-発表当初の「7月下旬」から変更

ようするに、α100が出る前に可能な限りたくさん売ってしまおうという戦術。

時期が時期だけにソニーの方が注目されてますからね。個人的にはこっちの方が関心あります。早く触ってみたい。

なんだかSONYのおかげでみんな前倒しですか?
発売してからあちこちトラブるのは勘弁してね。

ソニーってそんなに脅威なんですかね？

ペンタックス、勝負に出た━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ッ！！

ソニーじゃなくて本命カメラメーカーの情報をキャッチしたんでしょうかね？

大手２社の入門機の影がちらついてきているので、
SONYもPanasonicもPENTAXも前倒しで慌ただしく動いたのかな？

>>7
SONYは1月の移譲の際に、夏発売ってアナウンスしてましたから、予定通りですよ。

大手２社の影も形もありませんが、あきらかにソニー対策でしょう。
大手２社の入門機ですが、キャノンはSEDに注力してるので次期KISSも大幅な進化ということは考えられないでしょうね。
せいぜい８００万画素で本体のデザインが少し変わる程度でしょう。フルサイズも１０００万画素もないでしょうね。もちろんそうなればうれしいですが、、、、ニコンの方はD５０をちょっとコンパクトにする程度しか能がないでしょう。銀塩時代から２社とも入門機についていは今ひとつでしたから、この傾向はかわらんです。

>>8
そうでしたか。ご指摘、ありがとうございます。

あんたら，SONYだとかキヤノンとかニッコーとか言ってますけど，あさひが相手にできる相手じゃないでしょ。
少しでもシェアー確保するには当たり前の行動でしょ！
一番やばいのはPanaのはずだが！
Pentax使いのもとPana社員より。

ペンタにはこーゆー事をして欲しくなかったな・・・。
というかペンタも「我が道を行く」では通用しなくなりそうって事か。

ちゃんと製品のテスト・追い込みが出来てるなら良いけど。

>12
ペンタの我が道ってコニミノと同じ道ですか？

>12
ペンタの我が道ってコニミノと同じ道ですか？
でもペンタにカメラ部門を売却したら何が残りますか？

むしろペンタックスの自信がうかがえるけどな。
通常なら我が道だが今回は真っ向勝負でソニーとうちのどっちを選ぶ？なんて選択を強いられてるみたいで。
消費者も色眼鏡で選ぶ時代は終わりにしようなんてメッセージかも、、、どちらにしてもこれが受け入れられないような
内容ならこんな手はうってこないでしょう。逆効果ですから、、、

なんだかんだ言ってもイメージセンサーを自社開発できないとね。
最新のセンサーは売ってもらえないから。

ペンタックスフォーラムでもう触れるけど、結構完成度は高い感じ。いわれるほどAFが早くなかったけど、モニターで１２倍にして確認する限り、手ぶれ補正は２段は確実に効いてる。画質はistからの実績があるし、夏の３機種の中では、ある意味一番安心して帰るのでは。

帰る＝＞買える
です。

ペンタックスのようなメーカーは残っていくと思います。
カメラ、とくに一眼レフのようなカメラは長く使いたいわけですよ。その性質からいって地道でしっかりとした
製品開発かつ真摯なアフターサービスをおこなってくれるメーカーはユーザーにとって心強いものですから、、、
ミノルタがだめになったのはあのアフターサービスの悪さ、、、ソニーの独自性とミノルタのDNAでは正直先行き不安。
信用を得るには数年、静観の必要があるよ、、、

ペンタのサービスはよかったよ。
横浜にサービスセンターがあった頃の事だから、
もう10年近く前になるけど。
ペンタのフィルム1眼レフは今でも大切にとってある。

> 12
> ちゃんと製品のテスト・追い込みが出来てるなら良いけど。

７末の予定が7中になる程度の前倒しなら心配ないと思いますけどね。7末発売予定だったのなら、通常遅くとも6月中旬頃には開発もテストもとっくに終わってるはずです。
初期出荷分の計画生産台数を減らして、出来てる分だけでも早目に出しちゃおうって感じじゃないかと。なので、最初は潤沢に出回らないかもしれませんね。

ヨドバシの吊り広告は未だ「７月下旬」だった…αは７月２１日が至る所に。
早く書き直してくれ、ってかちゃんと連絡してんだろうなぁ？

前倒しといっても、7/25が7/14になっただけだから、カメラの生産より
流通の段取りやその他広報の準備次第といったところだね。
ま、初期出荷台数が予定より少ない可能性はあるね。

噂板にライバルのＤ80の画像があるよ。
この先キスＤ後継機も出て面白そう。

今日キタムラに予約したけど、発売日には手に入るだろうって。
問い合わせは結構あるけど、予約はあまり無いって言ってましたよ。
D200の時には「発表前から予約が入っているから何時に成るやら・・」と言われたんですが・・・。

そうだ～～～売れ～！売れ～！売り逃げるんだ～～～＼(◎o◎)／！

実はペンタならレンズを楽しむっていう点で
DL1でもいーかなって思っている自分がいる。
あの値段すごいって。
しかも軽くて小さいし。（笑）

＞ミノルタがだめになったのはあのアフターサービスの悪さ

ミノがだめになったのは、社長のカメラ事業にたいするやる気の無さかと

品薄になると逆に欲しくなるのが人の心情というやつで
Canonはいつも使う手ではないか、KDNしかり5Dしかり
在庫はあるのに流通させずちびりちびりやるという・・・
ペンタがそういった姑息なことをしないことを祈ろう

無茶しやがって・・・

フォーラムで確認済みだが、あの出来なら即買いだな。
こんな安く買えていいの？
これも時代かねぇ・・・ペンタックスはいつの時代も
庶民の味方なのね。秋の上位機種もがんがれー

前倒しというが、海外ではもっと早く発表して日本より早く発売してるんじゃないの？
日本向けの発売準備が予定より早く完了したということじゃないのかな。

Kissの後継なんてほんとに出るんですかね。
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00008889.html
これ見るとまだまだ売れている、どころかKISSだけで全体の30％以上を占めていて絶好調なんですが。
そりゃいつかは出るでしょうが、モデルチェンジなんて当分必要無さそうですけど。

>>16
>なんだかんだ言ってもイメージセンサーを自社開発できないとね。
>最新のセンサーは売ってもらえないから。

縞々やノイズまみれの最新センサーなんて誰も欲しがりませんてｗ

>>32
たぶん、既にいつでも発売できるけど、他社の発売日の関係で
いつがいいか調整してただけだと思うな。

>なんだかんだ言ってもイメージセンサーを自社開発できないとね。
とか言ってるけど、カメラってフィルム時代からその部分は他社が作ってた。
カメラ作りの良さはほかの部分でずっと勝負してきた。
その歴史の積み重ねたよさがちゃんとこの機種にはあるんですよ。
ふふふ

それじゃー言ってあげよう。
「なんだかんだ言ってもレンズは自社開発できないとね・・・」
ソニーさん。儲けだせますかな？
必死で売ってコニミノのみ儲ける状態って・・・・
大笑いですぅーーーーーーーーー

手振れ補正は搭載したので、
個人的には、画素数はともかくも「自分でできるゴミ取り100％キット」というのをメーカーが出して、保証がつけば購入決定するのですが。。。
サービスセンター行きなんて面倒くさいし。。。
ゴミ取り機能標準搭載が一番いいけれど。。。

>36
オリか銀塩をお勧めします

実質新しいものは手振れ補正程度だから、調整の手間もあまり掛からないのじゃないかと。
CCDや画像エンジンは改良止まりだろうし。

んで、このまえ手振れ補正がアップデートされたから、その辺りの目処も付いて「んじゃ、出しちゃえ」ってトコロじゃないかな。

いや、解像度なんて一般ユーザーにはそれほど必要ないと考えれば、こうやって地道に改良って方が実はユーザーの為って気もしないでも無いなぁ。

一般ユーザーには、600万画素で十分でしょ。
大きくプリントしてもA4サイズ止まりだし。

ただ、中級機は防滴防塵らしいので、俺はそっちを本命にしてます。

>>35
ソニーのαレンズの生産はソニーのマレーシア工場ですよ。
設計者も、ＫＭからソニーに移譲されたので、今後の製品は設計も含めソニー製となります。

>35
>とか言ってるけど、カメラってフィルム時代からその部分は他社が作ってた。
>カメラ作りの良さはほかの部分でずっと勝負してきた。
>その歴史の積み重ねたよさがちゃんとこの機種にはあるんですよ。
>ふふふ
もしかして、フイルムとイメージセンサーを比べてる？

一応、言っておくけど私はソニーは好きじゃないし、ペンタは嫌いじゃない。
銀塩ではフイルムに依存してた部分がデジではカメラにくっついちゃったんで、センサーを持っていないメーカーは不利なんです。
高級機から普及機まで同じ600万画素のセンサーでラインナップするのは無理があるのは明らかです。

まあ、要はイメージセンサーさえ自社開発すれば
後はどうだってイイという事なんじゃないの？
後はどんなに不具合、糞仕様でも
文句も言わず黙って使ってた実績があるんでないの？。

>銀塩ではフイルムに依存してた部分がデジではカメラにくっついちゃったんで、センサーを持っていないメーカーは不利なんです。

だれがなんと言おうと、このカメラのPD（フォトダイオード）の面積は、今発売されているAPS以下のDSLRでは一番大きいですよ。

そろそろ
アンチがブチ切れてミサイル発射･･･じゃなかった
負け犬宣言だ!!!の小躍りレスが発射されそうな悪寒

いや、良い時代になったね。
これだけのデジタル一眼が7万円程度で手に入るとは。
使い倒すには最適！ペンタックスありがとう。

>>なんだかんだ言ってもイメージセンサーを自社開発できないとね。
>「なんだかんだ言ってもレンズは自社開発できないとね・・・」
>ソニーさん。儲けだせますかな？
何でイメージセンサーについての意見を出すとソニーに対する皮肉につながるのかがよくわからない、イメージセンサーを作れるのはソニーだけじゃないよ。
16さんがソニーの人なのかな？それともソニーに対するコンプレックスからくる反応なのかな？

いいねぇ、デジタル一眼の市場が活性化するよ。
老舗ペンタックスがいよいよ本気になったか！？

46,48さんの仰るとおり。キャッシュバックで実質５万円台は驚きです。
銀塩歴が長い50代なのでISO400に慣れていますが、手振れ補正で、
実際は増感処理なしで1600相当で使えるのですから、技術の進歩に
素直に敬意を表します。
中高年の希望としては、どのメーカーでもいいのですが
広い視野率のガラスプリズム、スイッチ類のクリック感がしっかりした、
剛性感・密度感の高い金属外装ボディのカメラをお願いします。
価格はK100Dの2倍程度で。

>16
イメージセンサーを自社開発しないと…と言う人がよくいるが、イメージセンサーもたかが一部品でしょ？
売ってもらえなければ他から買えばいいだけのこと。
外販してるんだから売ってくれないということはありえない。（売買の条件さえ折り合えば。）
「どこそこへは売りません」というのを誰か聞いた人がいるのかな？

（極端を承知で書いてます。）

>「どこそこへは売りません」というのを誰か聞いた人がいるのかな？

最近では、新しいイメージセンサ作っても型番すら付けずに自社だけ
で使ったりしますよね。特許もとらないし、秘密主義なんですね。

キーデバイス（最近でいうと、液晶やらCCDやら）だけをことさら
大げさに取り上げる人がいるが、実はそのデバイスをどう使うか
というウェイトって実はかなり大きいんですよ。

同じ液晶を使った液晶テレビでも絵の作り方で全然違ってくるしね。
ようは、キーデバイスをどう使いこなすか、というのが腕を問われる
わけです。このあたりはメーカーの考え方が大きく入る部分。

ようは、キーデバイスといっても、構成パーツのひとつに過ぎず、
それをどう使いこなすか、ということですよ。CCDにしても競争が
激化していくのは確実で、そうなれば買い手市場になるとも予測
されていますよ。

ニコンでも、よく同じことが議論されてますが、CCDだけでカメラが
決まるわけじゃありません。そんな浅い世界じゃないでしょう。
独自路線の好きなソニーでさえ、αの資産を譲渡してもらっての
展開が精一杯なんですから。

>50

「売りません」というのは表向きないでしょうが、今度の1000万画素のＣＣＤの
生産量によっては（要するに生産ラインのキャパシティ）、αを優先するから
ペンタの中級機は後回しってことはあるでしょうね。

また、ソニーの半導体生産部門の独立性が高ければ、値段・販売量など
有利であれば外販を優先することもありですが、こればかりは外からでは
はかり得ませんね。

どこの会社とは言えませんが、少量購買の社内他部門へは高く売って、
大量外販の他社には安く売っている会社もありました。それがばれて
大変な騒動になったようですけど.......カメラの話ではありません、念のため。

>42
>高級機から普及機まで同じ600万画素のセンサーでラインナップするのは無理があるのは明らかです。

ペンタの現行600万画素機は全部普及機でしょ。次に出す上位機はセンサー変えるし、将来を見据えてCMOSの研究も始めてる。
ついでに言うと今使っている600万画素のCCDは画質的にはD50やD70のものと比べてもそう見劣りしないはずでは？　差が出るのは電子シャッターが使えるかどうかで、シャッターを安上がりにできるかどうかというコスト面と、日中シンクロで有利という機能面じゃないかと思いますが。

現状では、APS-Cクラスのイメージ・デバイスの外販はSONYだけですからねえ。
DARSAは高すぎるから、除外して、、、　
SONYさんの半導体部門の社内パトロンはビデオ事業部だから、イメージ・デバイスにｔついてはClearBit-CMOSの開発・製造に注力するんじゃないでしょうか？
どっか、別の会社もAPS-Cサイズのデバイズの外販をして欲しいな
（Micron、Cypress、Sumsoungとか、、、この中には発表している企業もありますけど）

CCD/CMOSイメージ・センサーを外部から購入する場合のデメリットは
１、後段の画像処理エンジンは、デバイズのサンプルを入手してからの設計となり、
　　開発期間、機能向上では不利となる
２、自社の仕様でデバイス開発ができない（１、ともからむ）
３、供給元がデジカメを製造していれば、最新のデバイスを
　　供給してもらえない可能性がある

利点は、
１、自社で、製造設備を持たない、大量生産のデバイスを買えるの、
　　デバイスの価格が安い
２、後段と画像処理エンジンとの組み合わせで、リファレンス・デザインが
　　デバイス・メーカーから提示されるので、設計のハードルは低くなる
　　（デメリットとして自由度は低くなる）
３、最適（価格、仕様）のデバイスを入手できる可能性がある。
　　（現時点では無いかな？　将来、他社：Micron, ヨーロッパのどこか、Sumsoung
　　　とかが、APS-C/35mmサイズのセンサーを販売したらですけど）
あたりでは、、、、、

ISSCCで議論されている、高機能CMOSセンサー（各画素子単位での後処理機能）とか、高効率のCMOSセンサーとかが製造された場合、つまりは、革新がなされる時には、そんなデバイスを自社生産できたメーカーが利益を上げられる、現状の技術で
推移するなら、外部から買った方が安いってことじゃないかと思います。
個人的には、CMOSで、画素単位の後処理ってデバイスを見てみたいです。

すみません　ゴミレスです。

まあ、ソニーでもカメラ部門と半導体部門は別会社のようなもの
と言うインタビューもあったし
α100の開発部門は昔はコニミノだったし
会社のグループ組織形態という点で考えれば
自社内調達と言う概念は外野の身勝手な解釈かも知れんね

ソニーは長い間ＣＣＤを開発してきて、それなりにすばらしい構造で
特許も沢山取っている。歴史も考えれば、ソニーは現時点で最も
安価で高性能なセンサーを造っていると考えるのが妥当でしょう。

ＣａｎｏｎのAPS-Cセンサーは販売量を考えれば、多分ソニーより
高くついていると思う。システム（カメラ本体）で儲ければよいから、
会社全体としてはつじつまが合っているし、フルサイズを出せるから
いまのところポジティブに回っていると思いますね。

Ｃａｎｏｎの絵がいいとしたら、センサーより画像処理のおかげだと
勝手に思っています。センサーがいいから絵もいいという証拠が
あったら教えて欲しい。

長い半導体工業の歴史を考えれば、もっとも大量に生産できた会社が
業界を席巻しているから、今はコンデジやケイタイの小さなセンサーしか
造っていないマイクロンやサムスンが本腰を入れてきたら、どうなるかは
わからないでしょう。

センサーなんてどこでもいいよ、大差ないから
結局ボディとレンズの出来のほうが気になるがなあ。

写るだけなら、一眼じゃなくていいもんね。
やっぱり写真を撮影する楽しみをレンズ交換しながら
満喫できるということが一番の条件じゃないかな。

デジ一眼が登場する前は
キャノンも映像素子を他所メーカーに売り込みしてた時代もあったんだよ
ただ、あんまり採用してくれたメーカーは無かったし
キャノン自体も当時は中途半端なデジカメしか無かった
歴史にifは無いけど
もしあの当時キャノンがもう少しシェアを確保していたら
デジ一眼の勢力図は大幅に変わっていたかも知れない。
(キャノン一社独占の意味ではないよ)

週末に新宿のペンタックスフォーラムで触ってきました。
本体の液晶表示で確認したのみですが、手ぶれ補正も２段分以上は確実に効いてるるように見えましたし、AレンズやM42レンズを装着した際の焦点距離情報入力も全く煩わしさが無く、よく考えられてるなぁと思いました。
秋の中級機待ちのつもりだったけど、これだけの完成度ならサブ機として買っておいても損は無いかなと思えてきます。

APS-Cサイズのセンサーって売りたいところはそれなりに何社かあるみたいですよ。
＃半導体関連ニュースを見ていると散見されますから。
でも、現状でDSLRを作っているメーカーとなると、これは既存メーカーしかない。
PanasonicやSonyはそもそもセンサーメーカーだし、NIikonにしてもPentaxにしても既にメーカー（Sony）と繋がっているし。
って事で採用してくれるカメラメーカーが無いのが現状です。

って事で、Sonyが作らなきゃ他社に流れるだけの話でしょう。
まあ、ノウハウ的な面で暫く苦労するかもしれないですが。

>62

デジタルＩＣはスペックでほとんどが理解できるのが普通ですが、
センサーのようなアナログデバイスは見えないスペック以外の
性能が決め手になることがおうおうにしてあります。　ノイズ
（ランダム、フィックストパターン共）がその典型的なものです。

ですので、各社のAPS-Cセンサーを評価すれば、かなり
優劣がつくはずです。その結果勝ったのがソニーではないかと
推定しています。

でも、一度それで製品化したら、他のが少々性能が良くても
乗り換えないというのも現実ですね。よほど安ければ別ですが、
後発メーカーは生産量も少ないから、大量に造っている先発に
勝てないのがこの業界の特徴ですね。

ペンタさんは受光素子は内製されているのですか？
お教え願います

まあ、ベータムービー時代から映像素子作ってきた実績は
伊達ではないと言う事だ
どんなに優れた製品作っても
家内製手工業では大量の需要に対応できんし。

>>65
ベータムービー、懐かしい・・・
ベストセラーのペンタックスＳＰ、さらに懐かしい・・・

> 64
> ペンタさんは受光素子は内製されているのですか？

測光用の？　じゃなくてイメージセンサー（撮像素子）の事ですよね。
2003年（だったかな？）に内製化に向けての研究開発を始めるというアナウンスはありましたが、その後どうなったかはわかりません。
少なくとも民生用デジタルカメラに自社製の撮像素子を採用したというような話は聞きませんね。研究を中止したという話も聞きませんけど。
（求人情報などをチェックすると、まだ関連職種と思われる技術者を募集していたりするようです。）

ボロカメラの代表。

６００万画素機のなかではベストバランスですよこれ。
幅広い層がターゲットだと製品の個性がくもりがちなのですが、うまくまとめていると思う。手ぶれ補正もかなり優秀なようですから、、、、、

私は600万画素のままでOKです。
画素数増やすよりもダイナミックレンジを広げてくれた方が嬉しい。
高感度性能も上げてもらえると嬉しい。
でも、何よりシャッター耐久性を上げてもらえると一番嬉しい。
長く使う道具は壊れないことが一番大切ですから。

1000万画素、あって困るものではないけど、
あんまり必要じゃないんだよね。。。

それより感度上げたときの劣化幅の方が気になるし、
そうしたバランスを考慮するとこのＫ１００は良い線行ってると思う。

独特なレンズ展開で、一眼を、写真を楽しみましょー
と促すようなペンタックスの姿勢も評価したい。

Ｄ７０持ってるが、Ｋ１００が気になって仕方ない（苦笑）

フライングゲットした人のレポがぼちぼち出てますね
手ぶれ補正はかなりの高評価みたいです。