-気軽に使いたいレンジファインダー機

水着は白にしろ！

・・・一番右上の写真・・・ォレはダメだ。。

やっぱRD1はあってないみたいですね・・・。

黒も、似合う人は良いんだけどねぇ…
このモデルに黒は駄目ですな

黒も、似合う人は良いんだけどねぇ…
このモデルに黒は駄目ですな

プロカメラマンって後ろ髪を束ねている人やバンダナ巻いている人が
比較的多いような感じですがこれは気のせいでしょうか？

西川氏、フィルムも使ってたのか。
デジカメオンリーってどこかで聞いたんだけど、違ったんだね。

いまごろスナップ風に撮れなかったなんて言い訳がましいけど
この人にはレンジファインダーはあわないね
だからダメと言うことなど無いんだけどさ
いろんなカメラが使えるんだから、もっと挑戦的なことして欲しいな

>レンジファインダー機のCONTAX G1

京セラ時代のCONTAXの中でレンジファインダー機と呼べるのは、
CONTAX Tだけだと思ってましたが、違うのかな？

＞京セラ時代のCONTAXの中でレンジファインダー機と呼べるのは、
CONTAX Tだけだと思ってましたが、違うのかな？

それは違うでしょう。Ｇ１はレンジファインダーの形を
しているけど、実際はオートフォーカスカメラでしょ？
オートフォーカスカメラは純粋のレンジファインダーカメラではありませんね。
レンジファインダーとは距離を「三角測量」の方式で計測
する方式です。Ｇ１はオートフォーカスですから
この方式で距離を計測していないでしょう。
（パッシブ方式）

>9
だから 8さんは「CONTAX Tだけ」と言っていますが。
T知らない?

>8-10
Ｔは確かにファインダーからすればレンジファインダーだけど
「高級コンパクトカメラ」と言ったほうがすっきりするような・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9

http://www.linkclub.or.jp/~yorisan/contax.html

補足
ＴをレンジファインダーとするならＴ２やＴ３だってりっぱなＡＦレンジファインダー
でしょう。

＞だから 8さんは「CONTAX Tだけ」と言っていますが。
T知らない?
失礼、間違いました。

>11
>Ｔは確かにファインダーからすればレンジファインダーだけど
>「高級コンパクトカメラ」と言ったほうがすっきりするような・・・

私はCONTAX Tを「レンジファインダー機と呼べると思っている」とは書きましたが、
「高級コンパクトカメラと呼べない」などとは書いておりませんけど。

ファインダーの構造やフォーカシングのメカニズムからみた「レンジファインダーカメラ」
というカテゴリと、価格・質感・写りの良さ・大きさの点からみた「高級コンパクトカメラ」
というカテゴリは、互いに排他的な分類ではなく、「レンジファインダーカメラであると同時
に高級コンパクトカメラ」と認識されるカメラがあって何らおかしくないと思います。

T2やその後のやつは、高級かどうかは別として、単なるコンパクトカメラでしょう。
しかも、T2のAFの中抜けはひどかった。ピンぼけ写真製造マシンでしたね。

11,12さん

この手のカメラをお使いなったことありませんか?

一眼レフならAFでも(ファインダーとスクリーンがマトモなら)ピントが合ってるかどうかは分かります。

しかし、レンジファインダーみたいにファインダーが撮影レンズとは別になっているカメラにAFがついていても、実際問題として目標物にピンが合っているのかは現像するまで分かりませんでした。
だから、いくら高級でも、ツァイスのレンズ交換ができても、しょせんはいわゆるバカチョンカメラの類です。
自分でピントを合わせられるレンジファインダーとは明確に区別されるべきものでしょう。

しかし、どうでもいいことだなあ(笑)

１６さん、ネット上で、人種蔑視用語の使用は控えていただきたいものです。
いくら、カメラのことに詳しくても、人格を疑われますよ。

(どうでもいい話のついで)
フィルム時代の私の愛機は CONTAX G2 だった。
　その前は EOS620 だったが、一眼のデカさがいやになったから、
　いろいろ悩んだ末、G2 になったのだった。

そのスタイル、ファインダーだけでなく、
　・カメラがコンパクトになる。(G2は結構重いけどね)
　・ミラーBOXが無いので、後玉が突き出したレンズが使える。
　・撮影時のショックが少ない。
　・シャッター音も小さい。 　　等の特徴を有しており、
レンジファインダーカメラといってもいいように感じる。
(G2のAFは十分実用的だったよ。)

そういえば、私にとっても、自分で買った最初のまともなカメラだ。
私も、ある時期は「いつかはG2デジタルが出る」と思っていた．．．。

そうしているうちに、
私の場合は、G2 は手元を離れて、E-1 がやってきた、のだった。

>18
えっ、、G2手放したの？？　もったいない。

銀塩使い、もしくは銀塩とデジの両刀使いの人たちが手元に残す銀塩はかなり個人的に選別されたものが残ってるんだろうなと思う。

17さん

場違いですがご指摘をいただきましたので返答いたします。
私は幼い頃から在日朝鮮人とも仲良くしていましたし、差別的な感情を持ったこともありません。焼き肉も冷麺も好きです。
「ちょん」は元々特定の国や人種を差すものではありません。「とるに足らないもの」というような意味だと理解しています。
差別や蔑視というのは心の問題であり、言葉だけをどうこうしてもしょうがないのです。
たとえば、「めくら」は正しい日本語です。たぶん、やまと言葉ですね。
「あの人はめくらだが、真面目でがんばっているね」
という文と、
「あの人は目が不自由だが、真面目でがんばっているね」
という文で、何が違うのでしょうか?
「やーい、目が不自由な人」とからかったら、「目が不自由な人」も使えなくなるのですか?

それより、「このカメラオタクがっ」などと一般の方(笑)から差別されないようにお互い気を付けましょう。

とにかく、レンジファインダーカメラとは
三角測量の原理を応用して、ピントを合わせる
方式、つまりファインダーの中で二重像を合わせて
ピント調節を行う方式のカメラです。その代表が
ライカなのです。もちろん手動でレンズのヘリコイドを廻して
その動きをコロで距離計に伝えて二重像を合わせる
やり方です。これをオートフォーカスでやるということは
全然この原理で距離合わせを行なっているとは
思えませんので完全に別物です。敢えて言えば
レンジファインダー風コンパクトカメラですか。

ふむ。
～風 で十分だと思う。いわゆる一眼カメラとは違うところが楽しかったりする。

レンズ交換はできないけれど、OLYMPUS XA なら、
　レンジファインダーカメラと認めてもらえるのかな。

CONTAX G2 を手放したのは、ちょっともったいなかったけどね。
思い出の写真は、大事に残してある。
カメラはきっと誰かが愛用してくれているよ。

レンジファインダーであることと、レンズ交換できることとは別の話です。
XAは立派にレンジファインダーカメラです。

AFでも三角測量ですな。
しかもレンジファインダーは三角測量を言っているわけでもないし。
ついでに言えば「パッシブ」とは受動的の意味でありAF方式ではなくその特徴。
反意語は「アクティブ」、能動的。
レンジファインダーはパッシブ。
２つの像のズレを目で見る。
これをAFにするとそれぞれの像をそれぞれのセンサで検出する。
アクティブタイプは暗くてもAFが効く赤外線照射式が多いんじゃないかな。

えー、ちなみに人種蔑視用語という用語は、日本には存在しません。
実は、差別がしたい人が人種蔑視用語などという言い方をして
差別を広めようとしているのでしょう。

やだやだ

「差別」じゃなくて
「区別」だよ。

　すみません(^^;;
ピントの甘い絵ばっかりなんですけど
R-D1sてこんなもんですか?
ドイツブランドのレンズ使用してもこんなもんなんですか?
ご教授下さい

ヘタだからじゃないですか

＞AFでも三角測量ですな。
しかもレンジファインダーは三角測量を言っているわけでもないし。
ついでに言えば「パッシブ」とは受動的の意味でありAF方式ではなくその特徴。
反意語は「アクティブ」、能動的。
レンジファインダーはパッシブ。
２つの像のズレを目で見る。
これをAFにするとそれぞれの像をそれぞれのセンサで検出する。
アクティブタイプは暗くてもAFが効く赤外線照射式が多いんじゃないかな。

素晴らしい！！！！

＞ピントの甘い絵ばっかりなんですけど
R-D1sてこんなもんですか?
ドイツブランドのレンズ使用してもこんなもんなんですか?
ご教授下さい

距離計の調整がずれているのでは？Ｒ－Ｄ１は
距離計が狂いやすいので有名です。

MFカメラだから、ピンがあうか否かはカメラマンの腕によるところが大きい。
いずれにしてもレンジファインダーカメラはカメラ本体もレンズもクセがあって、それになれないと難しい。Web記事用ですから、貸出機で短時間で撮っているので、ピンぼけ写真を乱造するのは仕方ないと思います。

もっとアシ写せぇぇ
どこに目つけてるんだぁぁ

ピンナップかポートレートかの違いではないでしょうか。
ポートレートは、「瞳にピントがきている」といった約束事よりも
重点は別のところにあると思います。
例えば、バービー山口さんはRFでミュージシャンの素敵な
ポートレートを撮っていますが、ピンナップは想像できません。
50年前はピンナップでもRFしか機材がなかったかもしれませんが･･。

>もっとアシ写せぇぇ
そうですね。脚もいい感じなので、もっとアシを活かしたカットも出さないと勿体ないでしょうね。

このモデルさんは、微笑んでいる表情のときがずっと魅力的ですね。
口をつぐんでいるときは同じ人とは思えないくらい顔の感じが変わってしまう．．．。

レンジファインダーで盛り上がっているので、定義を調べてみました。
ウィキペディア（Wikipedia）によると、レンジファインダー・カメラとは、

a.レンズに連動した距離計(レンジファインダー)付きのカメラ。
b.レンズの回転により距離計を動かし、スプリットイメージや二重像の重ね合わ
　せによりピント合わせを行う。
c.一部AFカメラでもこの機構を自動化したものがある

とあります。基本はa)、b)って感じでオリンパスXAもレンジファインダーに入る感じ
ですね。c)はG1/G2を救うための項のような感じで違和感があります。自動化して
も距離計で本当にピントがあってるか確認できないと、普通のコンパクトカメラと
区別がつかないように思います。

G1、Ｇ２ともに持っていた事がありますが、ピントがあった事を確認できないのが
ストレスで売っちゃいました。G2はアクティブ/パッシブ併用ＡＦでがんばってはい
るのは分かったのですが、基本コンセプトが自分の趣味にあっていなかったので
残念でした。レンズは良かったのにね～

レンジファインダーで盛り上がっているので、一言。
皆さんビューファインダーレンジファインダーをごっちゃにしています。
この二つの区別をつけるとすっきししますよ。

距離計内蔵式ビューファインダーカメラ
が本来の言葉で、言い換えて
レンジファインダー付きビューファインダーカメラ
と使うべき言葉が、
レンジファインダーカメラ
と、一般的に使われしまっているわけです。それも
ビューファインダーカメラ
のことを意味して。

> G1、Ｇ２ともに持っていた事がありますが、ピントがあった事を確認できないのがストレスで売っちゃいました。

確かにコンタックスG1などはピントが合っているのか不安で、私も購入を躊躇しました。距離計内蔵レンジファインダーはたいてい２重像を合わせてピントを決める方式ですが、デジカメならライブビューの拡大画像でピントを合わせる方法もアリですよね。かつてのマニュアルフォーカスのビデオカメラでもそうやってましたし。ライカⅢaのフォーカス用ファインダも２倍？くらいの倍率ですし。Ⅲaはフォーカス用とは別にフレーミング用のファインダがあります。
デジカメならレンジファインダーに拘らなくても、ライブビューファインダー+拡大切替機能でMマウントレンズ交換型カメラを、リコーあたりで作ってくれませんかね？距離計を含むレンジファインダー光学系はコストがかかるでしょうから、その分を撮像素子や画像処理にお金かけてもらえればいいかと。
でもレンジファインダーの撮影感覚を好むユーザには見向きされないし、一般デジカメユーザにはフォーカスが面倒なカメラにしか映らないかな？
私は今でもMFカメラ使いなのであまり気にしないんですけどね。

用はファインダーレスのLMマウントのデジがホシイと。。

差別用語がどうのってのはあんましよく分からないけど
バカチョンってのが仮に元の言葉が悪意が無かったとしても、あんまし使わない方が良い様な気もする。
あまりにもストレート過ぎて誤解を招きかねないし、少なくとも不快と感じる人がいるようだし。

ファッキンジャップという言葉が元々あったとして、
これは日本人とは関係ない！と言われても
ファッキンジャップ、ファッキンジャップ言われたら
やっぱ良い気分はしなだろうし・・・。

めくらとかは何で差別用語なのか分からんけど。

>34 さん、
ｃ項 はG1/G2のことを言っているというより、AF開発初期の
ハネウェルなどの方式を指しているのだと思いますよ。
ジャスピンコニカなどはレンズの繰り出し（繰り込み？）に連動した
三角測量方式のミラーを回転させ、人の目の代わりのセンサーからの
信号を使って合焦判断させていた訳ですから。
ｃ項の「この機構」が何を指すのかにも拠りますがね。

３４です
>39さん
確かにｃ）の言葉だけでは、ＡＦコンパクトは皆含まれる感じですね。
言葉って難しいですね。

「バカチョン」じゃなくて「馬鹿ちょん」なら分かりやすいかな。
不快と感じる人がいるから使わないというのはナンセンスです。不快という人こそ日本語を大事にしないで不快ですから不快と言わないでとも主張できるのだな。

いまどきバカ○ョン論争かよ(w

ベッサＴが正真正銘のレンジファインダーカメラ（笑
では？ベッサＬは？
分類不能？

ベッサＴは距離計付きビューファインダー交換式カメラ。
ベッサＬはビューファインダー交換式カメラ。

あ、測距計だった。
距離計だとメジャーつきみたいだ。

貧相な女だ

＞めくらとかは何で差別用語なのか分からんけど。

　日本人が、眼の見えない人を露骨に差別してきたからですな(T_T)v-～。
めくらとは眼の見えない人のことですから、
めくらという言葉そのものが差別用語扱いされていることの方が、
個人的には超絶不快ですな。
　私は片耳聞こえませんから、世間的には片つんぼということになる訳ですが、
つんぼも確か差別用語に入ってるんだっけ？
で、つんぼという言葉が差別用語であるとすれば、
『耳が聞こえないということは、差別対象とされる』と明言されているのと同義な訳です。
　つー訳で個人的には、『めくらは差別用語だから使わない』んじゃなく、
『めくらという言葉から差別的なニュアンスを無くす』方が大切だと思う(-_-＃)。
その為には、日本人一人一人の、
身障者（この言葉も最近、差別用語リストに入れようとする動きがありますが）に対する意識が変わらないと、
どうしようも無いですね。
　因みにこの事に気が付いた原因が、『片耳聞こえへんのか？』という意味で、
『片つんぼなんちゃうん？』と小学生の時に聞かれた経験だったりする。
同じ言葉が話す人間のニュアンスで差別になるのだとすれば、
やはりどう表現するかではなく、差別意識を持って話す人間が、
差別を行っているんだよね。
『お前眼、見えへんやろう？』と差別用語を避けても、
差別として言う奴が居たら、やはり差別を持った言葉としか聞こえないんだよ。

　つー訳で冒頭に戻って、
単純に『日本では眼の見えない人が差別されている』という事実があるから、
『めくら』という言葉は差別用語扱いされている、ただそれだけのことなんですな──(-_-:)。
　『めくらとかは何で差別用語なのか分からんけど』という人が出てきたということは、
無知だ言うよりも、とても素晴らしいことだと思います(^-^)。
こういう疑問を持てる人が居るということは、とても素晴らしいことですよ。
でないと日本は、差別の巣窟であり続けるっていうことですから
（でも実感として、時代が変わったなとは思います）。

ちなみに、差別用語という物も、日本語にはありません
そんなに差別したいんですか？

> ちなみに、差別用語という物も、日本語にはありません
> そんなに差別したいんですか？

日本語に無いとは？これはどういう意味ですか？
差別をしたい、したくないといった話とは全く別問題、
話題のすり替えにも感じますが。

確かに、ヤフー！辞書に「差別用語」と、入れても出てきませんね。

本当ですね。確かに国語辞典には「差別用語」はありません。
ググると1,510,000件、Wikipediaに「差別用語」はあるようですが・・・。
いわゆる俗語というモノなんでしょう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AE%E5%88%A5%E7%94%A8%E8%AA%9E%E3%81%A8%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E8%A8%80%E8%91%89%E4%B8%80%E8%A6%A7
と
http://www.ymmr.com/sabetsu.html
をご覧下さい、

語源や辞書を、いくら調べても意味ありません。言葉は、生きてるものだから、使われてきた背景、歴史、社会状況を理解した上で、使う人は、それを目にした人、読んだ人が、今どう感じるかを、常に考えねばならないはずです。相手の気持ちを考えず、言ったもの勝ちの風潮は、アメリカの自己主張のかたまりの悪いところだけを、取り入れてしまった結果だと思いますが、特に、ここのような匿名の掲示板では、発言に責任を持たない方が多すぎます。カメラや写真のことを知らない方であればまだしも、カメラと写真を語る方の口からでた言葉としては、わざとでなければ、挑発的であまりに非常識だと思ったまでです。

最後に、
”井の蛙大海を知らず”とだけ申しておきましょう。

一般に放送禁止用語が、差別用語とされているのでは？
めくらばん、めくらうなぎ、いざりうお、つんぼさじき、、、
こんな固有名詞は、放送時にはどう表現するのかね？

最近は「害」という字のイメージが悪いというので、「障がい者」とひらがな表記が増えている。
差別は、言葉がどうのこうのという問題ではなく、人間の心の奥の問題なのに、行政は表面だけを取り繕って、本質を隠そうとしているだけだ。

スレタイとはまったく関係ないですが、興味深い話が出てきましたね。
かつて「乞食」「浮浪者」「ルンペン」などと呼ばれていた方々は、いまは「ホームレス」ですね。
差別は心の問題ですが、心の問題とは、言い換えればイメージの問題でもあります。
言葉とイメージは密接に関わりますから、悪いイメージのついた言葉を嫌うのも自然でしょう。

悪いイメージのついた言葉を変更していくだけでは根本的な解決ではありませんが、
一つの対処療法として、過剰にすぎない程度に考慮すべき方法論ではあると思いますよ。
もし、差別は人間の性であるなら、あらゆるイメージ戦略による操作でごまかすしか、
差別をなくす（少なくとも外面的に）方法はないのかもしれません。

人間は悪口が大好きな生物であることは、ここにいる方々はよくおわかりでしょう。

追記
悪口と差別がどう違うのか、またどうつながっているかはコメントしませんので、
疑問に思われた方は、よく考えてみてください。せっかくの機会ですから。

>52
誰かがてきとーに書いた長くてさして意味のないと思われる文章は途中で読む気がなくなりました。
カメラと写真を語るときに「バカチョンカメラ」と表記することが非常識と思う方を非常識と思う人もいるだけのことです。
こんな言葉狩りをマトモだと思う人は非常識で日本語を愛していないと思います。まあ別に愛さなくてもいいけど(笑)。

>53
以前、NHK教育TVで
「チョウセンチビメクラゴミムシ」
という虫が紹介されていたそうですよ。

確かに過度な「言葉狩り」は不愉快ですけど。

ただ、「内心」を他人がのぞき見て判定することなどできませんから。
放送などで禁止用語を作るのはある程度仕方ないのかなあと思いますね。
一定の基準作りというか。

ただ、差別が言葉の問題ではない・・その裏に潜んでいる人間の意識や社会的な背景こそ問題なのだということを忘れてはだめだと思います。

>56
チバラギとかダサイとかいう言葉がありますが、県名を変更する対処療法を提案してはいかがでしょうか? 知事選で公約すると当選したりして。

差別用語や放送禁止用語の定義には、単なる言葉狩り以上に
言い換える事でモノの本質がぼやけてしまい、結局真実が
うやむやになってしまうという一面がありますね。
ネーニングというのは、イメージの上でも重要です。
単なる若年層無職者を「ニート」なんて呼ぶのもなぁ・・・
『バカチョンカメラ』ってなんかカメラも馬鹿にしているみたい。
こういったカメラの話題が中心の場所では使って欲しくない表現です。

ですが、ここでは言葉の問題よりも話題が脱線する事の方が深刻なのでは？
個人的見解ではコンタのＧは「レンジファインダー風レンズ交換式AFカメラ」
であって「レンジファインダー」ではないですね。
ファインダー内の二重像のズレによってピントを合わせるという意での
レンジファインダー機はヤシコンでは初代Ｔのみでしょう。
（バルナックなんかはファインダーと距離計が分離していましたが・・・）
私も一時期、G１を使っていましたが、ファインダーでピントを確認できないという
ストレスが嫌で手放してしましました。
あれ、ＡFの結果がファインダー内にバーチャルでもいいから二重像としてフィード
バックしたなら面白いカメラになったと、そしてバカデカいＮなんかじゃなくて
コンパクトなＧをベースにデジタル化していたらと少々残念。

>52
差別用語についてですが、そちらのＵＲＬはいかにも「人権団体」な人が
書いたんじゃないかと疑りたくなる内容でした。
そういう説もあると思うけど、逆の発想もあるわけで、一方が正しいと言い切れない
面があるように思います。一人一人がどう考え行動するかって事じゃないかな？
いろんな説や考え方が議論できる点で、この国は随分ましです。

結局正解なんて無いのかもしれませんが、こういう説もありますので。。
ちなみに、私はこちらを支持します。

http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/

>カメラと写真を語る方の口からでた言葉としては、わざとでなければ、挑発的で
>あまりに非常識だと思ったまでです。

自分の持つ常識から外れた人は「非常識」と呼んじゃうんですね。
そんな言葉を使う人に「差別用語」について語ってもらっても説得力に欠けますよ。

>最後に、
>”井の蛙大海を知らず”とだけ申しておきましょう。

あなたもかなり挑発的ですね。（ｗ

私は時々言葉を扱う仕事をすることもあって｢言葉狩り｣的な批判を
受けたこともありますし、そういう風潮が強くなることは、死活問題
です。しかし差別という行為が差別される人間にもたらす恐怖と
嫌悪感を知っている人は、差別された経験を持つ人が差別の兆候に
過敏になることが理解できるし、傍目には過剰に見える反応も、正常な
感情を持つ人間だからこそ不可避的に生じるものであることがわかる
はず。悪気なく使った言葉について突然激しく批判された人が、それを
理不尽に感じるのはある意味当然のことだし、筒井康隆氏のように
｢差別批判を批判する｣人が多いのも心情的にはよくわかる。
けれども私自身の苦い経験から言うと、差別批判を批判する側は、
自分が狭量な自尊心から要らぬ議論をしていないかを一度確かめて
おいた方がよいように思います。結果的に人を傷つけてしまったのは
事実でも、｢悪意の有無とは無関係に小さな無知が重大な結果を招く
ことがある｣というケースに初めて遭遇した人は、そのストレスに
耐えきれずに｢知りませんでした｣ではなく｢傷つけたという事実はない｣
｢傷つけると考えるのはおかしい｣と強弁したくなることがあります。
世の中には実際に差別でないものを差別と言い張って他人から金を
巻き上げる人もいるそうですから、差別を主張する相手に対して断固
戦わねばならない時もあるでしょう。しかし車庫入れの最中に肉親を
轢き殺してしまった時は、どんなに辛くても自分の過失を認めるほか
ありません。｢私は轢いたつもりはないし、轢かれたというのは相手の
一方的な主張にすぎない｣などという議論はするべきではないし、
誰かが｢そのクルマ、そのクルマが...｣と言って涙を流しながら
地面をころげまわっている時には、怪我した人がいないか、はっきり
させねばなりません。｢轢かれたという人もいれば、轢かれなかった
という人もいる。様々な見方があってよい｣などと言っておしまいに
することはできないと思います。

佳織さんですか？

>>61
へたくそさんがおっしゃっているのは、“悪意のない”差別のケースですね。
私が気になっているのは、最近、顕著になってきた“悪意ある”差別のほうです。
差別がなんだ、差別がどうした、という風潮になるのは、とても恐いです。

・・・場違いなので、この話題はこのあたりでおしまいにいたします。

>61
たとえ話を含めた全体の趣旨が意味不明です。
車庫入れの話は、「クルマ」=「ことば」という意味であれば、使っている人の問題ということで言葉に罪はないというように取れますが。

その言葉を使うと不快に思う人がいるらしいので別の言葉を使おうか、
・・・って、そんだけの事で良いんじゃないかなぁ・・・

発言者の正当性とか、日本語としての正しさとか、
心理や意味は、聞く（見る）側が決めるっぽい気がするよ・・・。

>59さん
>コンパクトなＧをベースにデジタル化していたらと少々残念。

そうですね。
私は、Ｇ２ いまだに使っています・・・
F4くらいまで絞って使えば、ピントもあまり気にならないですし。
R-D1も良いカメラだと思いますが、値段が高くて手が出せないのが残念です。　あと一回り小さいと更に良いのですがね。

>65
受け取る側が決めるならば、あなたの発言も不快だとか馬鹿げているとか言われたらおしまいですよ。
このように何でも不快だと言われてしまい、何も発言できませんよ。

>67
おっしゃるとおりです。
でも、だから発言する側は何も気にしなくて良い、とはならない気が
するんですよ。

互いに気をつければ良いんじゃないかな？
っていうか本当にたったそれだけのことでさ・・・

ウム、今回はエロイ話からオモロイ論議になってきた。
西川？効果？
読むの面倒だけど。。。

＞互いに気をつければ良いんじゃないかな？
っていうか本当にたったそれだけのことでさ・・・

おっしゃる通りだと思います。他人を自分の身内の事を考えるようにすれば、おのずと差別=卑しめる気持ちもなくなるのでは。
ただ、個人個人がそれを心掛けるのには限界があるので、行政やマスコミの啓蒙活動が必要なのですよ。
ただ、言葉替えをしているだけじゃ、根本の問題は解決しないはず。
差別は自分より不幸な人間を確認して自分を慰める心理で、それを政治に利用したのが徳川家康。
みんなが幸せを感じられる社会なら、差別もぐっと少なくなるでしょう。

例えばCanonの5Dを買った時、APS-Cのデジカメや4/3カメラ、
コンパクトカメラを心の中で貶める気持ちが働く場合があります。
本当は1Ds Mark2がほしかった場合はなおさら。

しかしセンサーが小さいからとか、値段が安いからと言って、
そのカメラが必ずしも絶対的に劣っているというものではなく、
それぞれのカメラにはそれに見合った働き場があるもの。

それぞれを誰かが必要としているのですよ。

5Dだけがカメラなんじゃなくて、他のカメラやメーカーを認めてあげるのが、差別をなくす第一歩じゃないですか？

これからしばらく微妙なモデル路線が続くと嫌だな・・・

>へたくそさんへ
一見もっともな意見に見える人がいるかもしれませんが、申し訳ありませんけど
私はあなたの書き込みを全部見る気がしません。
おっしゃることは差別的な言葉は「言われる側の立場に立って考えて」と言う事でしょう。
ですが、あなたの書き込みは「読む側の立場を考えて」いるとは思えません。
相手に対する気遣いと言う事では同じ事だと思います。
それから、「言葉を扱う仕事をしている」にしては、読みにくいと、、、
私の率直な感想です。

すいません、人の意見に対する反論ばかりしてました、、と、反省！
私が言いたいことは、たとえて言うならば「靖国問題」です。
「日本の首相が靖国参拝する事は、我々の国民の心を傷つける。」
という国がありますけど、これってどーよ？って事。
全く同じ問題だと思うんですよ。
元々傷ついてなかった国民感情を傷つく様に洗脳された気がする訳です。

びっこって差別発言だ！
めくらって差別発言だ！
おまえら障害者は差別されてるぞ！
とか言われたら、段々とその気になってくる。
靖国問題の某国民たちも同様だと思いますよ。
朝火新聞に言われて初めて怒り出した訳で、、、。
（注：びっこは差別的だと思ってますよ。でも「めくらまし」は違うでしょう！）

確かに、明らかに差別的な言葉って言うモノもあるわけですけど、そうじゃないもの
まで「それも差別だ！あれも差別だ！」と言われたら、その該当者はそう言う言葉が
差別に思えてくるんじゃないかな。

差別用語がどうこうについては特にいうことないけど‥‥。

いまどき、カメラ関係が趣味で「バカチョン」が差別用語といわれてることを知らない人なんていないでしょ。
それをわざわざ使うってことは、思うところがあって意識的に使ってるってことで、「差別だ」ってものを教えるように指摘したら反論されて周囲をまきこんで議論に発展することは容易に想像がつく。

それが分からなかったんなら、独善的といわれても仕方ないと思うな。

バカチョンと書かなくても、あぶり出しのようにいろんな人が勝手なことを書いたりするので、いちいち気にしていられないと思うけど。
文脈からしてバカチョンカメラというのが一般的に分かりやすいですね。

バカチョンで結構（笑）
簡単で、使いやすく、写りも良いってことでいいじゃないの。
コンタＧ２はこれからも使っていくよ。

どーでーもいーいでーすよ♪

差別問題は常に寝た子を起こすなとのせめぎ合いだけどまあどうでもいい。

このおねえちゃんの脚がきれいなことがなにより重要だ。

先週も書いたけどホントにこの人、カメラ目線でしか撮れないんだな
「ハイ、ポーズ！」とかいってるんだろうか？
どれもこれも表情が一緒じゃんよ