-キヤノンがコンパクト機だけの発表会を開いたのは初代『IXY DIGITAL』以来
-そのときには出席者に“おみやげ”として初代『IXY DIGITAL』が配られた
-今回はナンにもありませんでした
-初の機能が4つ搭載(「IS機能」、「4倍ズームレンズ」、「ISO800」、「2.5型液晶モニター」)
-ISユニットは大変に小型化されたのが特徴
-35-140mm相当の4倍ズームは一部の光学系を退避させるようなトリッキーな技術を使わず“正攻法”のストレート沈胴式
-「2.5型液晶モニター」は「やれやれようやく念願叶ったか」といった印象
-「ISO800」への対応はキヤノンのコンパクト機初ではないか
-その高感度撮影時の画質が、EOSシリーズと180度違う

つづきが読みたい。

レンズは28mm相当まで拡張して欲しかった。

田中さん。
キヤノン初のISO800はS30です。
あと２．５インチ液晶は700もそうでした。
初代IXY Digitalのお土産は僕ももらいました。
予告なしだったんで、みんな驚いたよね。

IXY DIGITALシリーズとしては初でわ？
Ｓ３０はPowerShotシリーズだから。
まぁ、それはさておきISO800がどうなったのかな。

>-その高感度撮影時の画質が、EOSシリーズと180度違う

この言葉が非常に気になります(^_^;)
普通に捉えば、180度違うわけですから、EOSとは比べられない程
画質が悪い？って事になるのでしょうか？

放っておいても売れる勢いにかげりが出てきたから新製品発表会
なんじゃないのかなあ。明るいシーンの画質についてはIXYは
定評があったし、感度が上がったら買うつもりでいたのですが、
今度の800ISにはどうも魅力を感じません。

ＩＸＹ　は以前何機種か購入したがＬ３以降とっても所有したくないデザインになった（｀д´）　最近の変なデザインではもう買わないぞ
１９７０年代の日産車みたいなデザインだ。

おみやげ”として初代IXY DIGITALをもらったんだってとこが重要なのでは？

どうせ書くならレビューっぽくない独自性のある裏話が聞きたいけど

>5
画質（ノイズ嫌い）のキヤノン言うけど、もうそんな事は言っていられない
トレンドに乗り遅れて見捨てられたらキヤノンとて危ないという事ではないか？
CCDのランクを下げた事も画質重視らしからぬ行為だ、入力がアホで出が優良なんて有り得るか？

手ブレ補正なんて付いてもシャッター速度3段分だから、思った程そんなに使えないし
今時、2,5インチ液晶なんて珍しくないし、広角なしで4倍ズームも珍しくないし
キヤノンも他社に追い付くのがやっとで新しいものは作れていない気がする
30Dしかり
嫌われ者ｘDカード採用のフジフィルムF11の方が高感度は良いでは無いか？
多分SDカードならキヤノンなんて目じゃないくらいの爆発的販売数なのだろうな
コダックは2素子で広角を実現し、パナはコンパクトな望遠10倍を販売する
オリは一眼レフのライブビューで十二分に新しいのだがキヤノンは？
売れているからって胡坐かいていると本当にヤバイぞ
ちなみに俺はIXY Dユーザーだ、壊れたらまたIXY Dつもりだからちゃんとしとけよ

IXY70だけどISO800のサンプルどっかで見た覚えがあるんだけどどこだったかな。
とりあえずISO800は富士F11の足元にも及ばないしオリのμにすら負ける。
パナやリコー、ペンタよりはいいけど。

以前フジのF401を持っていたとき、IXY Dとくらべて・・
同じ絞り・シャッター速度を得るのに、ISOが違うんですよね。
何度やっても。
よく耳にするんだけど、キヤノンのISO表示って他社に比べて低めに出ませんか？
フジのISO４００というのは、キヤノンだとISO２００～３００程度？
そんな風に感じてましたけど。
だからIXYのISO８００というと・・フジのISO１２００～１６００程度はあるように感じるんですが。

ちなみにペンタはフジと同じような感じ。
ニコンはキヤノンと同じような感じでした。

だからもしIXY DのISO８００で多少画質が悪く？ても、まあその辺差し引いて考えてあげようって言うか。
実機見てないのでハッキリとは言えませんけど。

>-今回はナンにもありませんでした
だからどうした。
けちくさいなｗ

＞　11

　これは「測光」がかなり関係しています。特に富士の場合マルチ測光だと妙に
光をたくさんあてようとする傾向になるようで、アベレージ測光にするとあきらかに
シャッター速度が速くなるようです。初期のハニカムCCDはかなりダイナミック
レンジが広かったのでこれで良かったようですが最近は弊害も出ているようですね。
例えばF11では「すぐに白トビする」と不評です。前述のようにアベレージ測光にする
（機種によってはマルチ測光しかないものもありますが）か露出補正を行えば
良いだけの話ではありますが。

>>13
Ｙ／Ｎさんの解説は過去にも何度も伺っていますし、理解していますが
やはり、あのAEはおかしいですよ。それにご指摘の通り、64分割測光
しか選択できない機種も沢山あるわけですし。
仕組みや道理は解していても結果として（他社水準と比して）決して高感度ではない
撮影環境になるのなら、それはやはり問題でしょう？
スマメ採用機も含めて３機種ほど使いましたが、やはり64分割測光使用時には
>>１１さんのご指摘通りで、ISO50のIXYで1/60で切れてるのに、フジ機では1/8
なんて一寸信じがたいAE値を出すことも珍しくありません。
３機種の内、測光を選択できる機種は１機種のみで他は64分割測光のみなので
私に限らず、当該、64分割しかない機種をお使いの方は
ネット上では最早定説化している”フジのイソはウソ”との風評になってしまいます。

＞11　キヤノンのISO表示って他社に比べて低めに出ませんか？

「フジ」と「ソニー」のISOが水増し！　というのが正確でしょう。
私も、何種類か所有しているので、撮り比べてみましたが、
フジもソニーも明らかに一段分は違います。
キャノン、他で「ISO 200」で撮れる明るさなら
フジやソニーなら「ISO 400」にしないと撮れません。
いろいろな機種で試しましたが、間違いありませんね。
残念ながら。

といって、キャノンを擁護しているわけではなくて、
やはり、F11のノイズは少ないと思います。

たとえばIXY 700のISO 200のノイズよりも
F11のISO 400のノイズの方が明らかに少ないですね。
でもISO 800になるとやはり醜い画像になるので
「倍ほど高感度に強い」というふうにはならないでしょう。
（あくまで私見ですが…）

ですから、IXYのISO 800の画質は
フジやソニーのISO 1600の画質と比較した方が正確かと…

※私は、IXYも使ってますが、ソニーもフジも愛用していますよ。

＞　14

　別に私は「問題ない」とは言っていませんよ（回避策があるとは書いていますが）。
問題の“原因”が異なる、と言っているだけです。
原因をきちんと把握していなければ正しい対策はとれないでしょう。
# 実際「ISO 感度の通り」になることも多々ありますので。「必ずシャッター速度が
# 遅くなる」のならば話は別ですが。

本当ならIXYからみの話ではないのでマニア板で続けるべきかもしれませんが、面白そうな話なのでちょっとだけ。

前々から疑問に思っていたのですが、
低価格機で、絞りが開放と絞込みの２段階しか選択できないようなモデル
の場合に、
開くか絞るかの境界条件のあたりで、
「開くと、シャッタースピードが不足して露出オーバー」
「絞ると、シャッタースピードが遅くて手ぶれしまくり」
という状況の場合に、
絞り開放のままでISO感度を下げる（イメージセンサーにつながっているアンプのゲインを下げる）、なんてことをカメラ内部でこっそりやっているのではないか？ という疑惑（？）を感じています。

もうひとつは、EXIF情報内の絞りの申告のしかたについてで、
たとえばニコン、キヤノンはズームを望遠にするにしたがってF値の数字も変更して記録しているのに対して、
もともと非カメラメーカーのデジタルカメラはワイド端のF値のままで記録しているのではないか、という疑惑。

最後は、EXIF情報のシャッター速度についてで、
例えばEXIFにはメカニカルシャッターの露光時間の情報が記録されているけれど、実際には「電子シャッター」で上記の時間よりも短い蓄積時間で撮影されているのではないか、という疑惑。

結局は、電子カメラにおけるISO感度の規定があいまいということが罪作りの原因かな、と感じています。（CIPAで規定が決まっていましたっけ？）

たとえば、あるEV値の環境光下でグレーのカードを平均測光で撮影した際の記録JPEG画像の明るさが１２７になる条件でのシャッター速度、絞りからISO感度を換算しているとして、
ガンマカーブをちょちょいといじってしまえばいくらでもISO感度の申告値なんて変わってしまうように思います。

http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2006/03/2006_9891.html

カメラマンじゃないほうが常識的な見解を述べるなぁ。
ズブズブじゃないってことか。

>>15
それじゃ、キヤノンが損しているだけだと気が付かない？　画質が綺麗な低ISOを捨てているってことになるんだよ？　そんなわけないよね。

ソニーとの比較になるけど、同じCCD（ソニー製だね）で同じISO50表記だとして、キヤノン機のほうがシャッター速度が１段速い（とする）。どちらもこれ以上感度を下げられない。となると、キヤノンが何か小細工をしているのかな？　と考えるのが妥当でしょ。

その小細工とは、ダイナミックレンジ稼ぎのためのアンダー撮影（-1EV）、そのあとDIGIC（ファームウェア）で暗部と中間域をトーンカーブ持ち上げして明るい画像に仕上げている、となるわけだ。

でも、ソニーとキヤノン、どちらのトーンカーブが正解かなんて分からない。キヤノンが正しくて他が小ざかしいとも言えるわけだ。どちらの画像もさして変わらないなら、キヤノンが正解ってなるかもしれないけどね。

CIPAのISO基準では、Jpeg画像のうち、8bit換算で127を得られる部分とそのときの照度でISO感度を算出するんだけど、127を得られる部分なんかトーンカーブで如何様にでもなるわけ。結局、標準ガンマでも規定しない限り、基準なんかないに等しいわけ。

・・・ちょっと支離滅裂だったかしらん？　推敲面倒だからこれでいいや。
ではでわ。

最近のIXYはシャッター半押しでシャッター速度、絞りが表示されるのでしょうか。
IXY55ユーザーで、ＣＰ比は高いと思っていますが、購入後にシャッター速度、絞りを表示できないことが分かり、不満、というより驚きました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/03/31/3558.html
実写速報でたけど･･･ある意味すごいノイズだな
キャノン=ノイズレスという印象だけどISO800以外でもそんなに他の機種とは変わらないような
しかしまあこのISO８００はなんだか幾何学模様に見えなくも無い･･･

そうかなー。L版に印刷して見たけど、結構いいなと思った。ニートかければ、画面でも苦にならないし。
これ買う層なら、何の問題も無いんじゃない。
もれは、これ見て、ｓ３ISも買ってもいいなと思った。

なんと言うか、階調性はなかなかだと思うのよ
ただノイズが砂みたいに周りとまったく違う色で浮き上がっているような感じなので最初見た時はびっくりした
これはISO800の時ね
ちなみに最近の機種であれば高感度時の画質があまり評判の良くないPANAでも
L版くらいなら特に問題はなっかたよ、他と比較する際にはL版程度じゃ分からないって

そうだね。漏れも独身時代は等倍厨だったんだけど、子供が出来てからは、子供の笑顔が写ってナンボって感じで、Ｌ版か２Ｌ版に印刷できればいいやって重いが強くなった。肌色のノイズが減るニートイメージは、すごく
ありがたい。
ま、所詮、コンデジなんて、もれ程度の認識の層が、買うカメラだよ。
ノイズレスを狙う層は、一眼に行くんじゃない？

ノイズ潰しを以前よりもあまりやっていない印象だなぁ。
潰せばきれいになるだろうけど。

その代わり高感度でも解像感の落ちが少ないから、トレードオフの結果の砂絵だと思うんで、これはこれでいいんではないの？

＞２５さん
一定のスレシホールドレベルでスパッと切るより
銀塩風にジワジワと輪郭が消失していく様に
処理するようになってきた訳ですね。

これって、コニカミノルタ路線だと思うのですが。

＞　26

　旧ミノルタ路線ですね。旧コニカはむしろ「スパッと切る」路線でしたから。
まあ今更どちらでも良いのですが(;_;)。

　それはさておき、確かに全体としては良い感じです。やはりもう“少し”ノイズが少なければ、
とは思いますが使い道によってはこれでも良いかな、とも思います。
惜しむらくはISO100のあたりで既に少しざらっとしていることですが。
# 2/5' 600万画素でこれだけのことができるのだからこの技術でそれこそ# 1/1.8' 500万画素とか2/3' 800万画素を作ってほしい．．．