年夏に発表予定

絶対無理でしょｗ

一機種しか作らないって事も無いでしょうから、一機種はまんま、R1のAマウント機でも良いと思うけどね。

>>38

>>2006年夏に発表予定

このソースは噂でしょ。
現時点では、2006年夏発売予定ですよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000024-rbb-sci

>>37

歴史から学ばないものは滅びます。

時代の変化に適合できなかったkoni-minoは滅びましたよね。

αユーザーの為にαマウントを継承したのと違うぞ。αユーザーが大旦那
かもしれないが、・・・
当然SONY独自のデザインコンセプトだろ？

R-1路線ならキャノ坊に戻ります。

もしR1系1機種しかださないなら、、
去るユーザと
新規ユーザと
どっちが多いんだろーな。

デジカメジン住人の悪いとこ。
ソースの信頼性を検証しようとしないとこ。

そのソース元でミノルタ関連のまともなネタが出たことないような。
胡散臭さで言うと２ちゃんねる並ですよ（笑

Zeiss、ソニー、ミノルタ、名前だけならスゴイカメラが出来そうだが、、、はたして、、、？

2台持ち歩くなら、１台はフリーアングル液晶／ＥＶＦでも良いけどな
あくまでも光学一眼レフのサブとしてだけど

35/1.4G(D)とまだ見ぬソニーの新機種が出てきた時のために貯金しとこうと思うのであった

まあ、当然だよね
パナの一眼レフだって同じ事している
全く新しいデザインなんて使えないだろう
パナの場合、ライカの真似なんで高そうなイメージがあるけど
R1に高そうなイメージあるのかな？
デジタルな形は売れないのが現状です。
デザインはオーソドックスにして機能をデジタル化しているのが現状でしょう？
収差補正とかデジタル処理しているからできる芸当だし
コンパクトの方がスゴイ事になっていると思う
R1って事はフリーアングル液晶／ＥＶＦの可能性ありか？
光学ファインダー無いと受入れられないだろうな・・・

>45
短期的には去るユーザーが多く、
中期的には新規ユーザーが多く、
長期的には……分からん

ソニーらしさっていうなら、R１をαマウント化したEVFモデルでしょう。
が、やっぱりオーソドオックスなタイプも必要な訳で、Sweetデジを
ソニ−風にリファイン（バッテリーをR1などと共通化など）した
モデルを夏にリリースっていう事なんじゃないかと予想しています。

ところで、バッテリーで思い出したけど、もうαデジなどの専用電池の
NP-400は流通在庫のみで入手困難になっています。
（ケンコーから出ている互換品があるので、ただちに困る事はないです）

αユーザーとしての希望は
贅沢言いませんから、α9Dが欲しいとか
いいませんから、せめて、外見はどうにせよ、
αマウントで、画質の良い8M以上の
一眼レフが欲しいのです。

レンズ内超音波モーターが主流なのに、いまさらボデイに駆動用のモーターを内蔵するαマウントレンズが売れるとも思いません。キヤノンのEFマウントよりも大口径のフル電子制御の新マウントを作った方が良いのではないかと思います。

その名はβマウント！

っていうか、ソニーはゼロから自社開発するより多少マシって程度でコニミノのカメラ部門買っただけなのでは？

資源云々というほど、価値を認めてないんじゃないかな。

＞　53

　Ｋマウントはそこそこ売れているようですが。

>もうαデジなどの専用電池のNP-400は流通在庫のみで入手困難になっています。

バッテリーなどに関して問い合わせたところ、コニカミノルタからは
「4月以降も供給できるよう調整中です」と返事がありました。

コニミノ（というよりミノルタ）は、銀塩時代はダイヤルやスイッチの位置をあれこれと世代ごとで換えた最悪のメーカーだったが、
デジタルになって、ことディマージュのシリーズのメニューは他のどのメーカーのものよりもわかりやすく一番優れていたように思う。
カメラ部門譲渡によってハード系の継承うんぬんよりもそっちが失われてしまったのが個人的には残念。
現時点、ソニーのデジカメのメニューはお世辞にも使いやすいとはいえない。

とき(210.156.68.97)って本当にバカだな。
超音波なんてマウント変えなくても着けられるぜよ。
ていうか既にあるぜよ。

確かにミノルタにも超音波モーター搭載レンズはありますね。

着けられる。じゃなくて、付けられる。じゃないかな。
レンズを着るのではなくレンズを取り付ける。

先日、注文してたバッテリーが『入荷日未定』と言われました。
たまたま、系列店に在庫があったので、それを回してもらいましたが
そこの店では、基本的にコニカミノルタへの新たな客注は受けないと・・・
また、コニカのMOリーダーの修理を出すと、直さずに新品を送ってきて、
それが、まともに作動しないという事例がありました。
今は、ソニーへの移行の最中で、そうした修理部門やの消耗品の担当も
バタバタしているんでしょうね。

AF駆動や絞りの機械式カプラーには”使わない”という選択肢もある。
使いたくなければ、使わなければいい。
だから、αマウントのままでフル電子化は可能だ。

ていうか、αマウントのSSMや、FマウントのAi-Sはそうしているはず。
（Fマウントの場合、絞りの方はまだカプラーを介した機械式接続である筈だが、しかし、別にそれで困ることなんか無かろう。）

とき(210.156.68.97)は本当にバカだ。

×FマウントのAi-Sはそうしているはず
○FマウントのAF-Sはそうしているはず

>>63

乙

タムロンがＳＳＭの使用が出来るようになれば、良いですね。

とき(210.156.68.97)は本当にバカだ。
に いぴょーう。

キヤノン以外知らない人なんでしょうか。

デザインや機能よりもミノルタ色が残って欲しかったが
無理っぽいですね。

ミノルタ色よりコニミノ色（絵作り）が残って欲しいです。

こんな形なら僕はユーザーを止めて他社へ移行です。
「レンズのミノルタ」を捨てるのも悲しいですが・・・(T T)

>>61
それってすごく「ソニーらしい」んですけど…

ソニーへビデオの修理依頼して見積もりを取ったら、ビデオが購入できるほどの値段を言われた。理由は、ビデオヘッド交換のため。でも、ヘッドの故障ではないと、ビデオの原理を説明してあげたら、勘違いですって。
おぃ、知識が無い人には、故障していない部分の高額修理をするのかソニーさん。ソニーへ修理に出す場合、事前に詳しい人に相談しましょう。

修理しないとか修理下手、中古嫌いなメーカーは
一度販売した製品は半永久的に生産し続けて欲しい

>53

このところ、ペンタはレンズ内モーターではできないパンケーキレンズを次々と出してます。これも長所を最大限に活かした商法で充分納得がいきますよ。

＞６７・６８・６９
こんな噂に振り回されるのか・・・
ライブドア株とか買った口でない？

＞　71

　見積もりがボケなのはともかく（と言うわけにもいかないか(^^;）、“同じビデオ”が新品で買えますか？
恐らく２、３万くらいの金額を提示されたのでしょうが、少なくともHiBAND βやED βの
ビデオはそんなに安くはなかったです。
# まあ昔確かに「明らかにおかしい」のに「異常が発見できませんでした」と言われたこともあったが。

まあ、みんないろいろ言うてるみたいやけど、ほんまにαマウントのまともなデジイチ作る気がソニーにあるんかいな。

ＳＷＤ持ってる身としては気になるな、けど出なんだとしてもＳＷＤが気に入っているので直ぐには困らんので使い倒してそれで終わりとしよう。

夏のボ−ナス商戦に間に合わせるなら、基本的にはSweetデジを
手直しした（バッテリーや外観デザイン）モデルになるでしょう。
パナライカのフォ−サ−ズ対抗ならレンズはツァイス銘か？
ただし、センサーをR1準拠でサイズを拡大したモノにするなら
ライブビューが可能になる可能性もありますね。

一眼「レフ」とのことですから、当然ファインダーには「レフレックス」が使われる光学式になると思う。
また、オリンパスE-330のように、使えるようになる可能性は否定できないがパテントをオリンパスが握っているので現段階では難しいでしょう。
今年のモデルでは、開発期間が限られているのでライブビューはないと予想してます。

E-330のBモードにあたるミラーアップしてのライブビューは
キヤノンやフジも一応できるから、オリがパテントを押さえて
いるとは言えないような気もするが・・・
R1の後継にも期待しているが、おそらくαマウントデジに一本化しそう。

E-330のBモードにあたるミラーアップしてのライブビューは、１時間くらい開いていても問題ないそうです。もっとも、デジタルカメラでの星の撮影は、ノイズのためお勧めできないそうですが。。