-PMA 2006で公開されたフォーサーズ規格のデジタル一眼レフカメラを正式発表
-ペンタプリズムのないレンジファインダー機風のデザイン
-マグネシウムボディー
-4/3型750万画素Live MOSセンサー
-ライブビュー可能
-視野率95%、倍率0.93倍の光学ファインダー
-2.5型低温ポリシリコンTFT液晶
-記録メディアはSDメモリーカード
-電源は専用リチウムイオン充電池
-手ブレ補正機構付きの標準ズームレンズ「LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5 ASPH.」とのセット販売のみ
-7月22日発売、オープン価格(実売 25万円前後)

そう。。

規模からしてＬ１だよな。
しかし、Ｌ１は、発表済みだし、詳細発表をここまで大げさに？
Ｌ１よりも格下の機種にここまでしないだろう…
上位機種…Ｌ１は（無駄に）高級機の筈。
ソニーに対抗した単なる話題造り以外に考えられんｗ

17:00にL1を持った歯魔崎のどアップFLASH登場！

とかだったら最悪。

Ｌ１でも高級なのに、ライカ版は超高級か？

デジタルに超高級はいらないよ。写るのは同じようなものだからね。

10台発表されるんですか？

重大発表というと、もしかしたら開発中止か？

ずばり手ぶれ内蔵レンズ交換式FX02です。
う〜んそれならちょっとほすぃ〜かも。
でもレンズ小さすぎて無くしちゃうかも。

予想価格だが、レンズ込みで１４万円とみた。それ以上高価だったら、まったく売れないだろう。

デジタル一眼系のブランドネームの発表じゃないでしょうか。
PANALUXとかね。
そしてライカのは従来のままDIGILUX ３。

デジカメ撤退だったりして
しかもキヤノンに身売り

ォィォィ
オリンパスのカメラ部門買収のほうがまだ説得力あるって

あのスペックの「ライカ」レンズ込みで14万はありえない、とみるが。

とりあえず「あゆ」はもういいと思う。

チョートク先生は
「午後にパナソニックの新形デジタル一眼レフの発表会あり 」と断言してますね。

http://www.mjchotoku.com/index.php

全然人気ないね。ソニーとは大違いだ。
４／３が駄目なのかな？

高すぎて誰も買わない・・・

＞チョートク先生は
「午後にパナソニックの新形デジタル一眼レフの発表会あり 」と断言してますね。

これが本当だとすると（本当だと思う）、パナソニックからの情報をリークしていることになる。いい格好しの最低の人間。

＞6
わらた

午後１から発表会があり、３時頃デジカメwatchなどのメディアに載り、
パナサイトでは５時にようやくお目見え？

恐らくＬ-1のスペック、発売時期、価格などの発表に間違いない。
価格はレンズ１５万円、ボデイ15～20万円。セットで３５万円以下なら
欲しい人（私も含め）は多いと思うよ。
長年カメラをやった人でないと良さが解らないでしょう。レンズ込み１４万円
なんて言う人には用の無いカメラです。

「ライカを買収しちゃったyo」発表だったら少しは驚いてやる。

7/22発売だって

うん、そんなカメラに用はない。

＞２４さん、うん、そんなカメラに用はない。

用がないのに何故わざわざ書き込みを。余程暇を持てあましているのだろうね。

>>21
長年カメラをやっていた人間にはフォーサーズの志向が分からない･･･

実際に触ってみなければ判らないとは思いますが
絞りでの露出コントロールは昔のＭＦカメラのように直感的に何段分とか半絞りとかできそうですね
そうであるなら、メカとしては面白いカメラになりそうですね
あと、レリーズのタッチが半押しから抵抗無く落とせたら買ってしまうかも

>21 セットで３５万円以下なら欲しい人（私も含め）は多いと思うよ。
良かったですね。この価格じゃえぇ。一眼レフ購入は、6ヶ月から１年待つことにした。

＞２６さん、２１です。その通りフォーサーズだけはいただけません。

>>25
確かに暇だな。
しかし、そんなツッコミするほど、あんたも暇なんだね。

>219.104.224.111

お前、さっきと書いてること違うやんｗ
どっちやねんｗ

っていうか、予想通りメディア側から発表あったｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/21/4046.html

>光学手ブレ補正機構付きの標準ズームレンズ「LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5 ASPH.」とのセット販売のみで、本体やレンズ単体では販売されない。価格はオープンプライスだが、店頭予想価格は25万円前後の見込み。

www

各ニュースサイトに速報が出始めましたが、スペック含めたかなり詳しいリリースが日経のサイトに出ています。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=133880&lindID=4

　　　17　時　発　表　て　珍　し　い　で　す　ね　

　　　　あんまり引っ張って中味がプアだったら悲惨ですが・・・・・・・・

レンズ込みで２５万円也、ちょっと予想よりも高かったかな。
ボディが１５万、レンズが７～８万と予想したのですが。

でもレンズ単体で発売しないそうなので、次期Ｅ－１のボディ内手ぶれ補正も
期待できそうな予感。

でもやっぱり２５万は高いかな。次期E－１ならボディのみで２０万以下ならほしい。
手ぶれ補正付でね。

手ぶれ補正レンズとのセットなら、他社でも初値はこのへんに落ち着くでしょ。
感覚的にはちょっと高い感はあるが。

4:3以外にも、3:2とか、16:9とか、選べるみたい。
EXズーム & デジタルズームも使える。
RAWで6枚の連写は、まあまあかな。RAW展開はSilkypixnみたい。
リアルタイムヒストグラムとか、2軸ホワイトバランス調整とか、は面白そうだ。
ちなみに、価格もそれなりだし、月産３，０００台とのことだから、趣向の合う人向けだね。

21（金）先勝・・・ソニーα
22（土）友引・・・松下L-1
どっちもある意味社運をかけているが、大安とかの縁起はかつがないものなんだな。

そこで
ペンタがK100Dを、7/29(土)大安
ですよ

パナのＤＭＣ－Ｌ１が欲しい。

たぶん、これで儲けようとは考えていなさそう。
とりあえず一眼のフラッグシップをラインナップに揃えることで、普通のデジカメのイメージアップを図る目的でしょうね。
価格設定や生産台数から何となくわかります。
レンズにライカ銘を入れるのと似た戦略だ。
間違いとは思わないが、他に選択肢はなかったんだろうなぁ。

１７：００ってことはＷＥＢだけの発表ですかね。
通常メヂア向けの発表は定例、臨時にしても記事の都合があるから
昼間に行うと思うんですが。

http://www.digitalcamera.jp/
によると、
「14-150mm」とか、「25mmF1.4」とか、も予定されているみたいですよ。
　(当然、手ぶれ補正付き、ですよね。)

今後の展開は、企業の最高機密とのこと、楽しみですね。

こりゃあ駄目だ。売れないね、松下失敗したね。

正式解禁が１７時って事か。
もうマスメディアには資料は配布済みだろな。

25mmF1.4はOIS付かないよ。
OIS
チョーさんが読むと良い感じだな。
おいーっす！

＞45
落ち目のニコンユーザー？

パナのはマニアック杉と思われ。
ソニーの方が一般受けするとは思うが・・・・あやし。
いまいち信頼がない。
コレで食われのはペンタとオリくさい。
キヤノとニコンは安心したのでわ？

>>47
ソースはここね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56449-4049-2-1.html

しかし、広角好きには厳しいラインナップ…

45>>こりゃあ駄目だ。売れないね、松下失敗したね。

わしもそう思う、デジおまけにフォーサーズのような小画面に高級志向など無用の長物だ、レンズ明るいかライカかしらんがフィルム時代みたいに誰も喜ばんよ。

これなんてLC1？

>47
よみかたは「おいすー＾＾」だな。

ぶっちゃけ8万↓でKマウントなら買った！

かもね。

とりあえず、待つだけ待ったんだが…
Ｌ１のページと同じフラッシュ…

25mm F1.4が、レンズ第二弾として出てくるのはいいな。
コンパクトなサイズなら良いのだが。

早速みてきました！
価格がついに発表になりましたね！！

　　　　　　　※オープンライス

・　・　・　・　・　・　・　・　・おちょくってますか？

結局は目新しいモノはなかったですね。
せめてライカレンズのロードマップくらいは・・・

紹介ページの文字がデフォルトで大きい設定なので
かなり年輩者（高所得者？）をユーザーとして想定か？
となれば、大衆路線のソニーαとは路線が違いますね。

失礼、ロードマップはありましたね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56449-4049-2-1.html
しかし、あんまり魅力感じないなぁ。値段もわからないし・・・

ライブビュー時のAFは、シャッターボタン半押しでミラーのアップダウンを伴うのか。コンティニュアスAFの時ってどうすんだろ？

まるでレクサスのようだな
見せかけだけの高級感

ビックカメラ.comで
LUMIX DMC-L1KライカDバリオ・エルマリートレンズ付き 売価：248,000円
ニコンのD200より安いし価値が有ると思う。

オヤジカメラのニコンに比べて若向き、ハイソターゲット。それなりにマーケットありますね。

しかしデザインはオヤジ向き。

なんか市川さん大繁盛ですな。

これはキヤノンやソニーの10分の1も売れんわなあ。
基本的に間違ってるんじゃないか？
デジタル一眼をマニュアルライクにしたのが原因と思われ。

２５ｍｍＦ１．４、これだけでもドイツ（ライカ）で作ってくれないかなー
手ぶれもビーナスエンジンもいらんから・・・・・
本物のドイツレンズが欲しいっす。

でも発表内容を見るとフラグシップ機として企業イメージを高める為で、
売り筋の商品とは考えていなさそうですね。
売り筋（低価格機）はボディの剛性を落としてサンヨーに担当させたりして・・・・
販売の技は豊富な会社なのでいつの間にか何とかしちゃうんでしょうけど

でも正直この発表での驚きはあまり無かったなー。
使用感にこだわっているので触らないと分からないんですけどね。

うお。レンズ以外は魅力なし。
セットで１０マンまで下がったら、購入を検討しようかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060621-00000068-zdn_n-sci
>実売予想価格は25万円前後。

月産3,000台だから、欲しい人が買って終わりだよ。
安くなる余地はなさそう。

αは90,000台。1/10も売れちゃったら、バックオーダーがえらいことになる。

この機種は貧乏人を相手にしていません。だから貧乏人のコメントはご遠慮下さい。
お客様は神様ですが、買う可能性がゼロの方は神様ではございません。

しかしナンダかんだいって、パナとソニーの初号機はターゲットかぶってないんだね。
下手にガチンコ勝負で食い合うよりも、うまいやり方かも。
L1はD200あたりの層を狙ってるのかな。
生産台数が少ないから、ひょっとすると品薄になって…。

でさ、結局光学ファインダーはどうなのよ？
ざっと見ても何も書いてないみたいだけど。
っつか書ける代物ではないって？
しょぼい液晶と撮った後にお楽しみくださいっつーのかよ？

オレ、買ってもいいと思ってるけど、そこだけは心配だ。
E-1とかと同じかよ？
そんじゃ大枚はたいてライカレンズっつー言われてもな

とか何とか、一番の心配はE-1みたいに数ヶ月後には半額ではないかってとこ

18ヶ月後を「数ヶ月」と表現するとは？？

フォーサーズの選択肢が増えたことは歓迎するけど、買わないだろーなー。
じゃなかった・・・買えないだろーなー。

正直、パナソも売れると思ってないよね、この機種。
ローマップ見ても、なんだか一発で終わりそうな悪寒。

1000人のうちの一人をターゲットにした商品でしょうから、価格が高く設定してあるのでしょう。
沢山売る事よりイメージアップを狙った商品ですね。

ところで、O社のボディでもOISは効くのでしょうか？

> L1はD200あたりの層を狙ってるのかな。

それもどうかなぁ。コンセプト的に既存のデジタル一眼とはどこともかぶらない気が。かといって、同じフォーサーズと言っても、オリンパスとも路線違うし。
他のインタビュー記事で、「後発なので他と同じことやってもしょうがない」みたいな事を言っていたので、全く新しい顧客層の開拓を狙ってるんじゃ？

他社のボディーではmodeは使用できません。
とのことですが
そのことより、O社のレンズには絞りリングないよね
シグマも、となるとコマンドダイヤルに割り当てられるんですかね

パナの発表見て感じたこと。
「意外なことにソニーの方がやる気満々」
「意外なことにソニーの方が魅力的」
あくまでも俺個人の「感覚」よ。

しかし、パナがこうまでやる気がないとは、驚いたなあ。
売る気ゼロじゃん。25万？　レンズ単体販売無し？
元とれないだろ。ソニーのαも「全然赤字」らしいけど。
L1は本当の本気で「イメージ・リーダー」ってだけだね。

光学ファインダーとAFは付いているけど、触れるわけには行かないわけね。あの四角い穴を覗いたときのことが全く書かれていない。

TTL位相差検出方式、測距点：3点
光学式一眼レフファインダー（ミラー） 視野率約 95％、倍率 約0.93倍（-1m-1 50mmレンズ使用時 無限遠）

E-300とかと同じかよ、ってか同じに決まってるだろーなー。
フォーサーズの馬脚と言うか、ライカなら何とかしてくれるという淡い期待があったのだが。
いっそGRDスタイルにしちゃったら？

76さん
＞全く新しい顧客層の開拓を狙ってるんじゃ？
そうでしょうね、とりあえず目立つ旗を立てておいて陣地じゃなくても砦くらいは造らないと

しかし「L1」だけで長々とはやっていけないでしょうから
１年しないうちに普通の一眼も出すんじゃないですかね

最初に普通のタイプを出しても他社に埋もれてしまうだけだし
ましてや批判の多い（私はそう思っていないのですが）フォーサーズですから

LC1と似たようなポジションだな。
きっとかなり儲かったんだろう。
実は手堅い狙いめなのでは？

　たぶんターゲットとしているのは、団塊の世代なのでしょう。かぶるとすれば、意外にエプソンのRD-1かな。

　実際に私の知っている方も、最近のデジタル一眼レフは、メニューを観ながらでないと、設定ができず、昔のフィルムカメラのようにメニュー見ずとも設定できるようなカメラはないのか。といっておりましたので、そのような人ならば、このカメラはある程度納得されるのでは。

最も、WBやISO感度といったフィルムカメラにない設定もあるので、結局は、マニュアルを読みながら使うことになるとは思いますが。

>>82の言うとおり、トシ食ってるワリに意外とモノ知らない団塊くらいにしか売れないようなキガス・・・

パナブランド、4/3でこの価格とは？
とりあえず、購入意欲全くなし。

>82

意外じゃなくてRD－1Sがライバル機として挙がるかなくらいじゃない？
ペンタプリズム（ミラー）機とはちょっと一線をって感じ
ライカのMシリーズがお好きなセレブな方々が嗜好品としてお買いになら
れるのでしょう　きっと
今後Mマウントにしてみたらなおよろしいかと・・・

年配の人がターゲットっぽい。
しかし、25万のカメラでAFポイント3点で3枚/秒はちょっと寂しいかな。
まぁ、ゆったり撮るカメラっぽいけど。
多分10万円クラスのも遠くない内に出すんじゃないかな。

もう、帰国したけど建築関係の人で在ドイツのアメリカ人が
「日本でのライカ崇拝は信じられない程だ」と言ってました。

車でもカメラでも（日本人に対する）ブランド力で円を吸い
上げてるドイツはすごい・・・とも言ってたな。

もちろんブランド信仰を揶揄して言ったことです。その通りとは
思ったがあんまりいい気持ちじゃなかったのを思い出した。

終わったね
一眼で商売する気ないでしょ、
パナソニックもデジタル一眼レフカメラ出しましたよ～、あ～そういえばそういうのもあったっけ
で5年後語られている気がする

3,000台/月だからね。
量販する気はないよなー

とりあえずティザー広告は止めといた方がよかったと思う。。。

＞　82

　昔は「ISO」感度はなかったかもしれないけど「ASA」感度設定はあったのでなんとかなるのでは？

5年も持たんよ、来年には忘れられているわな。

旧世紀の遺物ライカが売りじゃあ、しょうがあんめい。
日本をなめたらあかんぜよ。

んだらばアルハってな遺物に頼るところは何なのさ

なんなんだこれは?
俺は、こんな趣味モロだしのカメラはいらない。
フォーサーズ、だからどうした。
ライカ?そんなのどうでも良いって感じ。
購入意欲が全く湧かない。
3DOが脳裏をよぎるの俺だけか?

はっきりいってソニーもパナもだいじょうぶか？って感じだな。
パナは高すぎるしソニーはミノそのものだし、、、、意外とpentaxの１０００万画素機がよかったりして、、、、

>>95
PENTAXの1000万画素機にはα100と同じCCDが載ってくる公算大ですが？

＞９６
画質なんてそれほど気にしてないので、、、、どこも大差ないから、、、、
問題はボディの出来。銀塩時代にはなかった最高ではないけどD２００並みの連写性能をPENTAXが投入してくれることを期待してんですよ。ペンタックスファンにとっては長年の夢ですから、、、

ここのところ、あちこちの板でＰＥＮ信者が一生懸命ですが
何か悲壮感が漂ってますよ。安さとキャッシュバックでそこ
そこ売れるかもですよ。

悲壮感て別にないけどなあ。とりあえず年内に２機種が確実に登場するわけだし、、、根拠がよくわからんよ９８よ、、、

Ｅ－１，Ｅ－３００，Ｅ－５００，Ｅ－３３０と買ってきたが，フォーサーズ機のファインダーは，撮影意欲が減退する。未だに３点測距だし，ボケにくいし，…やはり，ＡＰＳ－Ｃ型がいいな～。α１００の陰に，すっかりかくれてしまったね。フォーサーズ派にとっては，手ブレ補正付きレンズは魅力的だが…。

>下手にガチンコ勝負で食い合うよりも、うまいやり方かも。

おそらく、Panasonicとしては、このシリーズ単独で商売をする気はなく、自社製品全体の象徴的存在として、この機種を持ってきたのだろうと思います。
そのことは、月産台数の少なさからも、伺い知れるものと思います。

よくよく考えれば、手軽にデジタル一眼レフを加えるのに、フォーサーズ以外の選択肢はなかったことは明白です。
他社マウントの機種を出しても、サードパーティ的な位置づけになってしまいますし、かといって、新マウントを立ち上げるにはリスクが高いです。
残された道は、他社マウントの買収か、フォーサーズに加わるかのみです。
Panasonicとしては、最もリスクの少ない方法として、フォーサーズで出すことを選択したのだと思います。

> 87
俺も欧州に駐在してる頃、ドイツ人から「なんで日本人は
ライカみたいな骨董品のガラクタを有り難がるんだ？
日本にはニコンとキヤノンがあるじゃないか。
日本のカメラは世界最高だぞ。ライカなんかと比べものにならん。
俺ら欧州の人間は皆ニコン・キヤノン、サイコーと思ってるのに、
お前ら日本人はどうしてライカなんだ？」
と、心底不思議がられた。「ライカなんかイラネ」とも言われた。
イタリア旅行中もイタリア人から「キヤノン・ニコン、マンセー」
と言われて、くすぐったかったよ。

銀塩時代の話ね。

　ドイツのマイスターよりも日本の金型職人の方が、日本以外の国では評価されていると思います。
　やたら高い、カールツアイスやライカブランドのレンズ達を、安さとキャッシュバックのペンタックスとトキナー連合が、打ち破るのを見たいです。

新規参入があまり上手ではない松下でありますが、
とにかくがんばっていただきましょう。

>Ｅ－１，Ｅ－３００，Ｅ－５００，Ｅ－３３０と買ってきたが
そんな人が実在するとは思えません。

＞日本人はどうしてライカなんだ

そのドイツ人は日本人を何もわかってないよ。ライカ好きなんて少ないよ実際は、、、じいさんばっかだし眺めて楽しんでる奴がほとんど、、、
あとリスクの少ない方法で挑んできた松下は、最初から勝負するきはないということがよくわかった。そんなんじゃニコンやキャノンに勝てるはずがない。勝つ気もないのだろうが、、、、とうぜんペンタやオリンパスにも勝てない、、、ついでにソニーにも、、、

バカでもシャッター切れはキレイに撮れるAF/AE一眼レフより、機械の操作感や軽快さや、周りがよく見えるレンジファインダーで歪曲収差の少ない広角が使えるMライカを選ぶのも十分に分かります。
ライカの写り、ツァイスの写りっても特色あるしね。
国産もライカもどっちも実は万能じゃないと思いますよ。それぞれのTPOに合わせて使うもよし、趣味で選ぶもよし。
こんな話は20年以上前から続いているから、いいかげん飽きたけど、実際に使ってみてもらモノを言った方がよいですよ。

それはともかく、L1はMライカ使っている人が欲しくなるようなカメラでないことは確かだと思うなあ(笑)。むしろ、LC1がもうちょっとマトモになってくれたら欲しいかもしれないけど。

このライブビューは使えるんだろうか…

＞バカでもシャッター切れはキレイに撮れるAF/AE一眼レフ

そりゃライカやツアイスでいい写真が撮れると思ってる人も十分バカですよ、、、
撮れる写真とはまた別の次元のお話、、、、

25万円前後もするの？
5万くらい足すとフルサイズが買えるけど
E-330でも高いって言われるのにね
フラッシュはFL-50とDMW-FL500、中身は同じ？

売れそうも無いカメラ出して
何がしたいのか？
フォーサーズをぶっ潰すのか　レンズだけ供給して欲しいね
潰す前に35mm換算1000mm手ブレ補正を出してからにしてくれ、テレ2倍で換算1000mmでもいいからさ

いい写真が撮れる話なんか誰もしてないぞ

あっそ。失礼

25mm F1.4をセットにして売りだした方が良かったのではないだろうか。
このカメラが狙っている層と思われる層はズームレンズを好かんだろう。
レンズラインナップにしても14mm F2.8辺りが無いと魅力を感じさせないだろう。

見た瞬間、東アジア的コピー商品って感じてしまった。

ソニーより、松下がマシだと思うけど・・・。
でもどちらも売れなければ見切りをつけるのが早いメーカーだと思うけどね（笑）
カメラマニアは、その両社を冷静に見守っているんじゃないかな。
これまでのカメラマニアはメーカーに気長に付き合って来た人が多いからね。
でも、デジカメの時代になってそれが一変しつつあるかもしれないね。

文句があるのなら
https://enq.panasonic.jp/question/enquete/siteenq_lumix06n/siteenq_lumix06n.cgi
ここに書きましょう。

>116

>Q7. （Q6で、購入検討されている、とお答えの方へお聞きします）
>どのメーカーのモデルを検討されていますか？ 回答により必須

ぺんたっｋすが無い orz

E-1、E-330使いだけどファインダーは慣れてしまえばなんてことない。
測距点も結局中央１点しか使わないしなあ。ボケもこれで十分。α１００かあ。あまり魅力感じない。
それよりもK100の方が安い。実売レンズセットが７万円。ちょっとクラクラとくるお値段。
でも他にレンズ持たないし。やっぱりE-1後継機を待つか。結局は欲しいレンズがあるかないか。
フォーサーズは揃えてしまったから別のカメラを欲しいとは思わないけど。サブならK100も良いかな。
心が揺れ動いていますね。浮気する前にE-1後継機を早く出してください。

まあ、Ｌ１は買う気は無いけど値崩れすれば欲しいかも。月産３千台では値崩れはうんと先の話かな。
しかし、α１００は月産９万台？こちらのほうが値崩れは早いかも。だけどソニーには欲しいと思うレンズが
16-80mm しかないかな。ペンタックスも欲しいと思うレンズが無い。個人的にだけど。

ライカねえ。私も魅力を感じない。手ぶれ補正レンズに魅力を感じるだけ。14-150mm F3.5-5.6 OIS は
魅力的だね。ニコンのVRズームニッコール ED18-200mm と同じくらい魅力を感じます。これ欲しい。
欲しいと思うレンズがあるのは魅力的。Ｌ１もアスペクト比が選べるのは面白い。EX光学ズームも
まあまあ面白そう。独立したＡＦ補助光もグッド。ファインダーがＥ－３００並みでないのはバッド。
ＳＤカードは・・・ビミョウ。

結局、高速ＡＦ・秒５～８コマ連写・防塵・防滴・ボディ内手ぶれ補正？E-1後継機待ってます。

あのー，左眼利きにとってはファインダーが左側にシフトしているE-330/E330系の使い心地はヘブンです。→http://blog.goo.ne.jp/prowresleman/
L1も同系のボディでうれすぃです。
マイナーな意見ですいません･･･（平謝）。

＞１１７

最大のライバルと思っているから.....

キヤノンはSONYの本気度を見て、力を入れ直さなければいけないと思い、パナの発表を見て、とりあえずこれは警戒する必要はないなと思ったに違いない。

フォーサーズのメリットを感じられないねえ

>>測距点も結局中央１点しか使わないしなあ。ボケもこれで十分。
と、おれも思ってた。中央で合わせた後にカメラを振って構図を決めるっていう風に。
でも、被写体までの距離や深度次第では、せっかく合わせたピントも、構図を元に戻すためにカメラを振ると、肝心の部分のピンがずれてしまう事が多いのに気づいた。モニターで拡大再生した時に初めて気づくという場合も多々あった。銀塩時代じゃベタ焼きやポジチェックだたので、ルーペで覗いても判らなかったが、デジになったおかげでこのせいでスッキリしない仕上がりになっていた原因に思い当たったんだよ。馬鹿だな俺・・・。だから測距ポイントは多いにこした事がないと思うようになったよ。

>118
読み難い。 改行の意味と効用、理解してチョ。

うーー、生まれたばかりなのに、なんと悲しいカメラなのだろう。
パナのカメラオタクの技術者達が、老オタクのために作ったヒネクレカメラなのですね。
歌）生まれた時が悪いのかー、それとも俺が悪いのか－ー。

とりえずダブルネーム

>119
私も左眼利きす。銀塩はレンジファインダーを愛用してます。
E330はかなり見やすかったのでL1も期待してます。
あとα100を銀座でさわってみましたが
左眼でも別段問題なかったです。

＞１１８

ペンタファンはペンタレンズを使いたいが故に多少性能の劣る
ボディーでも使い続けているんですよ。レンズに見るものが
なかったらとっくにCやＮに乗り換えてますよ。

正直な話、15万円前後じゃないと勝負にならんでしょ。
この内容なら15万円でも高いと感じるくらいだし。

値段的に視野外になってしまった。
もし、本体のみで10万以下、
手振れ補正レンズも量産効果で
10万以下になれば考えてもいいかも。。。
セットなら12万円くらいかなぁ。。。

しかし、フォーサーズのISO1600が気になります。
レンズは明るいのですが。。。

無理っぽいですねぇ。。。
残念です。。。

>124
ひょっとしてアナタ、いつぞやの改行マンさんでは？

これ買うのはフォーサーズ好きな人だけだろうと思うのが普通でしょう。ライカ好きだからといって買うカメラとは思えない。ライカ好きが買うと思うのはライカ使ったことがない人でしょう。
しかしまあ、LC-1のときも、いくらライカ好きでもこんなの買わないだろうと思ったけど、買う人はいたからなあ。半額だったらでかいコンパクトカメラのつもりで買ってもよいとは思ったけど。
まあ、LC-1を買って気分よくした人が買うカメラなのかな。

、、、などと、、ゆーことは、だ、
L1は今年のフォトキナで発表？のMデジの原型？
と、なると、、Mレンズは使えなくなる？
それは困る。だれか情報を垂れ流してくれたまえ！
もっともフォーサーズじゃ、買う気もおこらんのだが。。。

Mデジタルに対応するようにMレンズに6bitのシールみたいなのがついたので、Mデジタルは間違いなくMマウントでしょ。

ライカ好きだし、フォーサーズのユーザーだけど、もう一つ触手が伸びない・・・
価格もあるけど、液晶固定が一番大きいかな？
縦位置ローアングル対応のフリーアングル液晶だったらE-330をスルーして、
こちらを待ったと思います。（しかし、FZ30方式のフリーアングルはダメだよ）
あと、レンズのラインナップもライカ好きを理解してないように感じる。

・オープンプライスだが、ライカレンズセットで実売25万円前後。

はい終了

写真を撮るという意味で言うと、このカメラを選ばなくても10万円以下でたくさん出ているのでそれをかえば良いと思います。
ただその行為にこだわりを持ちたい人や、併せて25万ですからね実際触ってみないと当然解りませんが
作りも、良い物だと思います。

そういう意味で、電子的な性能を求めているカメラではないと思います。
こだわった、標準レンズも楽しみです。

安い（笑）とは言いませんが、適正価格ではないでしょうか。
大人のカメラ（他のカメラを持っている人が子供という事ではないよ）としてたのしめそうです。

>とうぜんペンタやオリンパスにも勝てない、、、ついでにソニーにも、、、
その気はないでしょうね。
とりあえず存在することが重要みたいですから。

パナのサイトによるとまだ発売になっていないシグマのフォーサーズマウントの
レンズが、さも発売されているかの様になっているのはいただけない。

予想される今後の流れ

カメラグランプリを家電メーカーとして初めて受賞。記念モデルを発売（でもダダ余り
↓
翌年普及クラスの機種を投入
↓
半年後業績不振を理由に撤ｔ（ry

カメラの質感やセットのレンズが高性能レンズなのはわかるが、同じ撮像素子をつかっているカメラが半年も前から10万程度で売られているのにこの値段では売れないだろうな・・・。

レンズは単体で売ったら13万くらいなのかな？

エプソンのカメラよりも
京セラの香水ビンが思い浮かぶ

> パナのサイトによるとまだ発売になっていないシグマのフォーサーズマウント

そうだったんですか。
「２３本のレンズをそろえたシステムだ」と豪語されたので本数しか数えなかった。

α100の場合はαＳＷＤの改良版という多少のアドバンスを感じたけど、こっちはＥ-３３０の
簡略版という皮肉な目で見られそう。
この外装だけ変えたライカ仕様４／３はお金持ちに売れるかもしれないけれど、デジカメ
ユーザー全体に与えるインパクトは疑問です。
ましてや先行他社の牙城を崩すなんて、ちょっと当分は考えられない。

LC1の時みたいに、こいつもいずれライカのバッジをつけた兄弟機が出てくるんだろうな。値段は10万くらい上乗せで。

予想される今後の流れ（希望）
カメラグランプリを家電メーカーとして初めて受賞。
↓
翌年普及クラスの機種を投入
↓
半年後業績不振を理由にフォーサーズ規格の変更、独自規格へ
レフを廃止。完全ライブビュー＆EVF方式カメラに変身。
撮像素子サイズもフルサイズまで採用のロードマップを公開。

>>117
>ぺんたっｋすが無い orz

文句書いてきた。ぷんぷん。

>>127
>>119
私も左眼利きす。

右目を鍛えるんだ!
映画「アパッチ」（だっけ？）を見ろー

> 128
> ペンタファンはペンタレンズを使いたいが故に多少性能の劣る
> ボディーでも使い続けているんですよ。レンズに見るものが
> なかったらとっくにCやＮに乗り換えてますよ。

んー、ボディも結構いいと思うけどな。数値上のスペックはともかく、手に馴染む感じや操作性は個人的には抜群だと思う。好みの問題でしょうけど。

D200やα100が1000万画素と引き換えに高感度で辛いのを見ると
600万画素のペンタは、それはそれでいいんじゃないかと思えますね。
派手じゃないけど、必要なスペックは一通り備えているし、電池も安い。
価格からみたらファインダーが驚異的に見やすいし、レンズもいつの間にか
揃ってきて、トキナー合作の16-50mmや50ｰ135mmが出れば不足なし！
（ただ、ペンタ部の造型がキリンみたいなのにちょっと萎えるけど・・・）
そのペンタのリミテッドのようなレンズをパナに期待してたんだけどなぁ。

やっぱりあのダイヤルの中央がシャッターボタンでしょうね。
人差し指の関節を外さないと届きません（爆）

>>148
>んー、ボディも結構いいと思うけどな。数値上のスペックはともかく、
>手に馴染む感じや操作性は個人的には抜群だと思う。好みの問題でしょうけど。

自分は、DA16-45/F4 があるからＤＳを買った。単焦点じゃなくてスマン。
買った後でボディが凄く良い感じだと知った。（通販だから実機には触らずに買った）
ＡＦ速度には不満があるが我慢できないほどではない。でもK100Dは羨ましい。

「あ、ちょっとオシャレじゃん」ってな感じで20万や30万なんか
フィーリングが合えば簡単に出す人が買うカメラであって、
ここでウンチク垂れている様な人が買うカメラじゃ無いですよ。
LC-1だって、レンズだけにしか値打ちは無かったけど、ファンは大勢居たし、L1も量はさばけないだろうけどコンスタントに売れていくと思うなぁ。
本家のライカなら中古レンズでも、こんな値段で売ってないし。
価値観の違いってのは人には理解できないからね。
まぁ、ここは罵声合戦をしてストレスを発散させる場所だから皆も本心はちょっと気になってると思うけど。笑い。

このカメラ、
年に数回、
日本全国各地（半端じゃない箇所数）で開かれる
松下電器専門小売店による、お得意様展示商談会で
案外、はけるかもしれませんね。

>本家のライカなら中古レンズでも、こんな値段で売ってないし。

とは、どういう意味ですか？

＞１５４
ごめん、
本家ライカの高級レンズなら、中古でもこんな値段で売っていないのもあるし。
と言いたかった。

25万円が安いとは言わないけれど、予測の範囲内かな。
　レンズはよさそうだし、ボディのほうも多機能。
　今度のLiveViewは、AFもできるし、ヒストグラムも見れる。

出来栄えが良いことが前提ですが、
　1.5年後に、新型がでて、陳腐化するカメラ
　とは違うコンセプトだと思います。

望めば Zuiko Digital 150mm F2.0 等と組合せることもできるし。
LiveView前提だが、
　４倍のデジタルズームを使うと、換算1200mmになる？！
　(画質は別にしても、面白いかもね。)

予算に余裕があって、
　じっくりとデジタル一眼の撮影を楽しみたい人に、いいのでは。

>実際に私の知っている方も、最近のデジタル一眼レフは、メニューを観ながらでないと、設定ができず、
>昔のフィルムカメラのようにメニュー見ずとも設定できるようなカメラはないのか。
解らん事も無いかと。
昔のカメラはフィルム感度さえ頭に入れておけば、シャッター速度と絞りを自分で設定すれば使えた。
でも、この頃のは自動が多いのは良いんですが、自分の思った動き（シャッター速度と絞り）をさせるための敷居が高くなっているので、たまに「面倒だなぁ」と思うことがあります。
マニュアルで使える人間から見れば、ほとんどの便利機能は大きなお世話だったりしますし。

シャッターダイヤルと絞り環がきちんと独立してある。
それだけで「使いやすい」と思う層はそれなりに居るんじゃないかと。

E-330、ファーム更新でＢモードでもＡＦできるようになりましたね！

Ｌ１の売りはやっぱり操作感とボディのつくりでしょう。
じっさい触って２５万出せる人が買えばいいんじゃないでしょうか。
それ故の月産３０００台じゃないのかな？
でもこの機種だけでシェアを語るから、変な誤解を受けるのでしょうね。

詳細は判らないが、ちらっと仕様を見ただけですが、同じレンジファインダーなら、この値段だとちょっと無理して、R-D1ｓを買いたくなる。フォーサーズならオリンパスの方がコストパフォーマンスが高いように思える。
もうチョット強烈な個性が欲しい気がする。

>>152
>「あ、ちょっとオシャレじゃん」ってな感じで20万や30万なんか
>フィーリングが合えば簡単に出す人が買うカメラであって、
>ここでウンチク垂れている様な人が買うカメラじゃ無いですよ。

そうかもしらんが、

>LC-1だって、レンズだけにしか値打ちは無かったけど、ファンは大勢居たし、

LC1 は、普通のカメラだがな。
152 が言う L1 の層とは違うぞ。

>>153
>日本全国各地（半端じゃない箇所数）で開かれる
>松下電器専門小売店による、お得意様展示商談会で
>案外、はけるかもしれませんね。

何も知らない爺さんばあさんに販売員が無理矢理売りつける姿を想像して泣ける。

>>156
>　1.5年後に、新型がでて、陳腐化するカメラ
>　とは違うコンセプトだと思います。

つまり、新型がでない、これっきりのカメラと言う事ですなｗ

このカメラもしかしたらキャノンの高感度ノイズ除去技術を真似したんじゃーないか？
センサーの技術解説項目を読むとそんな感じがする。

「まつした」お得意の「まねした」技術炸裂のような・・・・・
はっきりしたことはサンプルが出ないと分かりませんが・・・・・

これしか出さないとは思えない。
けど、これはLC1系のステップアップ機材にみえるけど、もっとパイの大きいFZ系のステップアップ機材も当然考慮されているのじゃないかと。
でも、FZ系だとやっぱ小型化も必要と思われるから、Olympus系の流用品が使えないので遅れるのではないかと。

パナなら出来ると思うから。
「使い勝手は悪い。が、小さい」ってのを。
有る意味、一部層のにLC1を用意し続ける様な余裕のあるメーカーでないと、基本的に「万能型」と作るしかなくなりますからね。
＃万能型とするとE-500あたりが限度でしょうし。

>「使い勝手は悪い。が、小さい」ってのを。

ボディを小さくしても、レンズがあれじゃ、ねぇ。
すっごく格好悪いっすよ。

>>164
25mmF1.4を使えば良いのでは？
昔々、NikonEMに50mm一本で何でも撮っていた頃を思い出したり。

そういや、コイツのビーナスエンジンIIIって65nmプロセスだってねえ。
ほとんど一線級のCPUレベルで作ってきたか。

>詳細は判らないが、ちらっと仕様を見ただけですが、
>同じレンジファインダーなら、この値段だとちょっと無理して、R-D1ｓを買いたくなる。

R-D1sはレンジファインダー機ですが、DMC-L1はレンジファインダーじゃないですよ。

>LiveView前提だが、
そのうちカメラを前に突き出して撮影するスタイルになるでしょう。

ソニー「正直、勝たせていただいた。」

共通項が有るとはいえ、ＤＭＣ－Ｌ１とα１００を比べてどーすんの。

勝ち負けはどうでもいいがデジタル時代もライカ、ツアイスに縛られる人ってきっとコンプレックスの固まりのような人なんでしょうな、、、、同じくそんなブランド力に頼っているようではソニーやパナも先が知れてる、、、映像カンパニーでありながらカメラ業界の真打ちになれない自らのコンプレックスを克服することが先だな、、、、

＞169
とりあえずライカだのツァイスだの付いてれば、
俺みたいなバカは騙せるだろうからな。
が、馬鹿はバカのままでも周囲の環境が昔とは全く変わってしまった。
昔はパナやソニーが「ライカです」「ツァイスです」といえば
ほぼ皆が信じた。

今は違う。ネット等で「ありゃ承認出してるだけで（名前貸してるだけで）
設計も製造もパナ（ソニーorタム）なんだよ」とバレまくってしまってる。
もはや俺みたいなバカも騙せない。

まあ、名前なんかもはやどうでも良いんで、要は性能だよね。
大手カメラメーカのレンズだって、ほとんどOEMでしょ？と
バレちゃってるし。もはやブランドがどうこう言ってる時代じゃないんだよね。

ライカDレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/01/3325.html
設計に関しては松下電器で図面を引き、試作の光学特性データなどをライカに提出。その結果、修正すべき点に関してフィードバックをもらって仕上げていく形で共同開発を進めている。
made　in Germanyのレンズが付く可能性も大だよ。

たかがカメラだろう。遊びの道具だろ。好きなものを買えばいいのよ。

あ～だ、こ～だ言っても、大した変わりは無いからな。

それがどうした

おれは、ぶれない携帯を買うのだ。

手ブレっていえば、このレンズ、モードが２つあるんですね。
モード２は、シャッターを切る瞬間だけ補正する。
その方が、高い補正効果が得られるとか。

でも、それだとファインダーで手ブレ効果が確認できないんですよね。

だったら、撮影素子シフト式の方が良いんじゃないっすか？

これを買うのは、「パナ爺」に違いない。

>175
通常はモード１で使えばよろし
モード２の方が効果が高いとなっているけど、いままでの
ＦＺシリーズでの評価では、大差ないというのが定説

>176
それをいうなら「pana爺」だろ

＞もはやブランドがどうこう言ってる時代じゃないんだよね。

同意だが、じゃなぜこぞって名を騙るのだ？

>170

>大手カメラメーカのレンズだって、ほとんどOEMでしょ

それは大間違い。
看板レンズは自社製。
一部OEMもあるが正解

ヨドで24.8万って事は、安い所だと20万切るかもしれない。

>ライカDレンズ
>made　in Germanyのレンズが付く可能性も大だよ。

ライカだってツァイスだって現代を生きる企業。
採算が取れるようなら作るでしょ。
一眼用短焦点なら価格面でも戦えるくらいの戦闘力はmade　in Germanｙにもありますよ。
買うやつは結構居るはずです。

>まあ、名前なんかもはやどうでも良いんで、要は性能だよね。

そのとうりだね。
それに採算が合うかも加えてね。
ライカやツァイスは手作りの部分が多いため販売の際、採算が合いにくい場面が多くなる。
性能に関しては手作りだから全ての面で絶対良いとまでは言い切れないけどその意味は使ってると感じられるよ。

なんか、パナ血出そう。

勝った負けたのやめましょう。いろんなカメラ使って良い写真とりましょう。性能、解像度だけじゃいい写真とれません。オモカメでも名作とれます。