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やっぱＩＳＯ１６００はダメだわ。
ＩＳＯ８００も好きになれないお。
キヤノの上手く処理しているな。

キットレンズはともかく、フツーに良いカメラっぽいですね。

確かにISO 1600はひどいなー。αSDより格段にひどい。
「これが2006年発売のデジイチの画像か？」と（悪い意味で）驚かされた。
しかし、Dレンジ・オプティマイザーは予想以上の効果だなあ。
これは良い意味で驚かされた。

総合的に見て、αSD持ってる俺は、パスかな。
あとはゴミよけ機能がどの程度の実効があるか、だな。
実を言うと、それが一番興味がある。

これで十分。
SONYはノイズを潰さない画作りで安心する。
ノイズ潰されたらもうどうにもできん。

7DはISO100も200も変わらないので200が常用でしたが、これは100となるのかな。
高感度は7Dもそんな変わらないけど、常用域の絵が、艶が無くなり、なんかサラッとした、いかにもデジタル的というのでしょうか、良く言えば洗練された感じ？
でもポートレートメインの私にとっては7Dの絵の方が魅力的かな。風景にはいいかも。

ソニーのオフィシャルサイトにもサンプルがのりました（ようやくだね）

http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/

楽園島　Tahiti　となっている

オフィシャルサイトのサンプルって縮小画像だけ？

>7 ここの人たちが、文句を言うからじゃない？
αSDと比較して、色味とかノイズは、どうでしょうか？

上ではISO 1600画像だけ取り上げて「ひどい」と書いたが、
今、ダウンした海上バスの画像をWinCCDで見たら、すごく良いな！
立体感があるというか、臨場感があるというか、素直に
「わ、すげ！　やっぱり1020万画素の威力？」とか思っちゃった。

> 常用域の絵が、艶が無くなり、なんかサラッとした、いかにもデジタル的というのでしょうか、

上手いこと書くね。確かにそんな感じだな。
俺はコニミノの絵づくりが好きだったんだが。ソニー的になっちゃった？

ノイズはαSDよりずっと多い。
私もコニミノの絵作りは好きでしたが、なんか普通になってしまった感じ。
でも、色味は悪くないですね。

>6,7

三好さんらしい作品ばかりじゃないいですか。
いつもながら、すかっと爽快ですね。

けどレタッチしてあるからサンプルじゃないですね。
あの『白』が簡単に表現できるなら、このカメラすごいです。
どの程度苦労してあの白を表現したのか？

高感度を気にしている人って、コニミノデジタル一眼使ったこと無いんだろうな。。。
それより先にやって欲しいことがたくさんあるんだけど。

ＴＶＣＭは、もっとファミリーユースを前面に押し出してほしかった。
けど、そういうバージョンもすぐに出てくるのかな？

これが「It's a Sony」なんだ
と外人が勘違いしなきゃいいけど

Dレンジ・オプティマイザーはニコンのD-Lightingに似ている気がするけど、違うのかなぁ？

全般的にいいですね。カメラは使いやすくなった。
ノイズ探し専門の人には５Ｄでも買えばといっておこうが、
一般的には十分な画質と思う。かなり売れるだろうな。

有料ベータテスト機、お買いあげありがとうございます w

糞CCDの二号機だな(w　それ以上、何も無し。

デジカメwatchの実写画像より良く写っていて安心しました（笑）

ISO４００までOK、ISO８００は画像ソフトのデジカメノイズ除去を使用します。
ISO1600は残念ながらノイズ除去でもぼけますねぇ。
（所謂キやノン風塗りつぶし？）
けれどもダストプロテクション＋ゴミ取り、おまけに手振れ補正付き。
これにさらにWセットレンズついても10万円前半台。
画質に多少目をつぶってもOKかも知れません。
昼間、夕方まではOKだし。。。後は暗がりと夜だけ。。。
まぁ、今回はセットレンズということで、オリでもそうであったようにセットレンズはそこそこの性能で。。。
あまり続けると言い訳がましくなりますのでこの辺で。。。

ノイズの合間から写真が見える

これから雑誌などで続々出てくるでしょう。キスが蹴飛ばされる姿が
浮かんでくる。

ここ最近画質レベルに関しては頭打ちしてる感がありますね、こと高感度においては。

高感度はクリアビットCMOSに期待してます・・・

>20　これから雑誌などで続々出てくるでしょう。キスが蹴飛ばされる姿が浮かんでくる。

私はサンプルを見てキスデジを買うことを決めましたが…　（α1000買うために用意してあるお金で）

今回のサンプルもそうだけど、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/06/11/dsc00485.jpg
↑　ISO100でこれじゃどうしようも無いんじゃないですか？
このトーンジャンプ、ちょっとひどい！　これはセットレンズのせいじゃないでしょう。

α1000、夜景はダメそうですね。

（楽園ピーカン撮影専用？？）

がっかりしてます。

キスは糞壷に投げ込んだよ。こんな何も無いカメラに魅力はないな。
大多数の人がそう思っているだろう。

＞２３
あんた、暗闇カメラマン？

ビーナスフォートのISO1600、F11のとあまりかわらんぞ。

また禿しくにいふね臭のするスレだな

そいや、インプレスの「ソニー α100実写画像」は、「【お詫びと訂正】記事初出時、β機による撮影と表記しましたが、製品版による撮影でした。お詫びして訂正させていただきます。」となってて、結局同じだったワケで。「まあ、ベータ機だし製品版は･･･」みたいな希望が･･･orz

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html

にいふね＆バチがいなければ、コニミノもあそこまでイメージが悪くならなかったろうに・・・あいつらのカメラというだけでパスという人間も少なくなかろうて

Dレンジ・オプティマイザーは日差しが強いところでの撮影に使えそうだ。

ISO1600ならＦ30の方がマジで良いと思うね。

KissDNはまもなく後継機発表でしょ。
ＮＩＫＯＮとＯＬＹＭＰＵＳはどうなんでしょ？

NIKONは間違いなく

　　Ｄ５１

です

>>34
鉄製ブラックボディの重厚な姿が浮かんだ。
それはそれで欲しいかも。

K100Dの圧勝。

確かに高感度画像はコンデジ以下ですね。

というか、画像全体がコンデジのようです。

PDの面積がコンデジに近づいたから？でしょうか。

これを見る限りでは、
私もK100Dの方が
いいと思います。

ISSCCで発表した高速CMOSセンサのAPS-C版を搭載してよ。
秒60コマとか撮れるんでしょ？

普段よく撮ってる被写体なので気になってしまいますが、
実写画像6(お台場の猫)の毛の質感が素晴らしいですね。
前脚や耳の先の細かい所までよく分かります。それに対
し日比谷公園の猫があまりパッとしないのは構図のせい
なのか、それとも光の加減なのか?

さすがに1000万画素は素晴らしいもんだね。
三好さんの写真で一層南の楽園が美しいね。

買えない奴はカシオのコンデジでも買ったら？

画素数関係なく、α100の絵作りは綺麗と思えないだけ

絵作りとか色合いとか、SONYのまんまだと思うのは、SONYを使っていた事があるからか？
皆さん、言ってるだけで、やっぱり本格的に比べたという事があるんだろうか、と思ってしまう今日この頃。

これだったら、R1の方が
いいと思うよ！。

明日の松下の発表が楽しみ。ソニーを遙かに超えた高画質だったらビックリ！

SONYのまんまだと思ってるのはごく少数だと思うけど？
それよりコニミノ画質がベースという話ですがなんかソニー画質と融合することによって骨抜きになったというか中途半端というか。。。
絵作りの方向性決める段階で元コニミノの人が遠慮して折り合いつけたのかな？って印象です。

うーん、画像処理エンジンが次点なのでしょうか？

ソニーというだけで騒いでる人が多すぎる。ソニーらしさなんてみじんもない。

これ、コンデジの絵かと思った。

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/607084001.jpg

松下のはオリンパスを超えていれば儲けもんだな

このCCDで・・・・うーんNIKONって実はかなり頑張ったんじゃ？

>48
30Dと比べて、何がどう違うよ。

ミノルタで売れなくてもソニーなら売れる、、、、ちょっと安易すぎないか？

>>51
D200と共にガラリのあみあみが30Dにはない実に芸術的な表現だ

ソニーなら売れる、これが世の中なんだよ。

セットレンズのサンプルで画質騒いでもナァ(-_-;)
K100Dのリミテッドやらサンニッパやらと比べてもしょうがないし。
はやく、STFやらZEISSのサンプル見てえ。

三好さんの写真見ました。

あんな写真を見せられたら、冷静に画質を判断することが出来ないですよね。

ソニーは売るのが上手いですね。

三好さんは、銀塩のαの頃から広告に出てましたけど・・・

Ｗズームキットの望遠は暗いから、パパママが子供の運動会撮るのに
けっこう昼間でもＩＳＯ８００使うと思うけど、これじゃーちょっと辛いかも。

まさか300/2.8とか子供の運動化には・・・・。

>33

いえ、その上をいく、　Ｃ６２　です。

デジタルカメラマガジンのWebで
α100、αSD、D200、30Dの比較画像が載ってますよ。
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm

α100も結構楽しそうな感じです。
SDのバランスの良さも再認識しました。

（貶し合いのための情報でないので、そういうのはやめましょうね）

>60　それ見て、本気でαＳＤ買おうかと考えだしたところです。
αＳＤで楽しみながらレンズ揃えつつ上級機を持つってのもありかなと。

L1やD200やEOS30Dを比較したら、
個人的には、α100魅力的に見えてきました。
カメラに望む最低限
・デジ一眼であること。
・手振れ補正付きで気軽に撮れる撮影条件の幅が広いこと。
・ゴミ取り対策ができていること。
を満たすと言えばこれしか。

あとは、液晶画面が少なくとも上下に動けば最高ですが。
（多少小さくても良かったので、惜しい、本当に惜しい。。。）
もう一つは高感度時のノイズですが
フルと比べても仕方がないような気もしてきました。。

もう少し様子をみますが。。。
キヤノンは。。。ニコンはどう出るのでしょうか。

液晶画面上下に動かすと良いことあるの？

>63
液晶画面の裏に、普通使わないスイッチやコネクタとか配置したり小銭や予備のメモリ入れとか作れて便利です。

>64 hahaha....、はぁーぁ。。。.
>63
小さい被写体とか狭い場所には意外と重宝かと。。。
まさか、泥の上で腹ばいでファインダー覗きはしたくないし。。。

>>60

何に重点を置くかで評価は異なると思いますが、評判がいまいちな高感度性能はこのサンプルを見る限りでも、やっぱりαSDと比べてもほぼ1絞り分悪いと思います。

感度を下げて画素数を増やす、という事の是非はともかく、方向性はコンデジと同じなので平凡な手法だと思います。はっきりいってもう一捻り欲しい・・・。

俺が使った限りではＳＤより、はるかによかった。
手振れが良く効いていた。色もすっきりしていて
感じがよい。

これから各地で触れる機会があったら、ぜひ参加して
素晴らしさを体験することをお勧めする。

>65
あれっ！ライブビュー機能がありましたっけ？パネルの角度が変わらないと意味ないと思いますし、液晶パネルを上下に動かしても、やっぱり小銭入れくらいしか使い道が無い。

一番最後のＩＳＯ1600で撮影した噴水の写真、デジイチとしては久しぶりのノイズまみれを見た、他は良くできているのでこれが我慢できるかどうかが買う買わないの分かれ道だ。
後発組だけに何とかしてもらいたいところだった。
先のＤ200といい1000万画素ソニー製ＣＣＤではどうにもならぬようだ。

ノイズはキスと同等に見える。

ソニー製ＣＣＤはスマートで上品な描写をする。キヤノン製ＣＭＯＳの泥臭いべったりと汚い描写とは大違いだな。

高ＩＳＯのノイズが悪いのはわかった。
ノイズの話になるとだんだんと高ＩＳＯでの話がいつの間にか高ＩＳＯの前置きが
とれて単にノイズが多いになっているけど普通に使うＩＳＯ感度でのノイズはどうなのよ。
一般人が普段使わないＩＳＯ感度の話をされてもな～って感じですけど。

デジ一眼で低感度でノイズ出まくってたらそもそも商品に
ならないのでさすがにそれは大丈夫。
諧調は比較サンプルがないとまだ分からないけど。

よく一般人の使わない高感度とか言うけど、使わないのは
画質がいまいちだからだと思うけど。
画質良いか、あまりこだわりなければ使いますよ。
コンデジでも高感度競争になり始めてることや、
それ以前にフィルムでも画質向上と共に一般人の使う
ネガは高感度化して行って、最後は800、1600といった
あたりまで使い捨てカメラでは常用になりつつあったし。

低感度＝実用域、高感度＝特殊用途って言うのはメーカーの
エクスキューズだと思う。
だって同じメーカーがコンデジで高感度売りにした新製品
出してるしね。

このカメラの画質は非常に良い。あるふぁスイートと同じだから

攻撃している奴は売れると困る連中だろう。馬鹿な野郎ども。

> 攻撃している奴は売れると困る連中だろう。馬鹿な野郎ども。

どっちもどっち。

望遠側でF5.6〜6.3になるようなズームを常用するなら
ISO800くらいは実用になる必要があると思う。
室内でノーフラッシュとか、ナイターなんかだとISO1600も
普通に使いたい感度の範疇でしょう。
むしろ1000万画素以上の過画素の方が特種なのでは？

1000万画素超でISO400以下しか使えない機種よりも、
600~800万画素でISO1600が実用になる機種のほうが
用途としては広いと、実際は便利だと思う。
その点から考えるとα100は甘デジをりも退化したといえるが、
店頭では画素数信仰が強いから「購買吸引力」は強いんでしょうね。

暗いところでのノーフラシュ撮影で高感度時のノイズの問題はデジタルだからこそ使いたいし使いたくなってきている、つまりフィルムの常識や呪縛から開放されつつあるのである。

従って後発組が、あとだしジャンケンなら絶対に勝たねばならない問題だろう、高画素は言い訳にならない。

>31
｢ISO1600ならＦ30の方がマジで良いと思うね。｣

Ｆ30買って｢だんとつ～｣って言ってればァ
きっと幸せになれますョ

今までさんざん６００万画素機を低解像度と馬鹿にしてきた連中が今度は画素数が多すぎってか。

66、73で書き込んだ者です。

1000万画素がいい、悪い、と言い始めるときりがなくなるのでその是非は
置いといて、αSDの事実上の後継機として一言。

全体としては良くなっているところも多いので、高感度性能だけを取り上げて、
総合的に悪くなった、みたいな言い方は必要ない気はする。入門用として
まずまずだと思う。

ただ、こういう後継機は「あり」という前提で文句を言えば、一眼レフの後継機は
基本的に「足し算」で進むのが望ましいと思う。
つまり、各機能が新機種になって、良くなっているか、あるいは旧機種と同じで、
どこを見ても進化の幅の大きい、小さいはあっても、マイナスになっている
所はない、というのがいい気がする。

不評の機能をはずすのはＯＫとしても、画質の評価において「解像感」
「諧調」「感度｣はどのカメラ雑誌を見ても比較テストの項目に挙がるほど
の基本性能なので、用途や画質に求めるものに個人差があるからこそ、
基本性能での「引き算｣はなしにして欲しい。

>80　基本性能での「引き算｣はなしにして欲しい。
たしかに、その通りですが製品ができなくなっても困ります。
できれば、６００万画素、１０００万画素と客の好みで選択できるようにしてほしい。

>80　基本性能での「引き算｣はなしにして欲しい。

そうですね、高感度にこだわるのは今までフラッシュ炊いて撮っていた写真がその場の雰囲気をこわさずに撮れること。

これが大いなるデジタルならではの進歩です、この場合手元のαＳＤよりもＩＳＯ1600では後退「引き算」になっているのでがっかりした訳です、むろんその他は進歩していますが、で今回は購入見送りです。

>今までさんざん６００万画素機を低解像度と馬鹿にしてきた連中が今度は画素数が多すぎってか。

キャノンより少なければボケボケの低解像機
キャノンより多ければノイジーで不必要な高画素機
キャノンが基準、従って８００万画素が最適画素数。

キヤノンはすべてにおいて負けている。
キヤノン王国崩壊か？

>>キャノンが基準、従って８００万画素が最適画素数。

前2行は一寸言い過ぎだが確かに現在の技術レベルでは妥当なところだろうね多分。

>82

さすがにすでにαSDお持ちなら買い換えるほどではないでしょうね。

画質的にはαシリーズは多少物足りなさもあるけど、まずまずどちらも
バランスいいと思いますし。
諧調、感度とも20D、30Dと甲乙つけがたいと思います。
解像度で600万と800万画素の差があるけど、この差は残念ながらソニー
製CCDとキヤノンCMOS＋画像処理エンジンの差で、現状での技術力の
違いかな。実用上は大差ではないですけど。

私はαSD見送ってサブを待っていたので、画質に不満たらたらだけど、
買ってしまうかも。

800万画素でキヤノンの画像処理エンジンを載せてたらOK？

ひょっとしてα100の高感度特性が良くないは、アンチダストのために余計なコーティングをしたことでCCDにいくべき光の損失が増えたせいということはないんでしょうかね。

不当な感度特性に関する虚偽の宣伝が見られるので証券監視委員会
に提訴し調査するよう依頼した。

虚偽の宣伝に関わったものは出頭要請があったときは出るように。

カメラのことで一生を棒に振るなよ。

>87

発色とかの好き嫌いは別にすればソニー製の600万、1000万画素のCCDより、
キヤノン製の800万画素CMOSの方がバランスいいと思います。
じゃあソニーのは使い物にならないのか、っていう話じゃないですよ。
せっかくソニーは撮像素子メーカーなのだから今後に期待したい、という意味を
含めて気になるところは言っといた方が自分の精神衛生上良さそうだから(笑)。

>89

あくまで個人の感想なので証券監視委員会には言わないでね。人生ならすでに
棒に振りつつあるので、あなたも気をつけてね。

>>89
にいふねは
あたらしいスキル「証券監視委員会」
をてにいれた！