-モスクワのカメラショーに出展
-600万画素で手ブレ補正機能内蔵?
情報源:デジタル一眼レフマニアック

600万画素。
800万画素に慣れるとやっぱり物足りない。

さすがにロシア語は理解できない・・・

ちょっとカッコ良くなってない？

これって開発が発表されている上級デジタル一眼…、じゃないよね？

これ本当ならパス。α７Ｄあるし・・・・。
韓国製のグリップでも調達してDs使い倒そう。

PMAやPIEでモックアップ展示された中級機ではなく、DS/DS2の後継機ではないかと言われてますね。ボディの形状は中級機とほぼ同じようです。
エントリーユーザーを対象とするなら、画素数は600万でも十分じゃないでしょうか。他社800万画素機との画質の差は“画素数”の差によるものではないと思うし、現DS2の画質が決して悪いとは思えないので。

ガンバレ ペンタックス！
なんで600万画素なの？
あとでK100Ds にして800万画素をのせるの？？
まぁ、休みの日に楽しく撮る分にはどちらでもかまいません。
とかくガンバレ ペンタックス！

APS-Cサイズの800万画素のセンサーを何処かが開発して、安く提供してくれれば載せられるけど、そうでないなら600万画素だね。コンデジほど選択肢がある訳じゃないので、そんなに簡単に800万画素機を出せない。

APS-C 600万画素のCCDって、生産中止したんじゃなかったっけ。

★エブゲーニーという人物の最初の書き込みを、半分ぐらいだけ訳してみました。
ヨメさんが怖いのでもう寝ますが、明日もし時間があれば、もう少し見てみます。
カメラ関係の訳は初めてで、チンプンカンプンなところも多いので、ロシア語の
スラングに強い方いたらかわってください。

というわけで、僕はフォトフォーラム2006から絞ったレモンみたいになって帰ってきたよ。
この次は誰かほかのモスクワ住人に行ってほしい。えらく疲れたよ。

DS/DS2/DL/DL2を買おうとしている人はみんな、ブレーキを踏んづけることをオススメするね。
ペンタックスがボディーにマークのない一般用（？）モデルを作った（今RAWを見て、ファイルに書き換えてるところ）。ほとんどDSと同じだけど、ボディはちょっと（？？？）分厚い。SDのための分解（？）は違う。メニューにはShake Reductionの項目ができた。つまりアンチシェイクそのものだ！
アンチシェイクは５段階で働く。世は満足じゃ。200mm(DA50-200)1/30秒の絵は、かなりくっきりしている。SRなしだと、画像は自動的にゴミ箱行きだ。親切にも提供されていたずっしりした（？）50-200で撮ったよ。（？？？）展示場で、スタンドのすぐ横でね。

UPD:（←最新情報の意味か）ロウファイルの中を見たよ。ほれ、これがPentax-K100Dだ!

ペンターラ（ペンタックス？）のスタンド自体はなかなか良くて、他のメーカーのに劣らなかったよ。まあ、残念ながら、裸のお姉ちゃんはいなかったけどね。
とにかく人が多くて、その半分以上はなぜかキャノンとニコンの方から（来たよ？）。ペンタックスファンも十分多かったけどね。だいたい16から45ぐらいか（←年齢？）。

GJ！

APS-C 600万画素でも良いからできるだけ低価格で提供して欲しいですね。手ぶれ補正は便利だと思いますが高すぎます。

今頃、600万画素出して売れるものかね～？
6万円くらいなら商品価値あるかもしれないけど。
他にも機能アップ（高感度ノイズレス等）がないと難しいだろうね。

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s=e4a4f01197c6534fd0508511e6f36b71&act=Attach&type=post&id=3041

アンチシェイクボタン!

業界最大手のキヤノンが、中級機を８００万画素で出してきたから、デジ一の画素競争も一段落で、初級機だったら６００万画素でもいいんじゃね。コンデジが高画素競争で悲惨な状態だから、あまり画素数増えるのは勘弁。これが実売79800くらいででてくればＯＫ。

俺も初級機は600万画素で十分だと思うが、問題はやはりそれで商品力が出るかどうか。
売れるか売れないかは、単純にいいか悪いかだけでは決まらんし。

入ってくる情報は外国のものばかり、日本国の企業じゃないのか、何とかしてくれ。

昨夜見た書き込みにはK100Dに関する情報は見あたらないようだったので、
その次のを訳してみました。しかし画素数については、わかりませんでした。
訳せなかった２行に1000万画素という言葉もありましたが、これはK100Dの
ことではない可能性が高いようです。さらに下の書き込みには
「RAW+JPEGモードは今度もなかった」とあります。

持参したメディアをカチリと入れたら、フレームのカウンターは8043になった。
めちゃくちゃ撮りまくられてるかんじ。もっとも、カメラの方が、誰かの番号を
所得しちゃったのかもしれない･･･たぶんそうだろう。あのistDの兄ちゃんのかな。

K100Dの合焦速度は体感できるほど良くなってる！　これは気に入った。
DSやDLにあった「ボク、ちゃんと（？）したかな？」みたいなおバカな長考に入る
ことはないし、しっかりした後戻りのない合焦だった。はいまわらない（？）。
アタッチメントにフォーラム会場で撮ったスナップを何点か。
K100Dが後ろのDSと比べてかなり分厚いことに注意してほしい。これはガッカリ。
薄いパンケーキをセットした時のスマートさも薄れてしまった。Shake Reductionの
ためにスペースが必要だったらしい。
ごめん、忘れてた。（以下２行　お手上げ「ブフバーロフによると秋に」など）

K100Dの（？）はＤＳでの再生でも普通に見えたかんじ。でもこれはたぶん内部の
ジーペギ（JPEG？）が再生されただけだと思う。ACRはそれらを理解しないし、
残念ながら、どうしたらいいか、まだよくわからない。

個人的には600万画素で十分だと思いますけどね～。
ていうか１０００万画素なら逆に抵抗がある。

でも一般向けの商品としてのアピール度としては弱いかも。

１０００万画素でも全く抵抗感無いなあ。
１０００万画素じゃまだもの足りないくらい。

翻訳ごくろうさまです。

istDSユーザーですが、一番の不満はAFの遅さです。
コンデジよりも遅いのでは?
ペンタユーザーは精度が良いと言いますが、それも?です。
ですからAFが改良され、ASが付くだけでもうしばらくペンタを使っても良い
かと思ってしまいます。
個人的には画素数据え置きでキャノン並の高感度耐性になれば文句無い
のですが。
ただそれで売れるかどうかは別問題。
どこかのライターのようにD200の縞々は無かったことにしてくれと言いなが
らペンタのデフォルト画像をけなしまくる人もいます。
中級機ならナチュラルモードをデフォルトにして、キットレンズも上品な画像
を写すものを選んで欲しいと思います。

どこかの雑誌のライターは
今までずっとキャノンばっかり使ってきたから
どうしてもキャノン中心の記事になってしまう
・・・なんて白状してましたからね
また別の雑誌では５DとDLの比較評価という
強引な記事載ってましたし・・・
まあそんなものです。

ＫＩＳＳにボディー内ＩＳ付けたら無敵だろうね。
600万画素？ＡＳ？αＳＤで十分かな？
２０Ｄｏｒ３０Ｄ並みのＡＦ速度なら後継機も買い。
レンズ資産に拘ってると置いていかれそう・・・・・・

１０００万画素ねえ、確かに抵抗感がありそう。
って言ってるのはオイラとオイラのＰＣ、とくにＰＣは負担が増えるので。
まずはファイルサイズを何とか小さくしてくれんと（ＲＡＷ）いかんわ。
ＡＦ速度はとくにどうって事はないです、速さより正確さが向上すれば。

キヤノライターは何とも哀れ。
キヤノンはユーザが多い分アフォも多いって感じですね。

にいふね脳に犯されてる奴がいるな。
キヤノン関係無いじゃんｗ

１０００万画素に抵抗感があるなら
ずっと６００とか使ってたら良いよ。

無理して高画素化するより、破綻しない絵作り
してもらって、ＡＳを導入すれば結構いけると
思うけど、ユーザが振り向いてくれるかどうか。
６００万画素だと訴求力に欠けるのは確かですけど。

ペンタックスさんにはＡＦ速度とレンズ内モータの検討も
お願いしたいところです。

pentaxユーザーってなぜか垢抜けない人が多い。
中途半端にオシャレしようとしてでもどうしても地味が勝ってできてない人。
pentaxに一番大事なのはそういうイメージを払拭することでは？
センス、かな。そういうのないよね。

まあ、登場した暁には
倍近い値段の30Dと比較記事が出て
キャノン勝った勝った!!!と大騒ぎするだろうな
セレブ路線に方針変換したキャノンの
一応、あれがローエンド機ですから・・・。

>>28
井の頭公園とか歩いてると、ペンタ使いは一般人、キヤノやニコ使いはオタって感じだが。

ぺだろうがキヤノだろうがニコンだろうがなんだって良いよ。

そんなこと気にしてる方がおたくっぽい。

なんつーか増やしても増やさなくても怒られるメーカも災難だｗ

両方あればいいんじゃない
そのためのD後継機種とDs後継機種だろ？

600万画素、ASがイイ！って人はαを買えば解決すると思うけど…。
コケたコニカミノルタと似たスペックで出そうとしているペンタックスはある意味すごい‥‥。

ふと思ったが、ペンタックスの狙いは
「世界最小·最軽量　※CCD手ブレ補正機において」
だと思う。

あれだけのスペックがありながらこけたのはある意味すごいことだよ
よっぽど内部でポカしたとも考えられるしね

まぁ、、雰囲気的にミノが復活することはなさそうだね。。コニカもそうだけど。。優秀な技術者が集まって小さなマニアックな会社を設立したら面白そうだけど。。

ペンタのレンズ群ならASは非常に魅力的だと思うが。
たぶん同価格帯で同じ600万画素のD70より売れるんじゃないのかな。
狙ってるユーザー層も近いだろうし。

αSweetも、撤退したけど売れてたみたいだよ。

ペンタはM42マウントでしたっけ？とか、比較的古いマニュアルレンズなども結構
使う人が多いですよね。それと中版レンズ。
ある意味前者は画素数アップはもうけっこう、むしろノイズやアンチシェイクで気軽に
お散歩で使うから、データ量も小さ目がありがたい。
後者や画素数にこだわる人(大伸ばし等で必要とか）、他社製品との競合力や所謂
カタログスペック重視だと1000万画素が欲しいって感じですよね。
まあ前者の方はパソコンの買い替えも含めて、カメラも長いスパンで使うので次期
窓OSと、それを満たすハードが普及価格になるのを待つスタンスでいいんでは？
1000万画素でも不足な人は、特にペンタにこだわることも無いでしょうし。

ペンタも利益出せて、それなりに儲けられるカメラを作らないと
たちまち競争でやられてしまう。
K100Dがどんなカメラになるのか…

コニミノやヤシコンが消えてしまったが
同じようにならないよう頑張ってもらいたいな。
ペンタは中判のノウハウもあるし期待したい。

　そういや、焦点距離を伝える機能の無いレンズだと、
アンチシェイクがきちんと働けませんな‥‥。
ってことは、もしＭ４２マウントレンズでもアンチシェイク可能とかいう、
気の利いた機能付けてくれるんだったら、
レンズの焦点距離を入力する機能が必要なのね‥‥。
　ううーむ、ズームレンズだと実用上どうしようも無いし、
焦点距離を入力する為のダイレクトボタンを設けてくれるとも考え難いし、
あくまでインターフェイス上は結構微妙ですな。
まあ、ニコンは開放Ｆ値で既にそういうことをユーザーに要求してるんだから、
何とかなるのかもしれませんが
（多分開放Ｆ値はズーミングで変わっても、重大な害は無いと思うけどね）。

　とは言え、単焦点レンズだったら問題は少ないし、
レンズ一本お散歩カメラという使い方も有るので、
インターフェイスについて十全ではなくっても、搭載に値する機能ですな。
Ｍ４２マウントレンズでのシェイクリダクション(>_<)゛゛゛゛！！！！

M４２マウントレンズ所持者を前提にデジタルカメラは開発していません。（メーカー関係者より、、）

不思議なのはロシアで堂々とお披露目して
何故、本家日本のペンタでは公式な発表がないんだろう？。

ウンコでゴー！しっこでゴー！いつも愉快な者が勝つ♪

>そういや、焦点距離を伝える機能の無いレンズだと、アンチシェイクがきちんと働けませんな‥‥。

コニミノのＡＳは(D)(距離エンコーダ内蔵）レンズじゃなくとも、きちんと動いてたがペンタックスはダメなのか？
だとしたら、いらね。

>そういや、焦点距離を伝える機能の無いレンズだと、アンチシェイクがきちんと働けませんな‥‥。

なんで？
カメラボディが手ぶれで 0.1mm下にずれたらCCDを0.1mm上に移動させれば済む話じゃないの？

> カメラボディが手ぶれで 0.1mm下にずれたらCCDを0.1mm上に移動させれば済む話じゃないの？

おいおい、まじ発言か？それとも釣りか？

＞コニミノのＡＳは(D)(距離エンコーダ内蔵）レンズじゃなくとも、きちんと動いてたがペンタックスはダメなのか？

　撮影距離は、反映してませんですよ（多分）。
そっちじゃなくって、ズームレンジの方です。
ＡＦの駆動の関係か、意外とＡＦ用レンズだとズームレンジのエンコーダーは、
内蔵されていたみたいですね。
　一応メーカーの人が『ズームレンジが判らないと、
アンチシェイクは正常に機能出来ない』旨発言していたと思うので、
ブレ補正量はやっぱり、焦点距離情報は必要なんでしょう。
まあ、レンズの軸が一度ずれたとして、超広角レンズと望遠レンズで、
撮像面上のブレ量が全然違うのは、ご尤もだと思いますが(^-^;)>。
　５００ミリのレンズの画角の端から端まで振っても、
２４ミリだと画面の隅でひょろっと動いた程度の量ですからね。

αのレンズは最初から焦点距離情報持ってますよ。ズーミングにあわせてプログラムライン変えたり、ストロボの照射角変えたりするのは最初っからやってた。ＡＳで問題になったのは主点位置情報。これがαのレンズにはなかったからα７デジタルでは過去に発売された自社製のレンズの全ての主点位置情報をカメラボディに内蔵するという荒業でしのいだ。αの場合はＡＦレンズだけ相手にしていればいいからそういうこともできたけど、ペンタックスの場合は今までＭＦレンズまでカバーしていたからＳＲでどこまで対応するか。まあαの場合もレンズメーカー製のレンズは主点情報なしだったし、それでもそこそこ効果はあったらしいから…

世は満足じゃ。

＞21さん

　ありがとうございます。亀レスすみません。でも、ほとんどお役にたてませんでした。
あの掲示板、登録する必要がなければ、質問してみてもよかったんですが...。日本の
ネットの発達した顔文字文化(^_^)v　を世界に伝える好機を逃してしまいました。

＞51さん

　すみません。余は満足じゃ、ですね。みんなが忘れてくれるように黙ってたん
ですが、実は間違いに気づいた後も「代は満足じゃ」かと思っていました。(^_^;)

SRはとりあえずFA/DA/DFAレンズでソツなく動いてくれれば問題ないんじゃないでしょうか。
M42マウントやM/Aレンズでは効果がある程度制限されるにしても、全く使えないよりは使えたら嬉しいですね。どこまでを期待するかは人それぞれでしょうけど。

どっちにしても個人的には中級機待ち。

M42を使えるようにして失うものと、使えないために失うものを、時間軸を考えて比べたら、私は後者をとる。だって、M42を使うときは単にSRをオフにすれば今までと同じなんだからいいんでしょう。特にM42の銘玉はＳＲが是非必要な長玉はとても少ないとおもうし。

ここでの議論は、影響力の定量性を欠いて重箱の隅をつついているようなのが出てきて笑止。マニヤにはありがちでまあ自分も他人を非難できる品格はないので黙っているべきなのだが、ついつい.....スミマセン。

　ニコンが古いＭＦレンズが使えるのか使えないのか判らない様な状態で放置していて、
それで失ったものは結構あったと思います。
『ニコンは古いユーザーを大切にしている』という、
ニコンマニアの間で通用していた『常識（外から見たら非常識）』が、
裏切られていたのですから。
　最近やっとこの状況は割と改善した様ですが、
ニコンユーザーでもレンズの互換性について自信を持って言える人は、
全員からは程遠いでしょう。

　で、ペンタックスがＭ４２レンズとか、
Ｋレンズでシェイクリダクションを使える様にして、
得るものと失うもの。
失うものは、レンズの焦点距離を入力するインターフェイスを作る為に、
掛かるコスト。
得るものは、マニア共（念の為に書いておきますが、私を含む）の称賛。
そのマニアの称賛というのは、
「なー、ペンタックズのこのカメラ、どうなん？」と聞かれる相手の称賛であって、
実は意味が無い訳じゃない。
　シェイクリダクションのＭ４２での実用化によって、
聞いた方の実用的な利益があるかと言えば、
多分無いんでしょうが、聞かれた方の感情的な肯定感というのは、
聞いた方にも良い影響を与えるものです。
それは説明された内容だけでなく、説明者の好意が、
表情、喋りにも現れるからです。
　メーカーとしては、『あんまり、使えないけどな』と言いながらちょびっと金を使うことで、
ユーザーと潜在ユーザーの歓心を買えるのだとすれば、
コマーシャルをトータル二回流さない程度の出費だったら、
広告費として充分なんじゃ無いですかね？
　現にハイパーマニュアルボタンを押したら、
Ｍ４２レンズでも実質的にＡＥが使えるという機能は、
ペンタックスユーザーに対してとても強力に、
プラスイメージを与えていると思いますよ。
それと同じことです。
『ペンタックスって、Ｍ４２マウントの時代のレンズまで、
普通に使えちゃうんだ』ってイメージは、とても強烈です。

＞ここでの議論は、影響力の定量性を欠いて重箱の隅をつついているようなのが出てきて笑止。

　何に対する影響力を評価したかったのかは、知りませんがね。
そもそもどうやって定量性を測定出来るのか、よく判りませんが。
　ただまあ、アンチシェイクが非純正レンズでも一応機能したことは、
そうでなかったよりも遥にαデジタルの評価を底上げしていると思いますよ。
他社製レンズで機能が全くしなかったら、
すげーイメージ悪くなるのは事実ですし
（取り敢えず私は、イメージ悪くなります）。

＞50さん

　そうそう忘れるところでした、詳しい解説、有り難うございましたm(_ _)m。
以前雑誌等で読んだことでも、結構忘れてますね──(^-^;)>゛゛゛゛。

＞M42を使えるようにして失うもの

何かあるかな？
香織淳士さんの言われるように、確かに多少の開発コストはかかるでしょうが、それが何か新しい技術や仕様の導入や採用の障害になるとは思えません。
ただまあ、限られた予算の枠内でどこにコストをかけるべきかという優先順位づけをするとしたら下のほうになってしまうかもしれませんが（苦笑）。

>55

Canonはそんなものは切り捨ててきたのに今日がある。大勢はそんなものでは決まらないと言う議論でしょう。これからペンタユーザーになろうとする人達の大部分はM42なんてものがあったなんてことすら知らないと思う。どちらの企業態度が尊敬をうけるかどうかというナイーブな議論は抜きでね....

つうか何でもかんでもキャノンを基準に考えるのも
どうかと思うなあ
絵作りがどうだ…、経営姿勢がどうだ…って
例えデジカメ業界が完全にキャノン基準に合わせてるとしても
キャノンその物はRAWフォーマットの統一や
レンズマウントの互換性統一の構想もない
ようするにカメラ業界の悪しき慣習
…非規格統一化をずるずる進めてきたのはキャノンではないか？
パソコンの世界やAV機器の世界では規格統一は当然
やらなきゃたちまち立ち遅れてくるし
統一規格構想に企業は莫大な資金を投入する
キャノンばかりではないが
カメラ業界は自分達の事しか考えないのが多すぎる
結果がコニミノの撤退だ
ユーザーは気の毒

ペンタックスがキヤノンと同じ戦略をとってみたところで、よっぽどエポックメイキングなヒット製品を生み出すか各社が苦心しているような技術に関してのブレイクスルーでも行わない限り、企業規模・開発力・販売力が桁違いのキヤノンと肩を並べるような勝負は難しいのではないでしょうか。
“カメラ”という枠の中で考える限りデジタルカメラの差別化要素なんてそんなに多くは無いですし、技術課題もどこか1社がブレイクスルーすれば後を追う企業は次々出てきます。そうなったら開発力・販売力の大きなキヤノンやニコンとは勝負になりません。

と考えたとき、ペンタックスとして強みにできる他社との差別化要素は何か...、って話だと思うんですよね。
M42マウントレンズなんて、確かにこれから一眼レフを買おうと考えてる人にとっちゃどうでもいい話かもしれませんし売り上げにもほとんど貢献しないでしょうが、そうゆう古いレンズまでサポートするというペンタックスのスタンスから想起される企業イメージというのは、大きな差別化要素であり強みに出来ると部分だと、個人的には思うんですけどねぇ。
まあ、捉え方は人それぞれでしょうけど。

単純な話、各社同じ事をすると単純に「金のあるヤツが勝つ」んですよ。
ですから金で負けていると解っている所は他のやらない事をやる訳だ。
それだけ。

で、ペンタはそれについて互換性を大切にする。
M42マウントの変換アダプタなんて安い時に買えば純正で700円ですよ。
それどころか最初のころはAFテレコンなんか作って迄既存レンズのAF化迄真面目に考えちゃうメーカー。
ってか、採算を考えればステレオアダプタなんか売ってちゃダメだろ？って思うけど、
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/discovery/workshop/kumon/12j.htm
みたいに他社のサイトで取り上げられちゃう程。
＃今はステレオアダプターDセットってなって１万ちょいか。

> それどころか最初のころはAFテレコンなんか作って迄既存レンズのAF化迄真面目に考えちゃうメーカー。

そんなペンタックスだから、M42レンズでもSR、なんて思わず期待しちゃうんですよね。(^-^)

分相応なことしてれば大丈夫でしょう。

>>62
フルサイズも採算取れないと見るや撤退するし、レンズもトキナーと連携したり、身の丈にあった戦略をとってると思うよ。その中でどれだけ独自色を出していけるかが生き残る鍵だろうね。ボディーの方は、何となく次が見えてきたけど、レンズはスターレンズやFA単焦点の相次ぐディスコンのあとの、次の一手が気になる。

> 63
秋のフォトキナでボディといっしょに2007年のレンズロードマップが発表されると思われます。
2006年までのロードマップにあって今の所発売予定にあがってないものが、さらにスペックアップ（防塵防滴化とかレンズ内モーター採用とか）されて2007年のロードマップに乗るという噂ですね。

600万画素で十分。
画素数という数字ばかり気にするのが多いけど、
800万画素や1000万画素である必要あるの？

どうやって撮影した画像を見る？
30インチのCRTでももってんだろか？
四つ切プリントしまくるんだろうか？

ペンタックスの独自性ってなんだろ。
その答えがこのカメラにあるといいんだけど。