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2006年06月29日

【写真】リロードされた世界--荒川河岸(デジカメWatch)

2006_074.JPG【Web写真界隈 第11回】
-リローデッドワールドとは何か
-人工的な自然
-郊外のリアリティ
-反転する光景

コメント
1 投稿者: (221.21.176.14) : 2006年06月29日 09:05

すんません。この人って写真作家?
はっきり言って、お父さんが定年退職後にカメラ買って撮った写真みたい。
こういう写真って思い込みが大事だけど・・・。

それにしてもひどいね、これは。

2 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年06月29日 09:25

近頃素人の記事が多いね。
一般人のブログの方が上じゃない?

3 投稿者: (211.132.94.30) : 2006年06月29日 09:26

まあ、素人写真ですから・・・

4 投稿者: がんばれ内原先生(222.3.8.36) : 2006年06月29日 10:18

ブレボケ時代の延長線、という懐古的なイメージがします。

5 投稿者: (221.21.176.14) : 2006年06月29日 10:39

いや、プロボーグの頃はこんな軽い写真はなかった。
売れないカメラマンが精一杯、作家っぽく撮った感じ。

6 投稿者: (218.133.224.153) : 2006年06月29日 11:25

ページの一番下の広告のリンクに、遺品整理とか粗大ゴミ回収とかの
業者さんが出ているのが楽しいですね。

7 投稿者: (220.217.46.252) : 2006年06月29日 11:55

テクニック云々の人たちに対しては反写真的であり、かつ撮影者の視線そのものが作品になっている点においてはこれ以上なく写真的。
内原さんの写真ってそういうもんだと思う。木村伊兵衛やプロヴォーグ以降の日本独特のスナップ写真文化の流れの中にいるのは間違いない。
綺麗なものにしか価値を見出せない人には面白くないと思う。

8 投稿者: (211.125.51.187) : 2006年06月29日 12:27

>1~5

今度ご自分で撮られたものをデジカメWatchに売り込んで連載とりつけたら
いかがでしょうか?

9 投稿者: (211.123.199.142) : 2006年06月29日 12:49

見たままを撮るというスナップの趣旨は理解しているのだけれど、どうにも雑然として主題が定まっておらず、何を表現したいのか見えてこない。
スナップに主題やテーマ性を求めるのはナンセンスなのだろうか?
沢山のスナップを並べて鑑賞したら見えてくるものだろうか?
相変わらずこの人の写真はどう評価したらいいかわからんのだけど、少なくとも一枚一枚観ても心が動かされることはないなぁ。
難しいよ。

10 投稿者: (222.228.100.170) : 2006年06月29日 13:02

もはや写真だけで良し悪しを論じるのは難しくなってきた。今は”・・・らしさ”だけの写真ばかりになってオリジナルかコピーなのかわからなくなってしまった。そんななかからいい写真家を見つけるのは困難になり、ますます色のないどこまでもグレーに近い世界になっていくのだろう。

11 投稿者: (211.121.1.165) : 2006年06月29日 13:14

今いい写真家が居なければ過去の名写真家の作品を楽しめば良い。
絵画や映画でも「画」を楽しむことは出来るし。

12 投稿者: (222.4.40.228) : 2006年06月29日 13:36

残念ですが、組写真としては弱すぎると思います。

ただし、Webということで、個展のようにしっかり時間をかけて選別しているわけではないと思われるのである意味しょうがないといえばしょうがないかと思います。

ただ、しっかり選別しないという意味ではその他大勢のブログと大差ないわけでわざわざ取り上げるものではないのかなとも思います。

たまにはここ以外のものを順次とりあげると面白いかもしれません。

13 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年06月29日 13:40

>>7
>綺麗なものにしか価値を見出せない人には面白くないと思う。

汚専の方ですか?
確かに大半の人達は、汚い物より綺麗な物の方が好きでしょう。
折角ですから汚ギャルの追っかけとかしてたらどうですか?
それか廃棄物漁りか。


>>9
>相変わらずこの人の写真はどう評価したらいいかわからんのだけど、少なくとも一枚一枚観ても心が動かされることはないなぁ。
>難しいよ。

この人の写真を理解しようとする努力があれば、ほんとの素人が撮った写真も理解できると思う。
むしろそっちの方が楽しめたり。

14 投稿者: (211.121.1.165) : 2006年06月29日 13:53

げ・・・

>不法投棄のメッカとなっていて

なんて無神経と無知と無センス・・

15 投稿者: 褒め殺し?(211.127.144.26) : 2006年06月29日 14:59

>>7
 木村伊兵衛云々は置いておいて。
 その言い方は、見る方が自分の型にはめ込みすぎてないかい?ステロタイプ過ぎない?
 逆に撮った人に失礼ですらあると思うんだが。

 あと、この人は「テクニック」は狙ってやってると思うよ。

16 投稿者: (67.171.233.153) : 2006年06月29日 15:46

>>10
たしかにどこかの町にいって高いところから街全体をみるとグレー。都庁もグレーほとんどの公共施設はグレーいっそうのこと日本の旗をグレー地に赤丸にしたら良いんじゃないか?ワールドカップのお陰でいろんな国の旗を並べてみる機会が多かったけど日本の国旗だけどうしてもイクラに見えてしまう。

17 投稿者: (220.217.46.252) : 2006年06月29日 18:40

>13
何でわざわざ難しい誤読をしているんだろう。
「綺麗なものにしか価値を見出せない人には面白くないと思う」→「この人は汚い物だけが好きなんだ」ってどういう論理展開なんだろうか。

>15
「褒め殺し?」って言うのが良く分からないんだけど。
私が「内原は木村伊兵衛やプロヴォーグの人たちと同列に評価できる」と書いたと勘違いしているんだろうか。
あと「自分の型にはめ込みすぎ」っていうことだけど、私は私でしかないので私の考えでないものを私は私の考えとして主張することは出来ない。
また、それが失礼なら、あなたの、私の考えを型にはめ込みすぎだとする
、あなたの型にはめたあなたの考えは同様に私に対して失礼なものですね。
所詮私が書いていることもあなたが書いていることも自分がそう「思う」と言うことに過ぎないし、失礼かどうかは本人に聞かなきゃ分からない。
テクニックは狙って云々は具体的なことが書かれていないので何がいいたいのかよく分からないんだが、あえて技巧的に撮っていないのか、技巧的な面から離れるような写真を撮る技術を磨いているのかは分からないが、どちらにしろ「うまい写真」から離れて直接的な写真を撮ろうとしている意図は感じる。

18 投稿者: (219.172.76.41) : 2006年06月29日 19:10

>>17

裸の王様の服の素晴らしさは子供には分かりませんでしたとさ。

某H氏のモデルさんのサイトでモデルさんが撮った写真を見ました。
ああいう写真は好きです。

撮るものを探して歩きまわる人より撮りたいものがある人は幸せですね。
頭でテーマを決めて撮る人は心がテーマを決める人には勝てない。
(自戒と自虐を込めて)

19 投稿者: こがらし(211.128.190.176) : 2006年06月29日 19:39

さて、問題です。
次の1~10のうち、今回の写真に写っていないものはなんでしょうか?

1.ラジカセ
2.懐中電灯
3.菜の花
4.テレビ
5.傘
6.バッテリー
7.キャベツ
8.買物かご
9.賞杯
10.団扇

20 投稿者: (61.118.180.99) : 2006年06月29日 19:55

>>19

本当にたいせつなものは写真に写らないんだお

21 投稿者: (219.195.144.163) : 2006年06月29日 20:43

軽い写真が軽い時代を一番良く表しているということもまた真実味がある。

22 投稿者: (58.188.46.17) : 2006年06月30日 01:11

”廃墟”とか”ゴミ”とかあんまり人が避けたくなるような題材を狙うことが芸術だと思ってるのかな。コレ系が何か多すぎ。特に若い人。

プロの人でも有名どころでないとなかなか写真集が売れなくなってきたっていうけど、判るような気がする。

誰にも撮れて、見たくない物.......。

おいらはそんなのに”カネ”使いたくないな。

仲良しグループの皆さ~ん。
井戸の中で盛り上がってくださ~い。

23 投稿者: (222.8.215.244) : 2006年06月30日 04:29

写真だけでは作品として成立していないかもしれないけれど、
文章も一緒に読むと、共感できる。
そういう意味で言うと、これはドキュメンタリーですね。

>>13
>>22

世間一般に”美しい”と誰もが認めるものを、必ずしも撮る必要は無いですね。
世間一般には”汚い”と思われているものの中に、”美しさ”を見出して切り取る
というのもありですね。

もっと言えば、そもそも”美しい”ものを撮る必要すら無いですね。
表現の世界で最も大事なのは”普 遍 性”!
だから、例えば、廃棄物の写真から、現代の人々の精神構造などといった
もっと普遍的なものを抽出できるような、そういう写真を撮ることができれば、
それはそれで結構と思います。

24 投稿者: (125.14.97.220) : 2006年06月30日 08:35

作家の思い込みが好きか嫌いか
長い時間観ても見終わらないか
何度も観れるか
頭に絵が残るか
など僕なりの基準があるのですが、この写真そんなに好きではありません。
がしかし、ここを楽しみにしていて、肯定する意見が気になるのは、
web写真の新しい見方でしょうか。

25 投稿者: (125.14.97.220) : 2006年06月30日 08:36

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26 投稿者: (125.14.97.220) : 2006年06月30日 08:37

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27 投稿者: (125.14.97.220) : 2006年06月30日 08:42

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28 投稿者: (125.14.97.220) : 2006年06月30日 08:43

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29 投稿者: (125.14.97.220) : 2006年06月30日 08:43

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30 投稿者: (210.159.160.163) : 2006年06月30日 09:06

>文章も一緒に読むと、共感できる。
写真に短いコメントを付け、更に臨場感を高めると言うなら分かるが、
こんなに長い文章を付けてしか表現できないのなら、写真自体の存在価値が少ないという事だ。

>世間一般には”汚い”と思われているものの中に、”美しさ”を見出して切り取る
以前、廃棄物をテーマとした作品を見たとき(作者失念)ある種の感動を覚えたが、この写真にはそんな要素は微塵も感じられない。これはただゴミを撮っているにすぎないし、作品としてもゴミ同然の価値しか見出せない。


いつも方便のような言葉で擁護しているが、そんなゴマカシをして何になる。
本当に人に訴えかけるような作品を撮れるもんなら撮ってみろ。です。

31 投稿者: (222.158.51.82) : 2006年06月30日 09:09

> 文章も一緒に読むと、共感できる。

「キャプションで語るな。写真に語らせろ。」と教わったがなぁ。

32 投稿者: (133.15.173.12) : 2006年06月30日 09:47

>>30

問題はお前自身にそれが出来るかということだ!

>>31

そう出来ればそれが一番ですが、凡人には難しいですね。

33 投稿者: (210.159.160.163) : 2006年06月30日 09:59

>32
お前とか偉そうな言葉を使うな!小僧が。
俺に出来るかどうかは関係ないだろうが!何を転化しているんだ?
相変わらず生意気な屁理屈ばかりな野郎だな。

34 投稿者: (133.15.173.12) : 2006年06月30日 11:03

>>30

問題はお前サン自身にそれが出来るかということだ!w

35 投稿者: (133.15.173.12) : 2006年06月30日 11:11

>>33

自分は、
 「いつも方便のような言葉で擁護しているが、そんなゴマカシをして何になる。
 本当に人に訴えかけるような作品を撮れるもんなら撮ってみろ。です。」
などど言っておきながら、
 「俺に出来るかどうかは関係ないだろうが!何を転化しているんだ?
 相変わらず生意気な屁理屈ばかりな野郎だな。」
なんて、まあよく言えたもんだよ。

それから、
 「俺に出来るかどうかは関係ないだろうが・・・」
それって出来ねえって言っているに等しいよな。w

36 投稿者: (210.159.160.163) : 2006年06月30日 12:01

問題は、ここが俺の作品を云々する場所ではなく、「内原 恭彦」を評価する掲示板だってことだ。

四十にもなって幼稚なことを言ってんじゃないよ。
本当に馬鹿な奴だな。

37 投稿者: (133.15.173.12) : 2006年06月30日 13:15

>>36

30にお前サンが書いたコメントが、内原 恭彦氏に対して向けられたものである
とはとても読めませんがね。w

38 投稿者: (210.159.160.163) : 2006年06月30日 13:34

>37
言葉が足りなかったかな?と思ったら、早速上げ足取りかよw
「内原 恭彦」の写真。これでいいかな?
それと、自分の名前に「氏」を付けるのも変だと思うがなw
キリが無さそうなんで、ちょっくら犬の散歩でも行ってきまつよ。

39 投稿者: (133.15.173.12) : 2006年06月30日 13:57

>>38

まさか、おいらのことを内原恭彦本人だと本当に思っていたなんて。。。

40 投稿者: (222.227.73.65) : 2006年06月30日 17:06

泥に埋まったクルマの写真、ボクには強烈でした。マジでヘドが出そうになりました。
その後のはそんなでもなかったけど、ここのコメントもなかなかヘドが出そうになりました。芸術なのかなあ(笑)

41 投稿者: (219.97.178.45) : 2006年07月01日 01:17

★★★★話題騒然★★★★
「自分以外はバカの時代!」
~他人を見下す中年たち~
★★★★彷彿絶頂★★★★
デジカメジンで好評連載中!

42 投稿者: (222.158.51.82) : 2006年07月01日 01:43

ネット上の掲示板とかだと、普段そうゆう事をしない人でも、自分と意見や考えの違う人を罵ったり誹謗したりするのはなんででしょうね?
意見や考えをぶつけ合うのならともかく、馬鹿だのアホだの...。
匿名だとそうゆう気になるもんなんでしょうか?
わからん。

43 投稿者: (61.21.84.49) : 2006年07月01日 02:06

で、まだ犬の散歩から帰ってきてないのかな。

44 投稿者: (59.135.64.5) : 2006年07月01日 02:28

絵として好きだな。
いや、好きていうか感じるもんがある。

でも暗いねぇ・・・
内相世界ではなく人に促すもの
もっと突き抜けたものが見たいな。
新しい提案を!!

やっぱ萌え系が良いな

45 投稿者: こがらし(211.128.191.63) : 2006年07月01日 05:31

>>19
答え 4,5,7

46 投稿者: (219.102.95.220) : 2006年07月01日 09:06

他人が何を撮ろうが勝手なこと。
他人がその写真を見てどう思うかも勝手なこと。

自分がその場に居て、ファインダーを向ける対象かどうか。
たとえ自己満足でも、良い物が撮れたかどうか…それが問題。

どのような意見にも、自分に同意してくれる人は最高でも全体の1/3と思って発言しよう。そうじゃないと…恥ずかしいぞ。

47 投稿者: (58.98.229.134) : 2006年07月01日 21:09


>>誰にも撮れて、見たくない物.......。

シンプルだけど見事に言い当ててると思った。
これぞ「Web写真界隈」のメインテーマであると。

48 投稿者: (211.120.88.165) : 2006年07月02日 13:43

多くの人が目を背けたくなる物、見たくない物にあえてスポットを当てて、
向き合わせたり問題提起することも必要なんだよ。
誰でも撮れるとは思わんな、それを撮るのにはある程度の勇気が居る。

こういうドキュメンタリー的な写真は、見たくないからと避けてては始まらない、
もっともこの写真がドキュメンタリーのレベルにあるかどうかは疑問だが。
ともかく、汚いもの、見たくないと思う物にスポットを当てた写真も表現のひとつなのは間違いない。

49 投稿者: (58.98.229.134) : 2006年07月02日 14:36

>>48
言ってる意味は解っている。
しかし、こんな程度の写真で自分を売り込もうという思惑が世の中ナメているんだ。
だから仲間以外の皆に、一方的に叩かれている事も当人は認知すべきだと思う。
レベルが高けりゃ賛同する人間も現れるであろう。

50 投稿者: (220.144.74.87) : 2006年07月02日 14:57

ASCIIのMac Powerが昔は正確技術的記事が多く提灯記事もあるものの良質な雑誌だったけど
いつのまにやら「Macのあるくりえいちぶではいくおりちいならいふ」の雑誌になってて唖然とした。
Impressが自称ゲイジツカの作品を連載してdc watchをそういう方向に転換することを目指しているのなら
べつに止めはしないけどちょっと寂しいな。

51 投稿者: こがらし(220.146.192.231) : 2006年07月02日 15:18

写真なんて誰でも撮れる。
表現の違いは、 「何を撮るか」 で決まってくる。

誰もが見たがるような写真の多くは 「商品」 。
自分の撮りたいものを写した写真が、 「芸術」 とか 「表現」 とか呼ばれる。

52 投稿者: こがらし(220.146.192.231) : 2006年07月02日 15:24

人にほめられたいと思うのは、おもに凡人。

53 投稿者: (211.120.88.165) : 2006年07月02日 17:11

誰にも褒められず相手にされないのがキ  モ  ヲ  タ=こがらし(220.146.192.231)

54 投稿者: (219.102.95.220) : 2006年07月02日 17:40

芸術写真としてはどうか分かりませんが、そんなに醜い光景ですかね。
この程度の光景は普通でしょ。

>泥に埋まったクルマの写真、ボクには強烈でした。マジでヘドが出そうになりました。

水害の後なんて、身の回りの全てがこうなります。車どころか家の中まで全てですよ。学校も、病院も…。

みんな、良い環境にお住まいなのですね。

55 投稿者: (219.102.95.220) : 2006年07月02日 17:43

54です。追記です。

この程度の光景が、ある種の意味を持っているのかも疑問なぐらいです。

56 投稿者: (58.1.146.82) : 2006年07月02日 18:17

いつも水害で大変ですね。お見舞い申し上げます。

57 投稿者: (202.215.14.190) : 2006年07月02日 18:28

この人、ありったけの量で色を見せて撹乱する手法を何年もやってるよね。
東美で個展も見たけど正直つまらなかった。
奥でやってたムービーも子供だましだったしね。
もう飽きたよ。
もういい年なんだからニートとか自慢してないでまじめな社会人になってくれ。

58 投稿者: (211.124.242.132) : 2006年07月02日 19:00

体中に草の種をくっつけながら草むらに不法投棄された家財道具をパノラマ撮影したり、カラスの群れを連写で撮影するのは、「なんでおれこんなことしてんだろう?」といった途方に暮れるような爽快感がある。

なにかが間違ってますよね、、何かが、、、、、

59 投稿者: こがらし(218.229.31.178) : 2006年07月02日 21:43

> この程度の光景は普通でしょ。
> 水害の後なんて、身の回りの全てがこうなります。

普通じゃないですよー。(^^;
水害の後は、もとの環境に戻すよう、皆で後かたづけや掃除をしますよね。
ゴミや廃棄物の不法投棄が放置され、どんどん汚染が広がっていくような環境は、やはり病んでいると思います。

地域社会のコミュニティーが機能しているところでは、ここまでひどいことにはならないのでは。
自治体や町内会がきちんと機能している地域では、空き地の草刈りや用水路の掃除など、ある程度のことは自分たちの手でやっています。
(そういう場所では、知らない大人にもきちんと挨拶する子供たちも多い)

おそらくは、そういった共同体が崩壊している地域が、こんなふうになるんじゃないかと想像しています。

高畑勲さんの 「柳川堀割物語」 は、柳川の汚れた運河を住民たちの手で復活させるまでを描いた記録映画 (実写) ですが、この作品には、こういった問題に対するヒントがたくさん隠されているように思います。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DJW2F

60 投稿者: (219.110.199.197) : 2008年02月10日 22:34

いやー、みなさん。内原さんはなー、いいですよー。

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