-特別賞に『GR DIGITAL』と『Zeiss Ikon』

納得のチョイスだと思うけど。

さあ、冷ややかな意見をどうぞ。

購入当初よりも、カメラ熱が上がっています。
それくらい魅力的でしたよ、私にとっては。
毎日眺めていますｗ。

昨年のグランプリ受賞者を見ると、受賞がいいことなのか、悪いことなのか、分からなくなる。
そりゃ欲しいけどさ。

普通に考えて受賞は当たり前。

同じく受賞は問題なし。

ただ、こういった賞が多く、また名前も似てたりして、
「受賞？　それで？」
って気分なのは私だけかな？

面白くもない!

今年度は、技術的進歩が無かったのかな。一眼レフカメラは、レンズ交換が魅力だが、撮像素子交換もできたら魅力倍増。掃除もやりやすくなります。

撮像素子交換　＝　基盤全取替えだろう

もしかして、はなむけか？

水をさすようですが、コニミノももらってたけど・・・

第１回がニコンＦＡというのはよく覚えているけど、去年が何だったか全然覚えてなかった。
主だったカメラメーカーでまだもらってないのは確かオリンパスだけですよね。

２月２４日発売のＥ－３３０も今回の選考対象に含まれるはずですが
まったくスルーなのがちょっと残念。
グランプリとは言わないが、特別賞くらいの価値はあると思います。
過去においてもダストリダクションは評価されていないっぽいですね。
＃カメラというくくりでなく、デジタルカメラというくくりで効く機能だからかな？
カーオブザイヤーみたく接待で賞が決まるのかな？
まあそうだよな。にんげんだもの（ｗ。

１年に１度であるためか賞の重みを感じられない。製品のサイクルが短くなり、中途半端な製品が生まれる原因にもなっているのではないか。これでは歴史に残るような製品は出てこないだろう。（今は生き残りのほうが大事か）４年に１度くらいでよいのではないか。

既に多くのひとがキャノンのカメラに飽き飽きしている・・・
そんなニコンのＤ２００受賞って感じ。

何でもキヤノン叩きに持って行こうとする人がいますね。

キャノンに飽き飽き…にすら絶えられない人がいますね。
今回の受賞、Ｄ２００にしても輝きの受賞！って程ではないみたいだけど。

＞14
＞既に多くのひとがキャノンのカメラに飽き飽きしている・・・
＞そんなニコンのＤ２００受賞って感じ。
そうだね。
「ニコンのＤ２００」の性能が良いからでは無くて受賞って感じだよね。
「ニコンのＤ２００」は縞や睫の事でユーザーの間だでも評判悪かったし・・・・
「カメラグランプリ 2005」は「α-7 DIGITAL」が受賞だからね。
もしかしてこのカメラグランプリはカメラ事業を終了さるメーカーへのはなむけの賞なの？

2000 Canon EOS-1V
2001 Minolta α-7
2002 Canon EOS-1D
2003 Canon EOS-1Ds
2004 Nikon D70
2005 KonicaMinolta α-7DIGITAL
2006 Nikon D200

日本カー・オブ・ザ・イヤーとRJCカー・オブ・ザ・イヤーに分裂た事を思い出す。
当時トヨタが日本カー・オブ・ザ・イヤーを欲しくて選考委員に接待をした。
それを怒って日本カー・オブ・ザ・イヤーとRJCカー・オブ・ザ・イヤーに分裂をした。
2004年から受賞に相応しくないカメラの受賞が続いているね。選考委員に接待をしたから？
カメラ記者クラブ カメラグランプリ実行委員会の人はカメラに詳しいの？
山田久美夫のおじちゃんも入っているの？
日本カー・オブ・ザ・イヤー
http://www.jcoty.org/
RJCカー・オブ・ザ・イヤー
http://www.rjc.or.jp/

今回はむしろ特別賞に選ばれた『GR DIGITAL』と『Zeiss Ikon』の方がなんだか納得・・・
グランプリがNikon D200でも別に良いんじゃない。買わないし・・・
キャノンには飽きが来た、最近キャノンもすっかり色褪せた

受賞したらなんかいいことあるの？

良くも悪くもニコとキャノの記事はスレが長くなる。

> 受賞したらなんかいいことあるの？

該当製品の広告に、受賞、と掲載できるようになる。
それで意味があるかどうかはわからないが。

> 受賞したらなんかいいことあるの？

学歴とか経歴みたいに今の社会じゃあまり意味がなかったりする。むかしは印籠のように利用出来たが最近はすぐに粗が出る。悲しき民主主義の行き着く先は。。。

ニコン様、受賞おめでとうございます。
D200ユーザーといたしまして大変心強く思っています。
日頃、使用いたしておりまして当然の受賞だと感じております。
カメラはニコン！
どこまでもついていきます。

泣かせるねー

ニコンよ、良かったじゃないか
頑張れよな！

　　　　　CANONユーザー

＞どこまでもついていきます。

（笑）

ユーザーががんばってどーすんのよ

めんご

最後のは署名だったのね

＞25
前からさニコンの社員らしい人がここの掲示板に来ているけど
25さんはニコンの社員？社員割引で買うとD200はいくらになるの？

縞やバッテリーの持ちなど、ユーザーの間でも評判悪いカメラが受賞??
販促活動に精が入りますなー。
こんなことよりもっと良い製品提供してくださいよ。

D200とGRデジタル。
ここでさんざん悪口言われてたカメラが受賞！てとこが興味深いですな。
実際D200は売れてるしGRも一定の評価をうけ価格COM辺りの人気ランキングなんかでも安定した人気で、ここでよく言われてた３ヶ月たてば価格も暴落なんてこともない。
まーなんですな・・キミらの意見は少数派ということが証明されたわけですな。
つまりろくな写真も撮れないくせに高スペックを求めるスペオタなんかメーカーは相手にしてないってことデス。

D200とGRデジタル。
ここでさんざん悪口言われてたカメラが受賞！てとこが興味深いですな。
実際D200は売れてるしGRも一定の評価をうけ価格COM辺りの人気ランキングなんかでも安定した人気で、ここでよく言われてた３ヶ月たてば価格も暴落なんてこともない。
まーなんですな・・キミらの意見は少数派ということが証明されたわけですな。
つまりろくな写真も撮れないくせに高スペックを求めるスペオタなんかメーカーは相手にしてないってことデス。

アーヨカッタ！！

スペオタガヒテイサレタコトガイチバンウレシイ！！！

ヨーロッパは写真を知っている人間が多いから受賞も当然だな。

>58 投稿者: (222.145.127.7) : 2006年05月18日 20:47
>外国ではパナはライカの下請けぐらいの認識しかない。

>35 投稿者: (58.91.86.43) : 2006年05月19日 21:51
>ヨーロッパは写真を知っている人間が多いから受賞も当然だな。

さすがにいふねは外国の知識が豊富だな

禿げしく、なにげに釣り合戦！

やっぱ、スペ○○のお布施が嬉しい

賞はいくらで買えるの？
日本の場合はいくら？
ヨーロッパの場合はいくらなの？
D200はともかくD50が受賞なんて賞を買ったとしか思えない。
D200がTIPA ベストエキスパートデジタル一眼レフカメラ 2006を受賞
D50がTIPA ベストエントリーレベルデジタル一眼レフカメラ 2006を受賞
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2006/0508_tipa_01.htm

自分が買ったカメラが受賞すれば別になんてことなかったんだろ・・・
こんな賞を落としたくらいで泣くなよ。
みっともない

でも、何でD200が受賞したのか、いまいち良く分からない・・・
別にD200がダメと言う訳では無いけど、賞を取る程の何かがあるのかねぇ

D70出た時はインパクトあったけど、D200にはあの時程の何かを感じない。

無しって事も考えた方が良いのでは？

一眼エントリー機がレンズセットで約８万円で買える時代にボディーだけで約２０万円のカメラを過剰評価だと思う
雑誌なんかで対決している30Dとの価格差４万円でコンパクトが買えますよ
と価格競争の激化を喜ぶコメントをしてみる・・・

「上位機種を上回る機能と装備」ってとこがミソなんでね？

あまりに価格競争しすぎて品質が下がり、各社我慢比べになったとこに、
韓国や台湾がスペック倒れ安かろう悪かろうの乱売で手をだしてきて…
日本企業総撤退。
ってならなきゃいいけどね。他の業界のように。

良いものにきちんとカネを払う事をせず、値段ばかりを気にするとこうなる。本当に。

>良くも悪くもニコとキャノの記事はスレが長くなる。

いや、オリンパス（フォーサーズ）のはもっと長くなるぞ～。
ユーザーがそんなにいる訳でもないのに・・・。

＞39
＞こんな賞を落としたくらいで泣くなよ。
泣いてなんかいないよ。
N902iは良いデジカメが付いた携帯だけどエントリーされる訳ないから。
4枚を連続撮影し、デジタル合成することで、手ブレによるズレを補正。
D200でも撮影が出来ない条件でも手ブレは無いからね。
APS-Cサイズセンサーを使っていてタイで作られいるD200には興味も無い。
キヤノンCMOSセンサーの世界
http://www.canon.co.jp/Imaging/cmos/index-j.html
35mmフルサイズセンサーのデジタル一眼レフが欲しいからＥＯＳ５Ｄを買った。

賞を受賞するとやたらとそれを宣伝に使うから恥ずかし。

＞４５
じゃ履歴書に東大卒とか資格を並べるのは恥ずかしい事なのだろうか？

４５よ、事あるごとに泣きべそかかずに生きていくには衣食住全てキャノンから
買うしか方法が無いのか？

たかがたいしたことも無いカメラグランプリでキャノンキャノンと連呼して恥ずかしいぞ

いっそプロバイダーも日本テレコムじゃなくてキャノンだったら良かったのにな

>40
>でも、何でD200が受賞したのか、いまいち良く分からない・・・

おまえ、使ったことがあるのか？

記念にIKON型のコンデジ作ってほしいなｗ

>43　台湾、韓国

多分、いい加減だけどやすーい製品もそのうち出てくるでしょうね。
中国本土では未だに単玉のレンズが出回っているらしい。
そのうち勝日とかVV815とかへんてこなカメラが出てきたりして（ｗ

いい意味も悪い意味もないが、それぞれの国の民度にあった商売の仕方、品質に対する考え方で製品が出て来るのは仕方ないかも。

GRDって、もう陳腐化してるでしょ。
実写性能とか。

早すぎたんだ。腐ってやがる

>35mmフルサイズセンサーのデジタル一眼レフが欲しいからＥＯＳ５Ｄを買った。

キスデジNすら買えないぼくちゃんからみれば、こーんなD200板で５D持ってることをわざわざ書きこむこと自体自慢に聞えてしまう。

>賞を受賞するとやたらとそれを宣伝に使うから恥ずかし。

いやいや、EOS１よりもず～と高値な５D様を持っていながらへぼ写真しか撮っていないというのであればもっと恥かしい。
今からでも遅くない、45さんは太古餅やめてカメラ教室へ直行するべきではと思う。お互いに作品の講評してるし。

デジカメ同士の価格競争が激しくなり、低価格だが安っぽいカメラが多くなるなかで、Ｄ２００やGR DIGITALのような質感の良いカメラが評価されたのは、意義があると思います。

53さんの意見に同感です。
多少高額になっても、大きく重くなっても質感の良いカメラは触っているだけで気持ちがいい。
たとえばパナのLUMIX FX01などの性能品をアルミダイキャストボディ等で作って質感を高めたら買いたくなるなぁ。
ただたんにLEICAの冠を付けるだけじゃ無くてさ…（C-LUX1のこと）
あ、特にFX01の造りが貧弱とは思っていませんが、あくまで例えって事で。

>>53に異議あり！
意義なしだからｗ
物議は醸したかもしれないけど。

長く使える側を与えるには、まだデジカメは未成熟。

３０Ｄは安っぽい品か？また安易文章解釈されたな。安っぽい後悔カメラの話はしていなかったはずだけどなー
値段なりの価値ってあるじゃないの？

ヨドバシの価格だと４万円近い差があるけど
EOS 30D　135,250円
D200 162,700円
最安ならこうです
約２万７千円の差です
３０Ｄを中級機と呼び、Ｄ２００も中級機では
値段なりの価値を全く考えていないという考え方もあります
つまり、２万７千円で結構良いカメラが買えます、カメラ１つ分の価値は重いという考えです
中級機以上のものがあって当然ではないの？
と非難の弁解をしてみる・・・
まあ人それぞれ価値観は違うだろうから水掛け論だな

>54　さん
頭おかしいじゃないの？
例え質感が良くても、肝心の画質がNGじゃ意味無いでしょ。擁護もいい加減にしないと見苦しい...
D200にしても、GRにしても。特定条件下で無いとそれなりの画質にならない...
デジカメを見てさわってで満足している方はいいでしょうけど、撮像素子が悪けりゃ、ボディ良くても意味無し。
D50の画像の方がよっぽどマシだよ。

しかも、D200はニコンが撮影条件を指定しているし...これって自社で不具合ありますって言ってるようなもんでしょ。
特定条件下で使えなんて、そんな事言ってるデジカメってD200だけじゃないの？

グッドデザインもそうだけどさ、日本の○○賞ってさ、金だしゃ買えるものが多いのは笑えるよね。

しかも、30D登場で、売れ行き落ちて、あちこちでよいしょ記事書かせているのでは？なんて状況では、金で買ってイメージ良くしたいと、悪く言えば、不良在庫を早く割きたいなんて意図が見え見え
これで、受賞の文字を大きく書いて宣伝するんだろうけど、ユーザーの事蔑ろで、機能限定付き高額品を買わせるなんてNikonも地に落ちたね。

>56

\27000あれば、そこそこまともなレンズが買えるな。

　D200ボディのみ ≒ 30D+レンズ

といえる。
まあ、どのレンズをつけるかは、好みもあると思うけど、差額\27000あれば1ランク上のレンズが買えるかと思うとなると大きく違うな。

所詮デジカメだろ？

>57
まっとうな意見だ
大賛成！
N党よ、そろそろ目を覚まそうぜ

>57

　画質がNGの判断は誰がする？お前か？

いい意味も悪い意味も加味して・・・。
賞は賞なんだと。

で、きっと来年は・・・・・・・・・・・・・

αが賞を取る・・・・・・・・・・・・・。

>57
同意。

確かに最近のN社は変わってしまった気がする・・・。
自分は別にC社が一番とは思わないし、Ｎ社が一番とも思わない。どのメーカーのものでも良い製品は良いと思う。
今回の受賞を、まあ妥当としても、Ｎ社好きは製品に対する文句を言わず褒め称え続けるのが不思議。
嬉しいのも分かるけど製品に対する不満って何一つないの?
こんなんじゃ良い製品を作ってもらえないよ。

＞５７、グッドデザインもそうだけどさ、日本の○○賞ってさ、金だしゃ買えるものが多いのは笑えるよね。

どの賞がお金だして買えるの？知ってるんだったら教えてくれ！！！
知らなかったら、書くな！！！

レコード大賞とかの話かな？

>61 さん

画質NGはNikonが駄目って言ってるでしょ。笑

　縞々ノイズは調整で直るけど、睫ノイズは治らない。
　拡大して見なけりゃあらは分からない。
　特定条件下でのみ使っていれば問題は出にくい。
　一般にはA3以上の印刷なんてあまり無いから、実質問題ない。

乱暴に書けば、こういう事を言っているだよね。

高感度域で画像がNGなのはいまさらと思うが、ここは個人の感覚も有るので人それぞれだから、いいと思う人は別にって感じだけど、上記はNikonが言ってる事でしょ。
そもそも、直らないという問題がある製品を、販売しつづける事に問題があると思うが？
いくらユーザーやマンセーな方々が庇おうと、満足しているといっていようと、Nikonが公式ページで直りませんって書いてあるんだから、そもそも、それって製品か？って思うよ。
そういうのって欠陥品とか不良品とか言わないか？
しかもそれをあまり見られることの少ない質問コーナーで書いてあるし、これって文句をいわれたときにさ

　一応書いてあります。
　見てないあなたが悪い。
　公式ページで書いてあるんだから不具合ではなく製品です。

って言い訳のためと思われても仕方無いのでは？
仕様ですと堂々と言うなら、マニュアルなり、機種のページにだって書くべきでしょ？それすらしていない。
これが良識があるかどうか言ったら、最低のメーカーというべきだろう。

D70の時も突然死を1年近く放っておいて、D70sを販売して、D70の在庫がはけてから、不具合発表。D2Hも然り。
でD200でこの対応でしょ。
少なくともこの最近の機種は全て問題があるとしか判断できないな。
仕様？だって、ちゃんチャラおかしいね。

わざわざ知らない人に不具合だって知らせる必要は無いなんていう人もいるけどさ、それってメーカーが偽装している事を擁護しているって事？笑

普通逆だろ、問題あるから分かってて買うならいいけど、そうでないなら買わないほうが良いよっていうのがまともな意見でない？
それとも、買って泣き見る人を少しでも増やして、傷の舐め合い？

多くの人はNikonという名前に騙されて買わされて可哀相って思うよ。
しかも、メーカーだけでなく、ユーザーからも必要な情報もらえずに買ってあとで泣き見る...しかも、その後の話が、

　機械としては良く出来ているとか
　シャッターフィーリングが良いとか
　使っていて気持ち良いとか

でしょ。笑
いや嫌味でなくほんとにご愁傷様。

ついでに...
先日、たまたま行った小さい販売店でNikonの営業と店主が話していたけど、解決できないから、このまま仕様として売りさばくと言っていたの聞いて、やっぱり。分かった上で酷いもん売りつけているんだなってと思ったよ。

Nikon掲示板でだって、D50のCCDでD200のボディとか、フジのハニカム使ってくれればなんて書き込み見るとさもありんって感じだね。

では、反論どうぞ...笑笑

というよりも、このカメラ以外で賞を取れそうなカメラってあったっけ？
後は、オリンパスのE-330くらいでしょう。
一眼レフで言うと。

>64 さん

少なくともグットデザインは金出せば買えるな。
製品に貼るその金色のシールを買うんだな。

一応審査はあるけど、酷すぎなければOKだよ。
そんなのも知らんの？

ついでにカーオブザイヤーもだな。
その事で団体分離しているし...

案の定、キヤノンが賞獲れなくて悔し泣きしてる人が紛れ込んでいますね。
あまりにも予想通りで笑えます。

>69

それって、俺の事か？笑
悔し紛れというのであれば、上記のNikonに対する公式発表に対しての事を説明してよ。

ちなみに俺はNikonF2の頃からのユーザーだよ。
あんたみたいに、事実を事実と認めらず、それを他メーカーの悔し紛れの書き込みみたいに書くやつがいるから、Nikonユーザーは...なんていわれるんだよ。ホントいい迷惑だぜ、このタコ !!

D200でも５D、E３３０でもどっちが取ってもどうでもいい話なのに

D２００が選ばれても、自分のカメラや自分自身が否定されたわけじゃない。

そんなに悔しがることじゃないように思う。

>先日、たまたま行った小さい販売店でNikonの営業と店主が話していたけど

盗み聞きしてないで、その場で堂々とニコンの営業野郎に『不良品なのか』
『酷い物売るなよ！』とか『マニュアルに書きやがれ』とか何とか言ってやれよ

それに何だそのたまたま行った小さい販売店ってのは
実在するのか、それとも作り話か、どっちなんだよ

221.188.22.48

一時帰宅中の書き込みごくろうさま。
おとなしく病院に戻ろう。ね。

72さん
まぁまぁ、いいじゃないですか
匿名の掲示板なんだから

大きいことを言うのは、ここだけということで(笑）

次は、LUMIX　L1　が受賞しそうですね。
>66　NIKONは、無責任なメーカーです。もっとも、SONYは、その上を行きそうです。
数年前、オリンパスの１０倍ズームデジカメを購入したらファインダー、レンズの中がゴミだらけ、何度返品してもなおらなかった。それに比べればNIKONは、マシ。

sonyのことをいろいろ言う人多いね。
そんなに対応悪いの？
うちの家電ソニー多いな。
確かに壊れたりするけどきちんと対応してくれるから頭にくることって無いな～。
昔パナファンだったから結婚時にパナでそろえたんだけど7年以内に全部壊れたよ。修理対応も買い換えたほうがマシなんで全部更新した。

ここで二コンやソニーの悪口言う人っていったい何の中の人？

221.188.22.48

Ｆ２時代のユーザーなら40代後半だよね。
もうちょっと年齢にあった文章カキコしてね。

だからさ、俺への中傷はいいからさ、Nikonの公式ページにかかれている事に関しては、どういう判断なのか書いてよ。
まあ、書きようが無いよな。事実なんだから。
どうしようもない事を指摘されて、中傷以外書くこと無いなら、それはそれでもいいけどね。

　どう読み取れば、Nikonが良識であるメーカーという事になるのか。
　どう読み取れば、D200が不具合の無い製品なのか。

誰か、この2点説明してくれよ。

>72

このお店は実在します。笑
といっても、そういう書き方するなら、何を言ってもしんじないわな。
秋葉原界隈のお店だな。

>77

40代ではあるが、後半ではない。
気は20代前半のままだな。
書き方云々はカラーだから、ほっといてくれ。

なお、Nikonを悪く言っては無いぞ。
事実を隠したまま、適当にしたまま、それが無かった事のように書いてる奴らが気に食わんだけだ。
ゆえに、販売梃入れのような記事などにうんざりしているだけだ。

>sonyのことをいろいろ言う人多いね。
>そんなに対応悪いの？

サポートはパナの場合、個人の電気屋さんつかっとるのでそことの駆け引きになちゃいます。
我が家の場合ですが・・・・

ソニーのサポートはまあそんなにひどくは無いと思いますけど・・・
ただソニーはあたりはずれが大きいですね。
パナはあたりはずれが少ない。

私の使ってる印象はそんな感じだす。

不毛の議論？悪態はもうやめようよ。

カメラの好きな人は昔から変な過信があって、自分が他人より上手いとおもいこんでいたり、自分の機材を自慢したがる。自分も含めて変人が多いのは昔も今も変わらない。
Ｄ200の受賞をもう少し素直に受け入れられないだろうか。
むりか。みんなカメラオタクだから・・・。

78よ、秋葉原界隈に実在する店でニコンの営業に会って不具合云々の話を本当に
聞いたんだろ。　それなら直接説明を聞く絶好のチャンスだったじゃねーか。
その場で堂々とニコンの営業と納得いくまで話しつけろよ、もういい歳した大人なんだろ。

うんざりする程嫌気がするんだったら今からでも手っ取り早くニコンに電話して
話しつけろよ。秋葉原界隈の店で見たこと聞いたこと全部質問して言ってやれよ。
やることきちんとやってみろ

>76 ”ソニータイマー”って言葉があるくらい故障が多い。
ソニー製品の故障率は、９０％くらいの印象。１年ちょっとで故障。ひどい機械は、１年毎に故障。設計不良が原因だったりします。根掘り葉掘り質問すると自白してくれることがあります。修理費は、２～５万円と高額。他のメーカーは、ほんとに故障しない。ゼネラルの冷蔵庫の故障したくらいしか経験がない。

それ以上でも、それ以下でもない(笑）
書いてあるとおりですよ。

後は、自分の使い方と相談するだけです。

そうやって皆さん、商品を買っているのではないのですか？
文句があったら直接言う

違うのかなー

やはり、秋葉系の掲示板だけ大口をたたく人とは、生きているところが違うみたいです

今年はGR DIGITAL　去年はR-D1だもん
来年はDMC-L1の気がしてくる
パナのフォーサーズなんか良く考えれば　ここの特別賞の狙いでは？
と嫌な考えが芽生えてくる
良く考えてみると、カメラに甲乙付ければこういう現象が起きても不思議ではない
賞狙いで？な製品を出す所が出てきても変でも不思議でもない

１番なんてボーナス商戦に間に合ったカメラを対象にするなどして
各雑誌のテストデータだけで決定すれば良い
（パソコン雑誌なんか順番決めやってたけど止めたね最善の方法では無いのかも）
色々な人が色々な目的で使う道具に日本一を決める意味がある？
賛否両論あって当然だよ、人それぞれに良いカメラの基準があるんだから
こういう順番決めネタって荒れるのが当然、もし反論なしあれば「デジカメなんてどうでもいいじゃん」って話になってしまうよね　やっぱり

まあ、いくらここでニコン叩きやったって
カメヲタでここのサイトの存在すら知らない人だって多いし
２ちゃん程の影響力もない
一方でカメラグランプリと言えば相当な権威だ
比較のしようがないし
しょうがないではないか。

権威か・・・
ワールドカップを日本でした時、外国の報道関係者は「記者クラブ」存在の意味が分からず戸惑ったと聞く
日本での常識が世界では違ったりするものなんだよね
まあ　日本に来たら日本に従え　なんだろうけどさ

自分が必要とするスペックがどの程度か、
又は自分の使い道に合っているか否かを“自分で”判断できれば、
どのカメラが賞をとったって関係ないと思うのだけど・・・。

自分が選んで買ったカメラが永遠のグランプリ。
他人が決めるものでないと思うよ。

82はソニーをそんなに使ってしかも1年以内に90パーセントも故障したのか？すげーナ。
参考にするから故障した機種をすべて挙げてくれ。
9割って言うぐらいだから1.2台で統計が出たわけじゃないよな？

↑ソニーの社員？

89を擁護するわけじゃないけど、1,2台壊れたぐらいで統計を出したつもりでいるのは危険な考えだ。
私の場合だと、SONY製のCDプレイヤーとパソコンモニターが保障期間の一ヵ月後に壊れた経験がある。
まぁ、真面目に統計学をやる気がないので、それ以降SONY製品は買ってませんがｗ

>89 SONYのHDデッキ２台、DVデッキ３台（１年ごとに故障）、デスクトップパソコン、βデッキなどうんざりするほど故障。ただし、１年以内でなく１年と１週間で故障といったソニータイマーに恥じない故障を生じます。

認知的複雑性の低い人や、仮想的有能感の高い人にすれば、
自分の贔屓のメーカーの勝利は自身の勝利に他ならないので、
ま、熱くなるのも必至でしょうﾅ（笑）

218.42.34.15の人、
ソニー好きなんですね？
なんでそこまでしてソニー製品買いますか。

いや、今バイオ使ってますけどね、自分も

今日（２０日）発売の各カメラ雑誌に出ているD200の広告には、早くもカメラグランプリ受賞が誇らしく表示されていますね。
雑誌の印刷はそんなにすぐには出来ませんから、メーカーには受賞がかなり前に通知されていたんですね。（まぁ当然か）
自分はニコンは嫌いじゃないですが、何故かちょっと嫌な気分になりましたよ。

そんじゃいろんなグランプリのたびに嫌な気分になるんだろうなぁ。

Ｄ200はいいカメラですがＡＦの選択が難しいです
30Ｄや5Ｄのようなのがいいです。

> SONYのHDデッキ２台、DVデッキ３台（１年ごとに故障）、デスクトップパソコン、βデッキなどうんざりするほど故障。ただし、１年以内でなく１年と１週間で故障といったソニータイマーに恥じない故障を生じます。

これだけ壊れてなんで買うの？
βの時代から使ってるみたいだからソニーユーザー歴長いみたいだけど
それでもまだソニー買ってるの？
お前頭悪いんだね。

追記
騙るにおちるとはこういうことを言います。

100ｹﾞﾄ

何でグランプリ受賞すると嫌な気分になる人がいるのかわからんがそれって隣の子が東大に合格したから嫌な気分になったって言ってるようなもんじゃないか？ソニー買ってるから頭悪いとかも法政は頭悪いとか慶応はボンボンだとか言ってるレベルだぞ。

>パナのフォーサーズなんか良く考えれば　ここの特別賞の狙いでは？

半年以上も前にほぼ同じ機能のE-330が出ていて、世界初のフルタイムライブビューレンズ交換式一眼レフカメラとなっているのに、後出しのパナが特別賞を獲れるとは思えないのだが・・・。

>101さんへ
ここで92に頭悪いって言ってるのは92が「俺が使ったソニーは9割壊れた」ってほら吹いたわけ。そこで9割ってことは1～2台壊れて言ってるわけじゃないよね、何が壊れたか書いてみれ。って聞いたら調子に乗って『HDデッキ２台、DVデッキ３台（１年ごとに故障）、デスクトップパソコン、βデッキなどうんざりするほど故障。』ってこうかいてきたわけ。
そこでβのころから使ってきてしかもうんざりするほど壊れてるのにいまだにソニー買ってるんならお前頭悪いって書いたんだけど。
流れ判った？

ネット時代相応しく
このサイトを含めたネット上で選ばれたカメラの方が
有意義だしこれこそが公平かつ真の賞だと
誰もが努力をせず
単に既存の賞をやいのやいの叩く程度じゃ
やっぱりカメラグランプリを含めた既存の賞の方が
立派だし権威もあるし周り影響力も高いと思う。
正直、これだけのレスの醜態ぶりを見ると
ここのサイトのデジカメ・オブザイヤーは何だったの？
と思いたくなる
匿名の評価は本音も言えるが
同時に適当や嘘の可能性も存在する
否定する人も多いかも知れんが
結局カメラグランプリの方が真のカメラを選ぶ賞だと
みんながそれなりに理解しているのではないかと思う。

グランプリ物の中には、裏金やら利害関係等がドロドロしていて
こんなものの醜態ぶりでは済まない、一般人には到底知ることすら出来ない
闇の世界があるかも・・・

>>105
だからさ、そういうレスがついちゃう事自体が問題なのよ
ひょっとしたら>>105は業界の裏の裏の
ケツの毛まで知りつくているかも知れん
ただ、その信憑性を高める手段が>>105に何も存在しないし
信憑性を高めようと努力をしなければ何の意味もない
知る努力と教える努力は似てるが全く異なる
申し訳ないが>>105自身が自らのレスで満足するようなら
その一方で>>105の心の奥底で
それなりにカメラグランプリを認めているんだと思う。

>106

　言いこと言うね。賛成だよ。

１０６、カメラグランプリなんて俺にとっては認めるも認めないも
全くどうでも良い話。何かが選ばれたの、あっそう、くらいなもの。
物事には表裏があるからこの手のグランプリもどうなんだかって半信半疑

だいたい１０６は信憑性、信憑性と連呼してるが
１０６にとって信憑性って一体なんだよ？
１０６が信じられる物が信憑性ありで、１０６が信じられなければ結局信憑性無しか？
くだらない。人様に信憑性を乞うてどうする

>103 「俺が使ったソニーは9割壊れた」ってほら吹いた。。
これ以上、かまうつもりはなかったが、別にほら吹いたわけでない事実を言っただけ。一時、ソニーの社員でないと思ったがソニーの社員なの。そうなら反省しろよ！馬鹿はおまえだ！！
①HDビデオ故障：HDが１年少しで故障。交換
②DVデッキ故障：DV導入口が開閉しなくなる。DVカセットが出なくなる。音声が消える。（ヘッド故障）。巻き戻しができなくなる。搬送で回路基板が割れる（ソニーが設計不良と認める。この不良がおこったかは不明）、リモコン故障
③パソコン故障：HDが破損
④βビデオ故障：ベルト、ローラの劣化による巻き戻し故障
なぜ、ソニーを選択したが
①β方式がVHS方式より技術思想が優れていた。カセットが小さく本箱にしまいやすかった。
②HDデッキは、大手でSONYが最初に発売
③DVデッキは、民生用は、SONYしか発売されなかった。
など
メーカーでなく機能を優先して購入している。さすがに最近SONY製品を購入してないがミノルタが好きなので、またSONY製品を購入せざる得ないかも。旧ミノルタの技術者がSONYの品質軽視の社内文化を破壊してくれることを切に願います。

>106
判ってる様なこと書いてるが屁理屈って言うんだよ
こういうのが企業や団体にカモられて騙されることが少なくない
そして当の本人は騙されてるのに殆ど気付きもしない

>DVデッキは、民生用は、SONYしか発売されなかった。
フルサイズDVなら、松下からもNV-DV10000という機種が出てましたよ。

１０６、お前みたいなのも何かの賞を選考する側に入れば
余程のアホで無い限り気付くことが多いぞ。

所詮、他人の評価を疑ってしまえば、どんな賞も、どんな評価レポートも、どんな評判も意味がない。

そんな疑ってる人がなぜ、あえてわざわざ、この賞はカネで得たものだ――と、より個人的な空想を公で繰り広げるのか。よほど･･･

疑わずして何でも発表通り丸々信用してればよほど・・・

>>108
>>110
俺はあくまで
カメラグランプリを叩くよりも
このサイトを含めたネット上で選ばれたカメラの方が有意義だし
これこそが公平かつ真の賞になるべく
努力すべきだと言いたかったのだが
何故そう解釈されるのかなあ？

まあ、これでまた自分の思惑とは食い違う解釈されてしまいそうなので
自分はここまでにしときます
気に触った方、すみませんね。

>111 たしかにそんな機種がありました。しかしLPモードがなかったと思います。
ソニーのブルーレイと 東芝のHD DVDの規格争いがはじまりましたが、性能のソニーと品質の東芝と言った構図は、性能のソニーβと品質の松下VHSの構図そっくりです。
デジタル一眼レフαも手ぶれ補正機能向上に力を注ぐあまり埃の写り込みが激しくなるなどの弊害が発生しないことを願います。
ニコンさんは、手ぶれ補正をレンズ光学式でずっと行くつもりかな？

すみません
>>115の名前は
>>105でなく
>>106でした

D２００おめでとう。

>115
>このサイトを含めたネット上で選ばれたカメラの方が有意義

　このサイトを含めたネット上で発言している者が、社会一般のものさしで
カメラを選ぶとは思えん。変なバイアスがかかっているだろうに。

１１５、～これこそが公平かつ真の賞になるべく・・・？
ネット上だとどこがどう有意義で公平なんだ
１０６みたいな勇ましい語り口調で説明できないなら糞して泣き寝入りしろ！

素晴らしい！
盛り上がってますね。
もっともっと盛り上げましょう！
称賛、非難中傷何でも結構です。

>>105
裏金や利害関係？？
だったら某社の連戦連勝では？笑

１２２、某社ってどこの企業のつもりなのか言ってみな

受賞で１２３もスレが続くのも凄いな。

意義あり　って事でしょう
まあ、日本のカメラ系ライターはメーカー依存で売れない内容は書けない
って良く聞くよね
ラモス監督みたいな人、カメラ業界に欲しいなー

２００４年のコメントは全４件　Ｄ７０納得　（俺はね）
２００５年のコメントは全５２件　α-７Ｄ納得　（俺はね）
２００６年のコメントは全1000件以上　Ｄ２００意義あり？荒らし？回覧件数の激化？さてどれでしょう・・・
５２件割る４件は１３倍、５２件から１３倍は６７６件、直接関係ない内容を省くとこんなもんかなー
ちなみに２００７年は８７８８件って事？無い無い（笑）

>>109

ソニーが業務用として本気で作った製品の信頼性は抜群だ。
壊れるのは民生品だ。
それも価格が安いものほど。

でなきゃ、放送局がソニーの放送機材を選ぶはずがない。

業務用品を持ち出すまでもなく、ソニーの製品「だけ」が壊れやすいなんて事はまったくない。
安い品物は海外生産とか、それなりに事情があるのは各社とも同じ。
値段ばかり気にして質を問わない体質はユーザーにも責任の一端はある。
それと109さん、あなたが挙げたのは4品目ですが、それで9割って計算が合いませんよね？
10台のうち9台壊れれば9割ですから、話を大げさにしすぎです。
例え自分が買った10台のうち9台が壊れたとしても、それは「たまたま」である可能性があるから、統計をとるにはもっとサンプル数を増やさないと意味がありません。

>127 統計をとるにはもっとサンプル数を増やさないと意味がありません。
あのぅ。別にSONYの製品の９０％が必ず故障するとは言っていません。個人的経験として９０％故障する印象があると言っているだけです。偶然故障する製品に当たったのかもしれません。しかし、個人がソニー製品を１０個購入し、９個故障、松下製品を１０個購入し、故障０個だったら、普通、ソニー製品の品質が悪いと考えませんか？それにインターネットで検索されれば、ソニー製品の故障の話題にことかかないのでは？
ソニーの技術者と共同で製品開発した経験がありますが、大変品質に厳しい人でした。ただ、派遣社員でしたが。。個人個人の技術者が立派でも、会社として品質に対する甘さがあるのではないでしょうか？もちろんソニー１社だけの問題ではありません。

ソニーのデジ一が具体的になるほどこの手の書き込みが増えてきた。
しかし何でＤ２００のスレにまで現れるの？

用語：ソニータイマー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC

>129 だいぶ話題がズレ失礼しました。ニコンの品質が悪いと言う議論に、ついソニーの方が更に悪いと話を振ってしまいました。ニコンに対する個人的印象では、品質のかなり良い方のメーカーだと考えています。きびしい意見が多いのは、それだけ注目されるメーカーの宿命です。ソニー、ニコンは、日本人の誇りであり続けてほしい。今後も期待しています。

SONY製品は、うちのVX-1もVX-9000もWV-D9000も、まだ無故障で動いているが、
Hi8ビデオデッキのNS9000は、友人も含めて3台中3台とも、画像が写らなくなった。
これがいわゆるソニータイマーなのか？

wikipedia見たが、

＞何年たっても故障しないソニー製品に対しては「それはソニータイマーが故障しているんだよ。」というジョークがある。

ワラタv

NIKONの画質良いのに。

　あくまでも個人的感想ではありますが、ソニー製品において「前例のない新機能を搭載した製品」の
「発売直後から３ヶ月程度の間に作られた個体」についてはかなりの高頻度で故障するように思えます。
一方「一定期間以上製造を続けた（言わば「枯れた」）製品」については故障頻度はかなり低いです。

　現在自宅でEDV-8000及びSL-2100が稼動中ですが、定期的なヘッド交換
（これ自体は消耗品なので仕方ない）以外は特にトラブルはありません。

　一方ピッチコントロールのついたレコーディングウォークマン（型番忘れた(^^;）がTV音声も
12CHまで聞けるやつ）は購入時点でいきなり「録音できない」と言うとんでもない
トラブルを持っていましたが、その後継機はぼろぼろのがたがたになるまで使いこみましたが
ちゃんと動いてくれました（現在はその後継機を使っています）。

なんかソニーって壊れるってイメージはあるよね。
自分自身も昔にウォークマンを二機種ほど持っていたけど、両方とも買って１～２週間で裏のネジが無くなった。
ソニープラザで直してもらって、またすぐにネジが取れた…この繰り返し。
そしてやっぱり両方壊れたんだよね。
その後ソニーは買わなかったんだけど、十年ほど前にテレビを買った。
ブラックトリニトロンとかいうのが評判で買ったんだけど、３年で逝ってしまった…電気屋いわく「お客さんこれははずれだね」と言われ絶句した。
因みにほぼ同時期に買った同グレードの東芝のテレビは今だに現役です。
本題はD２００なんだろうけど、トータルバランスは凄く良いと思うよ。
厳密にはＣＣＤに問題ありなんだろうけど、それ以外に素晴らしい所が沢山あるしね。それで良いと思うな。

結局、D200はNikon自身が不具合機に関しての書込みがない。
つまりは、そういうレベルの機械という事だな。

109の部屋はミノフスキー粒子の濃度が異常に濃すぎるんでないか？

>137 最近、野良猫が体を擦りつけて来たり、尻尾で足を叩いたり、いきなり飛び出していきて目の前で腹を見せて転がったり奇妙なことが多い。体から”ネコスキー粒子”なら出ているかも。

>138さん
猫を撮る者にとっては羨ましいです。
>ネコスキー粒子
ネコ大好きフリスキー粒子なら何とか自前で作れるかも。

　ニコンさんには「良くがんばったね坊や、感激したよ」といってあげましょう。
それが子供に対する大人の対応というものです。

　ニコンさんには「良くがんばったね坊や、感激したよ」といってあげましょう。
それが子供に対する大人の対応というものです。

アホ

しかしD２００の賞と全然関係ないトピックでここまで引っ張れるというのもなかなか凄いかも。

私は銀塩ニコンユーザーです。D200がでると聞いて楽しみにしていましたが、あの縞々ノイズのトラブルで一気に萎えました。カメラ店で店員さんに縞々ノイズのことをあれこれ質問すると、ニコンのQ＆Aに書いてあるのと同じ答えでした。「どのD200にも縞々ノイズはあると考えた方がいいでしょう。でもメーカーが縞々を仕様と言っているのですから　わざわざ買う気をそぐような話を私からはしませんよ。」「D200買っていくお客さんは縞々のことを知らない人がほとんどだと思います。知っている人は大抵躊躇されます」と誠実にはっきり言われて　私も買うのを躊躇しています。
ニコンさんがはっきり「縞々は直りました。もう心配いりません。」と宣言してくれる日はくるのでしょうか。
ニコンは好きなメーカーだったのに。デザインもキャノンよりニコンの方が好きなに・・。職人気質で信頼できると思っていたのに・・・・・・・・・。
ニコンさん　しっかりしてください！お願いします！

　キャノンのD30に乗り換えようかと思い始めた今日この頃です。