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2006年05月26日

【その他】「フィルムカメラ、新規開発難しい」 キヤノン社長(asahi.com)
コメント
1 投稿者: (220.111.153.86) : 2006年05月26日 11:10

ニコンが銀塩一眼レフカメラ縮小の発表をした際 キヤノンはえらいと
持ち上げた人たちは今......

2 投稿者: (59.84.7.24) : 2006年05月26日 11:24

やっぱり駄目か・・・・
時代の流れ・・・・
コシナは元気なのに・・・
ううううううううううううう(大泣)
フィルムはMF操作のみでしぶとく生き残っていくしかないのかも・・・
ここはまだデジタルに負けないし・・・
撮影で一番大切な要素だし・・・・

3 投稿者: (222.4.34.172) : 2006年05月26日 11:55

とりあえずフジを祭っときます・・( ノA`)ノ゚

4 投稿者: (222.4.34.172) : 2006年05月26日 11:56

とりあえずフジを祭っときます・・

5 投稿者: M-KEY(59.128.90.169) : 2006年05月26日 11:59

ていうか、新規開発といっても、これ以上進化する必要性も少ない訳で
今ある機種をできるだけ長く販売、そして長期の修理対応をしてくれれば
それでも充分なんじゃないかと。
EOS-1Vやキスの新型を求める人ってそんなにいないハズ。
ニコンだって別にF7とかFM4とかが欲しい訳じゃない。
FM3Aを継続してくれたら、というか最終受注をちゃんとしたらよかったのにね。

6 投稿者: (206.3.9.243) : 2006年05月26日 12:00

年間どれだけ売れたら新規開発ができてどれだけなら生産維持でどれだけだと撤退になるのでしょうね。
いや、そのあたりが明らかになれば好きな方が買い支えられるんじゃないかと思っただけですが。

7 投稿者: (210.254.100.130) : 2006年05月26日 12:13

>5
そんなこと言ったらオリンパスは撤退あるのみだね。(笑)

8 投稿者: (222.148.207.118) : 2006年05月26日 12:20

今の内に欲しい機種を買いに走って
ください。そうしないと、又ニコンの
FM3Aみたいになりますよ。

9 投稿者: (222.145.160.194) : 2006年05月26日 12:21

さて、そろそろ銀塩用カメラは全て倉亀カテゴリー入りだな。
倉の中でよーく熟成させよう、どう化けるやら。

10 投稿者: (211.125.51.187) : 2006年05月26日 12:28

>5

単に販売台数だけの問題でもなさそうだよ
コストに見合った部品供給をしてもらえるかということも継続・撤退の理由に
なることも・・・
だいたい銀塩機の標準小売価格・定価(この言葉も消えてなくなるのかな
デジタルじゃほとんどオープンだもんね)が引き上げられる理由が部品供給
がコスト的に出来なくなる。
そのあとは生産中止ってのが今までの通例(Nikon F3なんて結構売れてた
のに完全にその例だね まあ今のなら販売台数も激減しちゃてるかもしれない
が・・・)

11 投稿者: (211.125.51.187) : 2006年05月26日 12:34

ごめん

>6 だった

12 投稿者: (219.107.237.246) : 2006年05月26日 13:29

御手洗さんは、一人勝ちを盤石なものにするためにマーケィティングには心血注いでましたよ。地デジ切換えの2011年ごろに銀塩フィルムは無くなると予測。

13 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年05月26日 13:36

だから使い捨てカメラがある限りフィルムが無くなるはずがないだろう

14 投稿者: (220.144.29.44) : 2006年05月26日 13:54

>9 数百年、倉の中に入れておけば国宝になりそう。フィルムは、液体窒素の中に保管しましょう。
>12 地デジ切換えの2011年。。
地デジをみんなが買わなければアナログは、不滅です。なんで動画画質が今より悪いテレビにしないといけない?圧縮画像動画は、すなおなアナログ画像より目や脳への負担が大きそう。だいたいコピーワンスがあるのに買うのはアホ。今はやりの液晶TVは、CRTより画質が悪い。東芝、キャノンのSEDテレビに期待!

15 投稿者: (61.199.160.154) : 2006年05月26日 13:56

でも 2011年くらいにはマジで使い捨てデジカメが普及してるかも、
もちろん今まで一部で販売してたようなものじゃなくて
ちゃんとリサイクルシステムが確立された商品が。

まぁ、それでもフィルムが完全に無くなるとは思わないけど。

16 投稿者: (222.148.50.93) : 2006年05月26日 14:27

観音フィルムカメラの新規開発がなくなるのと、フィルムがなくなるのとは
話が違う。

17 投稿者: (219.107.237.246) : 2006年05月26日 15:22

フィルムは、今のレコードと同じ処遇になると思う。プリントもレーザープリントがほとんどだし、なんたってフィルムの現像所がやめたらオ・シ・マ・イ。
使い捨てデジカメよりなにもケータイのデジカメが飛躍的進化を遂げるじゃない。ツアイス付き携帯まである時代だ!

18 投稿者: あいほーぷso(210.253.190.222) : 2006年05月26日 15:32

何にしても、フィルムを使った写真を楽しむために必要な経費は、
 今以上に高くなるのでしょうね。
販売数減少は続くだろうから、そのうち生産中止機種もでてくると思うけど。

19 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年05月26日 17:31

>ケータイのデジカメが飛躍的進化を遂げるじゃない

あんな画質の悪いケータイなんかイランわ。
デジカメが小型化した方が吉。

20 投稿者: (59.84.9.172) : 2006年05月26日 18:02

>なんたってフィルムの現像所がやめたらオ・シ・マ・イ。

ふん、自分で暗室で焼くワイ。
写真というのはモノクロフィルム以外存在しないんじゃー!!

カラーフィルムだとそんなものは写真じゃー無い。
ましてやデジタルなどただの電気カスだろ!!

21 投稿者: (202.8.209.131) : 2006年05月26日 18:22

現像液とか何とか(興味無いので知りません、悪しからず)
の供給が今の調子で続くと思う?

22 投稿者: (211.125.51.187) : 2006年05月26日 18:23

>なんたってフィルムの現像所がやめたらオ・シ・マ・イ。

すべての映画がビデオ化されない限りフィルムの現像所が無くなること
はないでしょう
処理の仕方が違うかもしれないからE-6とかC-41とかは割高になる
可能性はあるけど・・・
それに8☓10や4☓5はまだまだ生き残るだろうから現像所が無くなるって
ことは考えなくても大丈夫でしょう  あくまで憶測ですけどね

23 投稿者: (220.144.29.44) : 2006年05月26日 18:46

>20 自分で暗室で焼くワイ。
カラーだって、自分で暗室で焼くワイ。カラー用暗室ランプって電気入れても光ってるのが見えない。。

24 投稿者: (220.46.204.228) : 2006年05月26日 19:06

とっくの昔に開発は止めてるのに今更何・・・。

25 投稿者: (202.140.192.130) : 2006年05月26日 19:36

おそらくフイルムが購入現像できなくなるよりも先に今のデジカメ画像が読めなくなる方が先でしょうね。

8mmシネマフイルムの販売終了は来年の3月、現像終了は再来年の9月です<8mmシネマフイルムなんて知ってます。20年以上前に下火になった物でも世界的に、マニア的に需要がまだあったので作っていたんですね。
http://fujifilm.jp/information/20060425/index.html

たいしてデジカメはまだ英文ですが、Vistaで新画像形式を採用。
http://www.microsoft.com/whdc/xps/wmphoto.mspx
jpegも当分は読めるだろうけど、10年持つかな<magの画像データって知ってます?

26 投稿者: (61.44.88.57) : 2006年05月26日 19:50

そういやぁ、EOS-3がカタログ落ちしていた。気に入っているんだけど。
最後のフラッグシップ、1Vを買うか。

27 投稿者: (221.114.128.194) : 2006年05月26日 20:17

>21
現像液ぐらい自分で調合するよ。

28 投稿者: (210.225.217.169) : 2006年05月26日 20:25

>>27
ではボイトラー処方の配合でもすぐに語ってもらおうかw

29 投稿者: (210.225.217.169) : 2006年05月26日 20:26

>>27
ではボイトラー処方の配合でもすぐに語ってもらおうかw

30 投稿者: M-KEY(59.128.89.28) : 2006年05月26日 20:35

現行銀塩一眼は
Canon 「EOS-1V」「7s」「Kiss7」「Kiss Lite」
Nikon 「F6」「FM10」
PENTAX 「*ist」
COSINA 「BessaFlex TM」 の4社8機種にLeica R9、
そして共産圏の機種。

コンパクトは
FUJI「NATURA NS」「NATURA CLASSICA」「NATURA BLACK F1.9」
「NATURA S」「CLEAR SHOT S AF」「CREAR SHOT U」『ネクシア Q1」
「Silvi Fi」「Silvi 1300」「Sivi F2.8」「Silvi 90」「Silvi F135」「Zoom Date 70V」
OLYMPUS 「μIII 135」「μIII 150」「SUPER ZOOM 105G」
Canon 「AUTOBOY N130II」「AUTOBOY N150」「AUTOBOY N180」
の3社19機種に外国製しか残っていないんですね。
フジは、同型機のバ−ジョン違いやトイに近いのも散見されるし
それ以外だとオリとキヤノンのが3機種ずつというお寒い状況で、
そのオリも実質的にはデジタルに移行しており新規開発は見込めないでしょう。

31 投稿者: (61.199.160.154) : 2006年05月26日 20:35

>>25さん
素朴な疑問なんですが何故、jpegが読めなくなるんですか?

新しい形式が普及しjpegを保存形式として使う機器が消滅したとしても
それとPC等で既存jpegデーターが読み込むことができなくなるというのは
関係が無いような気がするんですが・・・・

32 投稿者: (220.20.224.34) : 2006年05月26日 20:41

みんなスマン
俺がじいちゃんの写真館 継がなかったばっかりに こんなことになって・・・

33 投稿者: (211.128.53.110) : 2006年05月26日 21:13

>>32
お前のせいだったのか!!

34 投稿者: 32(220.20.224.34) : 2006年05月26日 21:31

だって写真館の仕事って 思いっきり地味なんだぜ
暗くて臭い暗室にこもったり ガラス板フィルム(正確には知らんが A5サイズくらいのガラス板に薬塗ったやつ)に写った
お客のポートレートに 異様に芯を長く削りだした鉛筆で「修正」を 延々と書き込む姿 見てたら 正直気が滅入ってくる

35 投稿者: (218.221.85.133) : 2006年05月26日 21:44

「JPEGが読めなくなる」ってのは、あまり現実的じゃないね。
MAGだって、GVその他で読めるし。

それよりもバックアップメディアの問題の方が深刻でしょ。

36 投稿者: (43.244.168.194) : 2006年05月26日 21:51

>>32
むしろ、お前のせいだっ!!

37 投稿者: (220.145.192.60) : 2006年05月26日 22:11

>>5
新モデル開発をやめるということは、現行モデルが使っている部品が調達不能になった
時点で後が無くなるということですよ。

FM3Aが早々に消えたのも、それが原因。

38 投稿者: (125.2.60.172) : 2006年05月26日 22:24

FDをあっさり捨てたメーカーだもんなぁ。何があっても驚きません。

39 投稿者: (211.1.75.1) : 2006年05月26日 22:27

>>37
てか、もう生産もしていなくて在庫が捌ければ終了ってのが、ホントの
ところなんじゃないかなぁ・・・。

40 投稿者: (206.165.183.154) : 2006年05月26日 22:29

っつーか、日本ヲタローカル(一部海外ヲタ含む)対象の、世間的には
マイナーフォーマットなMAGと、世界的に標準コーデックとして認めら
れているJPEGを比べる方が間違い。

41 投稿者: (219.97.19.217) : 2006年05月26日 23:33

>>37
そうなんだよね。FM3は基本設計が古いから仕方なかった。
他社で言えば、20年以上作られたペンタックスLXなども、
電気部品メーカーに継続生産依頼の限界により生産中止で
まったく同じ理由だったのを思い出すわ。

古きよき時代の一眼レフが失われるのは残念ですが、
不思議とEOSが消えてもそうした気持ちは薄いです。
カメラとしての存在というより家電かのような佇まいが
影響しているようで。

42 投稿者: (218.128.116.13) : 2006年05月27日 00:14

だが定期的に新製品を開発しないと技術伝承の意味で問題だよな

43 投稿者: (218.217.57.116) : 2006年05月27日 00:22

>38
以前、E板に「EOS1DSmk2後継機はEFマウント変更は確実」とか書き込んであるのを見て真に受けた人が、FDマウントからEFマウントに変更になったことがトラウマとなっていたため、セールで格安になったサンニッパISを買うのを止めたという話があった。
自分もキヤノンEOS愛用者だが心の奥では、キヤノンを信用していない。

44 投稿者: Y/N(210.191.56.34) : 2006年05月27日 01:01

> 17

> フィルムは、今のレコードと同じ処遇になると思う。

 なるほど。マイナーフォーマットながらきっちり生き残る、と言う事ですな。

45 投稿者: (222.4.34.172) : 2006年05月27日 01:54

新規開発してほしいけど・・・

ダメなら既存の機種のサポートを向上させるとかしてほしいな。。

新規開発は儲からないかもしれないけどこっちは儲かるかもしれないよ。

半年くらい修理にかかってもいいから(どうせプロは使わないだろうし)人件費削って部品確保とか充実させてほしいなぁ・・・。

っていうか「キャノンの銀塩文化」が途絶えるとしたら悲しい。

46 投稿者: (58.87.245.73) : 2006年05月27日 02:09

フィルムカメラとレコードは微妙に違うでしょう。
レコードはプレイヤーを含め、機器さえ揃えれば(=金があれば)誰でも聞けます。

でもフィルムを楽しむには金だけでは解決しないのでは。
特に自分でやろうとすると技術と経験が必要で、デジに慣れた人には敷居が高い。

フィルムが無くなるとは思わないが今のレコード以下の存在になって行くでしょう。

47 投稿者: (219.9.174.55) : 2006年05月27日 08:41

大判用フィルムはしばらく残るでしょうが
35mmフィルムは映画用とともになくなるんでしょうね。(T_T)

48 投稿者: M-KEY(59.128.88.203) : 2006年05月27日 12:19

FM3Aは外観デザインこそ20年以上前のFMを踏襲しているが、
内部の流用パーツは少ないので、発売後5年程でパーツの調達難で
生産を終えたとは思えないんですけど(ひょっとして追針式メーター?)
もし、そうだとしたら設計ミスに近いのでは?
当時は、それなりに売れていたF3が電子パーツ調達困難で生産を
やめようとしていた頃でしたし、継続生産されているFM10こそ、
ベースは20年以上も前のCT-1あたりなので基本設計の古さなら
FM3Aよりもはるかに歴史はあるでしょう。
販売数の少なさが生産中止の一番の理由だと思います。
いや、潜在需要はあったと、でもそんなにすぐには止めないハズ、
発売から10年くらいは大丈夫だろう、手元にはFM2もあるし、
チタンモデルが出たら買おうって思っていた私のような者も多そう。

フィルム自体はすぐにはなくならないでしょうが、種類が減ったり
価格が上がったりはするでしょう。
それよりも、町のDPEショップが現像機の代換え時にデジタル専用機に
してしまうとか、そのまま廃業とかでフィルムの現像焼きつけは、
メーカー直営の現像所に送るか自家処理になるのは確実でしょう。
今でも、自家処理をする人はどんどん減っているし、本当に限られた
マニアのため、もしくは特殊な業種向けに特化されそうですね。

49 投稿者: MSFD(202.81.15.107) : 2006年05月27日 13:08

FM3Aは、F3で生じたパーツ供給問題を考慮(クリア)した上での発売だった記憶があります。
超うろ覚えですが、追針メーターは海外メーカー製(東南アジア?)ではなかったでしょうか?
長期安定供給の確約の上だったような。

私も、FM、FE、FM2、FE2、newFM2と愛用してきた後に購入したのですが、その後フィルムの消費量が激減し、新品同様の状態です。
特にFE2は、計5台購入しメインボディとしていたのですが、メーカーによるメンテナンス終了のアナウンスがあり、愕然としていた時の発売だったので躊躇無く発注しました。
でも、既に急激なデジタル化に転がり始めた時期に重なってしまったのでしょうね・・・

FE2が製造中止になったとき、メーカー関係者のインタビューで「このジャンルのカメラの製造技術を継承するために、newFM2かFE2かの何れかを残すことにした。どちらでもよかったのだが」というコメントを覚えています。当時は、「ならば何故FE2を残してくれないのか?」と思いましたが、今やこのジャンルの継承の必要性すらなくなってしまったということなんですね。

フィルムの供給はしばらく続けられるでしょうけど、1ロール1万円だったら意味ないですね・・・

50 投稿者: (124.25.195.24) : 2006年05月27日 13:09

めんどくせー。こうなったら一気にフィルムをなくしてしまえ。

51 投稿者: (219.107.237.246) : 2006年05月27日 13:10

QV-10が10万画素、10年後1000万画素。予想以上に進歩のスピードは早いです。昨年末からやたら町のDPE屋が閉店。コンビニでもDPE終了の貼り紙が・・・そのかわりデジカメKIOSK端末が・・・「未来は今」ですね。

52 投稿者: (220.212.61.118) : 2006年05月27日 14:44

フィルムは自分で現像できるってことを、一部のフィルム派の人はさも利点のように言うけども、
デジタルでも自分で対応ソフト(あるいはプラグイン)作れるわけで、同じような。

また、

デジタルはサイクル早く、ごみを量産するとか良い、さもフィルムカメラは環境にやさしいように言うけども、
現像液とか銀塩ならではの廃棄物もあるよね。


結局、どっちでも良い

53 投稿者: (219.60.62.28) : 2006年05月27日 15:04

>46

そうですね。ピックアップはさすがにアマチュアは作れないけれど、アンプなどは
全部買える部品で作れますものね。ターンテーブルさえ作れる。アマチュアで対処
できるということは、わずかでも需要があれば少量生産する工房が続けられる。

カメラで言えば、これは木製のフィールドカメラですね。いまだに小さな伝統ある
町工場が作っていますものね。でも、レンズ(まともな)やフィルムは作れない。

54 投稿者: (61.115.145.232) : 2006年05月27日 15:06

未来は、カメラ付携帯に取られたりして。。。
高級コンデジも存亡の危機だし。。。

55 投稿者: (219.107.237.246) : 2006年05月27日 15:12

未来はすべて「複合」されていくでしょう。ワンセグ付き、2000万画素ムービーデジカメ付き、プリンタ付き、PC機能付き、いわゆる総合通信映像機器化。80年代も色々ありましたが、現在は飛躍的に小さくできますからね。

56 投稿者: M-KEY(59.128.89.173) : 2006年05月27日 16:28

今後、業務で写真が必要な場合は基本はデジタル、
フィルムで写真を撮るのは「贅沢」になりそう。
となれば、マス指向のキヤノンの「ゆるやかな撤退」は
仕方ないというか当然でしょうし、発表はこの時期だが
内部での決定は相当前だったでしょう。
銀塩はコシナにまかせてもいいかな?って気分です。

57 投稿者: (61.44.88.48) : 2006年05月27日 19:33

カメラも装置産業だから、売れなきゃ赤字なのよ。どこの会社も。
カメラに限らず、見た目大げさな機械で作っているよ。

58 投稿者: (219.107.237.246) : 2006年05月27日 20:46

コシナも銀塩が売れないのでSCは終了、ベッサは安売り状態ですね。本来の部品精機メーカーに戻るでしょう。写真に価値を見いだす時代は終わり。映像とネットの時代

59 投稿者: M-KEY(59.128.88.238) : 2006年05月28日 01:58

コシナはフォクトレンダーよりも高価で売れるツァイスブランドに移行かな?
廉価版はフォクトレンダーブランド、高級タイプはツァイスブランドと
使い分けをするのかも知れない。
どっち道、市場自体は縮小傾向だからラインナップの整理はするでしょう。
限定品の小出し商法で細く長く続けていくつもりかもしれない。

60 投稿者: (61.213.119.29) : 2006年05月28日 03:41

今回のメッセージは、次のような意味ではないでしょうか。

もう生産しないから、在庫分だけは早めに買ってよ。
今新品を確保しておき、そのまま保存しておくと、生産終了を発表したとき高く売れるよ。
そのための準備をした方がいいんじゃない。販売店の方々は。

ですので、よくわかってる販売店への業務連絡だと思います。

61 投稿者: (125.54.61.83) : 2006年05月28日 03:53

> カメラで言えば、これは木製のフィールドカメラですね。いまだに小さな伝統ある
> 町工場が作っていますものね。でも、レンズ(まともな)やフィルムは作れない。

こうなったらもう、カロタイプ復活ですね。写真集でも自作しようかな。

62 投稿者: (222.7.100.164) : 2006年05月28日 11:35

コシナは生産数をちゃくちゃくと少なくして調整してると思います。
今回の限定R3Mにしても多分ちょうどいいくらいじゃないですかね、日本では。
社長も前いってたけどFlexにしてもSCにしても本筋じゃないですからね。ちょっとした遊びの寄り道みたいなもんなんじゃないかなぁ。

63 投稿者: (219.107.237.246) : 2006年05月28日 12:20

コシナもRD-1sの廉価版だしてくんないかな。AF一眼じゃないんだからどう考えても安くできると思うんだが。ダストリダクションは必須だが・・・

64 投稿者: (58.80.124.7) : 2006年05月28日 19:20

 オーディオのアキュフェーズやラックスみたいに、専業メーカが受け継いでEOS-1V、
Nikon F5、その他を生産してくれるといいんだけど・・・
 でも、高級乗用車くらいの値段は覚悟しないとね・・・

65 投稿者: (218.229.76.121) : 2006年05月28日 20:06

フィルムカメラって機能的に成熟してるので新規開発の必要性を感じません。

66 投稿者: (58.1.143.230) : 2006年05月28日 21:06

まだ何かやり残した事が2つ3つあるだろ

67 投稿者: (219.107.237.246) : 2006年05月28日 21:13

アキュフェーズやラックス!山水、マランツはどした?

68 投稿者: (219.98.245.158) : 2006年05月29日 00:19

>>67
それはスピーカだろ。

69 投稿者: (220.157.218.234) : 2006年05月29日 10:56

>>68
釣り?
ま、今どきピュアオーディオアンプは流行らんわな。
アキュフェーズは孤高の存在だけど。

70 投稿者: (61.213.119.29) : 2006年05月29日 13:40

まだやり残したことって、アキュフェーズのアンプをEOSに内蔵することか?
業界を激震させる、すごいニュースになるぞ。がんばれキャノン。

71 投稿者: (125.195.88.240) : 2006年05月29日 23:23

非上場のコシナは、ビデオカメラ、プロジェクターなどのレンズで利益を出しながら、写真(機)好きの経営者と社員が赤字にならない範囲で、写真(機)好き向けの製品を造っている。
「株主のための会社」にはできないことで、敬意を表します。
銀塩のDPEはどんどん集約され、コストも高くなるでしょうが、それが「趣味」の宿命ですから甘受します。

72 投稿者: (125.173.46.200) : 2006年05月30日 05:58

キャノンよ
早く銀塩から撤退しろ!
フィルムカメラの生産をやめて
デジタルのみに傾注すべし!

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