【実写速報】

高感度ノイズちょっとひどすぎませんか？
E-330と同じCCD使ってるはずなのに明らかにひどい。これで実売価格２５万はぼったくりでは？
期待していただけにかなり失望しました。これがβ機であると信じたい。
発売されたら買う気でいたのにちょっと心が折れました。

誰だって初めての時は緊張してうまくいかないもの
もっと多めに見ようよ。

ノイズは少ないほうがいいのは確かだけど、まあ、許せるかも。

ひとつ、問題を感じた。
というのは、マクベスチャートの青が、かなり紫に寄っているように見える。
ちょっと感心しないな。
いくつかあるはずの他のモードが、もっと自然ならいいのだけど．．．。

5.6ミクロンのCMOSだから、5.4ミクロンのフルフレーム型CCD
(E300)には当然負けるし、たとえば実売５万円のistDL2の7.8ミクロンのCCDには、完敗なのですね。

レンズも重いし、望遠レンズが小さいことくらいしかメリットが無い感じになってますね。

定点画像もなんかぱっとしないなぁ。
いくら天候が悪いとはいえ。

E-500の頃は良かった…

やっぱ、ヴィーナスエンジンだけにコンデジと似たような味付け？ｗ

なんとなく、解像感よりもトーン重視っぽいですね。
人物の描写がどうなるのか興味があります。
このレンズ、E-1に付けた時が一番格好イイような(笑)

ウサギのぬいぐるみのテスト写真は、モヤッと感が気になります。
F14ということで回折の影響なんでしょうか？
フルサイズがF16、APS-CがF11あたりから影響を受けてきますが、
フォーサーズだとどの辺が目安なんですかね？

これで一応、E-330も手振れ補正レンズを手に入れられる
ことになったということで。。。
それにしても高い手振れ補正レンズ。。。

地味な絵づくりですね。高いカメラなので変な画像処理は無いのが良い。色収差あ許容範囲。高感度ノイズは、たしかに、ひどいですね。あまり魅力を感じないなぁ。

>3
デジカメマガジンがよくテストをやっていましたが、LC1も青から紫にかけて色相の回転がものすごかった記憶があります。LC1が出たときもちょっと惹かれるものはあったが、あれ見たら全然興味なくなった。色相の回転は一部の色だけが変わるから、AWBが悪くて全体に色かぶりするよりも修正するのが厄介だし、たちが悪い。

ノイズがE-330より多いのは実画像見るまでは、バックが以前のグレーから黒になったせいもあるんじゃないかと思ったけど、実画像見たら確かにかなり差があるね。わざわざ絞り込んでシャッタースピードを極端に遅くしているのは、なるべくノイズが目立ちやすいように条件を厳しくしているんだろうか？　このテスト、今まで絞りやシャッター速度のデータまで気にして見てなかったけど、毎回同じ条件で撮ってたのかな。黒バックに変わってからこんなに絞るようになったんだろうか。

このレンズ、かなり高価格設定なんでしょ？
そのわりにこのワイド端の歪み方はちょっと・・・・

このレンズの歪はすごい。
魚眼レンズみたいだね。
ほんとにライカのブランドネーム使うのかな？

E-330が俄然、高画質に見えてくるのだが・・・

L-1 ISO1600:

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56918-4068-31-2.html

E-330 ISO 1600:
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/42449-3148-17-1.html

コレ　長秒ノイズ除去ON/OFF　の比較してるけど
またノイズリダクションとノイズフィルタの使い方を混同しているような・・・
α100でも同じ失敗したばかりなのに

高ISO時のノイズフィルターがONになっているかどうかが気になるところ

うーん、これは…
レンズが意外だったかな。妥協は許されないはずだったのに。

ビーナスエンジンとTruePic Turboの比較写真っすね

プリントしてみて雰囲気ががでていればノイズはある程度許容できますが、私はISO800まで使用しますので、そのへんが気になります。
この機種は事前に予想していたより盛大にでてますね。
α100もノイズについていろいろ意見がでてますが、サンプル次第ではいい感じのものも見受けられるので実売になってから見極めたいと思いますが、DMC-L1はもう少し何とかしてほしいですね。

今からいろいろとサンプルがでてくるでしょうから楽しみではあります。

俺もレンズに唖然となった。
なんだこの、ひんどい歪曲収差は！
広角端でも望遠端でも出てる！
これでライカを名乗ろうとはねえ。
いくらOISが付いてたって、これじゃあ購買意欲ゼロだよ。

ひどすぎる。。。高すぎる。。。デカすぎる。。。

α１００もL1も本当にどこがいいのかさっぱりわからん。本当にこれを欲しいと思っている人間はどれだけいるのやら。キャノンはやっぱり一歩先をいってる。オリンパスも松下の半額以下で性能は上。

オリンパスの光学技術はやっぱりすごいと思った。
L1買おうと思っていたがやっぱりe-330にする。
このサンプルが製品版と一緒ならe-330にZD14-54つけて撮影したほうがはるかに良い写真が得られる。
e-330の負けているところはデザインと手ぶれ補正だけかな。
L1デザインとかマニュアルカメラライクなところでは買いなんだが、ほんとに惜しい。

他機種と比べシャッター速度遅すぎません？
α100の１２分の1ですよ...

W端のゆがみがちょいと・・・ですね。。
1600も微妙、、、ちょっと、、、外観に惚れてただけあって、、残念。。

やはりαもそうだけどしょっぱなはこんなもんなのかな・・。

フォーサーズファンとしては辛いものが・・・・。規格だけは死守してもらわないと、まだ出て来ないレンズもあるし。
しかし、酷評されたE-1がユーザーになったら、気に入ったという事も私的にはあるので、まあ初号機だから・・・・といい聞かせつつ。しかし、どっちにしても、このレビューは全体的に酷いですね、なるべくどの機種も同一条件で撮影すべきだと思うのですが。
高感度ノイズの作例、アルファがF5.6、L1がF14っていったい何を考えているのか。
レンズも単体でいくらになるか知りませんが、う〜ん・・・・。

おのずとE-1次期機種に期待が膨らむのですが、あまり期待するのも危険ですからね。
まあ、ゆっくりと待ちますか。

>オリンパスの光学技術はやっぱりすごいと思った。

それだけに、素子サイズを4/3インチに決めてしまったことが、私には残念でなりません。
最初から不利な条件で競争しなければならないルールを、自ら定めてしまったように感じられます。

仮定として、素子サイズに関して融通の利くものであったならば、競合他社に対して有利に運ぶことも、不可能ではなかったのではないかと思います。

4/3 にしたから、いいこともあるさ。
例えば、
　35-100mm F2.0 とか、150mm F2.0 とか
　とってもいいレンズが作れたのだから。
4/3が小さいと言っても、1000万画素は、何とかなるでしょ。
見かけの数字では大きいものが有利なのだけど、
　実際の画は、そんな単純ではないよ。
素子の進歩だけでなく、
　画像処理技術の進歩も重要だと思うし、
　やっぱりレンズも大事だ。

でも、パナさんは、もっとがんばらないと、ね。
　(特に、色の出方がちょっと気になる。たまたまならいいが．．．。)

確かにいいことも少しはあるよ。
Ａ４あたりまでなら十分だし。

4/3ってけっこう大きいよ。APS-Cと比べても思っているほど差はない。

こんなんじゃただのレンズにライカと貼って
高値で売りつけてるように思われても仕方ないな
ZDの方が遥かに良く出来てるよ

>28 APS-Cと比べても思っているほど差はない。
面積比で３０％小さいだけですね。

画質に関してはまだベーター版ですし・・・・
実機サンプル待ちした方が良いんでは無いでしょうか？
ソニーさんに煽られてだいぶ無理をしてるみたいな感じがします。

でもレンズはさすがに　ううう、でした。
絞りリングを持つので期待してたんですよ。
もうオリンパスが作ってライカ名でＯＭＥしちゃえ。

しかし何でノイズリダクションかけて高感度撮影すんだ！！
何度もおんなじ馬鹿を繰り返すんじゃーねえ！！
いい加減にせえよ！！
と、怒ってもデジカメジンを読んで無いし、読みたくも無いのかもしれんが・・・
メール送りつけるべきかな？

http://panasonic.jp/dc/l1/product/leica01.html
めざしたのは、美しく深い描写性能
広角側まで歪曲収差の少ない忠実な描写

ある意味凄いな、パナソニック。
正直、びっくりした。

ソニーさんの時にも思ったのですが、うさぎのテスト写真、あれってピンボケじゃあないでしょうか。

またまた削除になりましたね。
「カラーチャート撮影には向かない機材」だったんだって。製品版では紫もちゃんと出るんでしょうかね。
案外ここ見られてるのかな。それともここの常連の誰かがつついてるのか。

>>また、当初ISO感度別作例で長秒ノイズ除去ONの作例を掲載しておりましたが、当該機能は1秒以上で有効になるため今回の作例では、長秒ノイズ除去が有効になっていない作例がありましたので削除いたしました。なお、カラーチャート撮影には向かない機材でしたので、ISO感度作例すべての掲載を見合わせております。お詫びして訂正します。

まぁβ機なので
しかしレンズ期待させといてこれか?
まぁレンズもβであることを祈る

>>これでライカを名乗ろうとはねえ

そろそろﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙから抜け出しましょうよw
もっとも発売時期のカメラ雑誌の提灯ライターが「流石ライカらしい～な描写だ」みたいな記事を書くのは目に見えてますけど・・・・・
どんな能書きたれても駄目なものは駄目と言ってあげるのも消費者の使命だと思います。
まだ駄目と確定したわけじゃないけどw

あら、消えた。
もっと見たかった。

こんな状態で7月22日に出荷できるのか？
販売目標台数が少ないから、間に合うのか。

人間の眼に近い焦点は35mm～50mm
ポートレート向きの85mm～135mmというのは実は自然な見え方とは言えない。だから子供の顔もペタッとして写る。
つまりオリンパスの2倍焦点距離というのはポートレートに向いている。
自然な立体感で70～100mmの画角というのは実に理想的なのです。

消えたねぇ。

＞カラーチャート撮影には向かない機材でしたので、ISO感度作例すべての掲載を見合わせております。

これ、どういう意味？
カラフルな撮影は向かないの？

＞広角側まで歪曲収差の少ない忠実な描写

Panaの場合、コンデジ比較で「少ない」と言ってるのか？　と疑いたくなってしまいます。
ZD14-54mmは、ほぼ歪曲なしの素晴らしい性能を出しているだけに、これでLeicaと言われた日には、、、

18-200mm f3.5/5.6OISはかなり期待していたんですが、この分では過度な期待は禁物ですね。

今夏のNo.1はKD100で決まりみたいですね。

>30
>>28 APS-Cと比べても思っているほど差はない。
>面積比で３０％小さいだけですね。

APS-C　23.5×15.7mm=369mm2

4/3　18ｘ13.5=243mm2

APSから見た割合＝243÷369＝０．６５８
4/3から見た割合＝369÷243＝１．５１８

だから、３５パーセント少ないともいえるし、５０パーセント多いとも言える。

アスペクト比が違うから、同じ画角だと、もっと差は開くけどね。

お好きな方でどうぞ。

4/3　から　3:2のアスペクト比を切り出すと、

18mmx12mm=216mm2となります。

APSから見た割合＝216÷369＝０．５８５
4/3から見た割合＝369÷216＝１．７０８

だから、４２パーセント少ないともいえるし、７０パーセント多いとも言える。

お好きな方でどうぞ。

>>42
SANYOのDVDカーナビはそんなに素晴らしいですか？タカタ社長！

訳の分からん計算する輩は居るわ、14-150を18-200と言う輩は居るわ、K100DをKD100と言うてみたり、ここの奴等はみんな糞？

デジカメマガジンなんて書いてるやつもいるぞ

ん～～～～～～～～～
いやはやなんとも～～～～
β版だからね
次回を期待しよう

ワイ端のゆがみ、
ズームならこんなもんでしょ。
なに、ビオゴンみたいな歪み期待してんの？？？

消えたけど、13氏の貼ったリンクから1600のは見られるね。
消すなら削除すりゃ良いのに。

どうせズームでしょ。
ズームじゃなくたって、どうせミラーボックスあるからレトロフォーカス広角でしょ。
一眼レフなんてそんなもんでしょ

俺は覚えている。
ライカがまだどの日本メーカーも手を伸ばしていなかった頃。デジタル市場隆盛の予感の前に風前の灯火だったわずか6年ほど前の事。
フジの縦長コンデジをヨドカメがOEM供給受けて、それにライカマークをくっつけてライカのカメラと称してヨドカメオリジナル商品に仕立てて売っていた事を・・・。値段も思いっきり安かった。
正直あの時ライカを哀れだと思ったよ。沈みゆく旧名家の悲哀みたいな感じで。
丁度その数年前、腕時計のセクターが日本の広告代の高さに文句ばっかりいって、ロクにイメージ施策をやらず、低級品で名高いエルジンと変わらぬ値段で売ってたのと符合してた。
今じゃセクターもオメガやブライトリング並の値段に返り咲いてる。代理店の戦略成功！5,000円程度だったのが、ほぼ同じ機種がいまや10万円の値付けだ。ライカもまったくそれと同じ。日本人の馬鹿さ加減につけ込んで、ある意味馬鹿にしてるんだろうな。

>>42
KD100ってどこのカメラだろう。

>>日本人の馬鹿さ加減につけ込んで、ある意味馬鹿にしてるんだろうな

ここの連中には通用しないけどなw
でも洗脳された信者が少なからずまだ生息してるから商売として成立しちまうんだろうねきっと。まぁお先真っ暗なのは間違いないだろうが。

単焦点レンズでも、歪曲収差はあったりするから、
　まあ、気にしないことでしょう。
ソフトで補正できることも少なくないと思いますし。

下記サイトにいろいろなレンズの測定結果が出ていますが、
　高価なレンズでも、いろいろあるようですよ。それも、味のうち？
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

ちなみに、リコー GR DIGITAL は、こんな感じ。これは、いいね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/30/gr_029.jpg

レンズの良さって、使ってみて、自分の使い方や好みに合うかどうか、
　といったことが重要なのではないでしょうか。

樽型歪曲に見えるだけでは？

どの程度の距離から撮影しているか解らないけど、レンガの画像は結構近距離（3m前後？）ですね。
これだと画像中心と周辺で像の倍率が変わりますよね。
広角ほど影響出ますよ。

これで”Leica”だとかわいそうだよ、、、いっそ”らいか”にして区別した方がいいよ、、、

しかしいくら何でもすごいノイズだったな…

あゆは、ブレない　リターンズ　の予感

>56

SWCを使ったこと無いのか？
無いだろうな。

S、W、C、、、普通の奴は使わんぞ、、、、
おれは今でも仕事で使ってるが、人に自慢したことはない。恥ずかしいから、、、

>56
中心と周辺の像倍率の変化＝歪曲収差なんですが．．．

SWC って、これですね。
http://www.sha-ran.co.jp/image-cl/hassel_m.jpg
あはっ。

>>5
それは季節の影響が大きいのでは？
一見して水蒸気で遠景がボケているのがわかります。

基本的にはカメラは道具なので、プロ・アマのレベルや用途やユーザーのセグメントを問わず
用途に合致した道具を選べばよいし、（現在の所）潤沢とは言えないかも知れないけれど
選べる選択肢も用意されているし、選択権はユーザー自身が持っている。

むしろ、特定メーカーに心酔する発想の方が理解できない。贔屓のメーカーであったとしても道具として
用途に合致したものを選べばいい。道具だからこその所有する喜びや愉しみが理解できないわけでは
ないけれど、それは自己完結の世界。批判的な書き込みが並ぶスレッドで、あたかもバランス感覚の如く
対論を展開するような方には、人に勧める場合のみにならず自身の所感としても是々非々の精神を
持ち合わせていただきたい。

レンズのボケ味は良いと思うけどなぁ。
ふわりとけ込むようなボケ味が出ていて、結構良いと思ったよ。
ボケてる部分はjpg圧縮でよけいボケて汚くなるから、
アウトフォーカス部が綺麗に写るデジカメとレンズが欲しい。

>特定メーカーに心酔する発想の方が理解できない

カメラは、手段であると同時に目的でもあるので、
特定メーカーに心酔する人がいても何も不思議じゃないです。

車もいっしょ。

うひゃー、こんなうるさいボケを見て「とけ込むような」なんて感じる人も世の中にはいるのか。
勉強になりました。

理解はできんけど。

歪曲はソフト的に補正できるから容認してもいいのでは？
とはいえ、あらためてオリのレンズの優秀さを思い知らされました。
ていうか、ライカやツァイスのレンズの良さって、こうしたテストでは
なかなか出ない、むしろ現場それも悪条件ほどわかりやすいんだけど、
ライカやツァイスでもクセ玉や個体差でダメなのもあるから、たまたま
手にしたレンズで評価するのも早急。
それよりも、いくらフォーサーズ準拠とはいえ、画面サイズ比であれだけ
大きいレンズが性能が悪かったら、それはライカでなくとも御免被りたい。
ベータ機ゆえの問題だと信じていたいが真相はいかに？

>車もいっしょ。

俺は車に関しては、国には拘るがメーカーには拘らないよ。
勿論、製造国が南アであってもBMWやBENZはドイツってことで。
メーカー間の特徴＜＜＜＜＜国による特徴　の方が遙かに体感できる。
で、俺は異なるメーカーのドイツ車を２台乗り継いだ後は、異なるメーカーのフランス車４台。
カメラも同じような傾向があると思うけどね。

>62

勉強し直してきました。（汗

無限遠での歪曲は、焦点距離・tanθ=像高　と　被写体高の比率ですね。
有限距離の時には倍率による歪曲とパースペクティブの影響によるパースペクティブ歪曲が発生。

ある程度の近距離撮影では、テスターはいつも同じ距離で撮影し歪曲を比較する必要があると考えますが、はたしてどうなのかな・・・

遠距離ではほとんど歪曲の無いレンズでも
近距離に合焦すると歪曲の発生するレンズもあります。

出来ることなら、望遠端ー中間域ー広角端それぞれで
遠距離ー中間距離ー至近距離とテストしてもらいたいですね。
ユーザーはその結果から自分の使用条件に基づいて判断できますから。
ボケに関しても同様のことが言えますね。

>大きいレンズが性能が悪かったら、それはライカでなくとも御免被りたい。
>ベータ機ゆえの問題だと信じていたいが真相はいかに？

広角域の歪曲だけがレンズ性能ではありませんし、レンズの性格は使ってみないと分からないと思います。
ただ私は「広角でよる」という撮影方に期待していただけに少しショックです。

ただレンズがベータ機なら確実に発売延期コースですね。
今回の騒動は9月のものをソニーにちょっかいを出す為にやったのかもしれない。
私としては無理に前倒しするより、そうあって欲しいですね。

解像度とボケはバーターだから
あのセンサーであれだけ切れ込みのある描写してたら
まー、ボケはしょうがないだろ。
というか、ぐるぐるとか来夏の味出しｗ
来夏レンズに幻想持ってるヤツ多いのな？
Ｍズミクロンとか、ああいうのは別物じゃないのか。
同じレトロのＲライカ使ってるなら、
こんなもんでしょってなくらい？

> 74
なるほどね・・道理で欧州人がライカ見捨てたわけだ。
で、ライカマンセーの日本人を、理解できぬと奇異な眼で見るわけだ…

> 74、75
単焦点好きなので、ライカRのズームは使ったことがないので知らないけど、まあ、値段なりじゃないのかな。参考までに、バリオエルマリートR F2.8-4.5 28-90mmの税込み価格は、477,750円。デジカメ付きで25万円のレンズは激安だよね(笑)。

それはともかく、Rズミクロンで一番安い 50mm F2.0だけでも使ってみると、Rもなかなかというか、むしろ50mmならRの方が凄いな思うよ。このレンズは古いLECAFLEX SL(2)付き(笑)で10万円以下で買えるから、興味がある人にはオススメです。

冷静に考えるとソニーも松下も結果的に間違ってるのかもしれない。
トヨタや本田は猿真似から本物に変わっていって自らのブランド力を高めていった、、、、
それに対してソニーと松下はツアイスやライカの呪縛から離れて生きられない状況を自分から作ってしまった。

ツアイス＆ライカとミノルタどちらのレンズ評価が世界的に高いのでしょうか？

>78
分野にもモノにもよるでしょう。
たとえばコンパクト双眼鏡の分野では、ヨドバシカメラではZeissがダントツ。
でも銀座まで足を延ばすと、スワロフスキーの方が比較にならないほどよかったりします。いやあ、値段も倍以上ですが。
世界は広いですねえ。

dceatchのはリンクを切っただけで、画像は残っているみたいですね。　
うう～ん。　D200の騒ぎを思い出してしまいますね。
オリンパスの画像処理が優秀だということなのだろうか？
カテゴリーは違うけど、Ricoh GR-Digitalみたいな扱いになるのでしょうか？

>79 世界は広いですねえ。
秋葉原から銀座まで足を伸ばされて世界と言われても。せめて、おフランスのパリくらい足を伸ばしてほしい。あっフランス語で書かないとダメ？
>80 Ricoh GR-Digitalみたいな扱いになるのでしょうか？
棚に飾って友人に自慢するカメラってこと？

>81
世界なのは銀座(地名)じゃなくてスワロフスキー(他にもいろいろ素晴らしいレンズはあるということ)だということです。分からなかったですかね。もしかして、スワロフスキー自体ご存じない?
今はヨドバシカメラといえば、秋葉原なのかなあ。新宿西口の淀橋かと思ってました。

81は己の無知を宣伝しちまったなwww

>79
スワロフスキー、、、いいですよねぇ。
鳥さんマークは憧れです。

ちなみに俺はペンタの古いDCFを今でも使ってるよ。