-11月発売

こうゆうのを「姉妹機」って言うんだろうか？

見知らぬ兄弟って感じだな・・・・・

どちらの方が売れるんでしょうねぇ？

国内販売あるの？

サムソンのおかげで金回りが良くなったのねｗ
キャノン＞サムソンペンタックス＞SONY＞ニコン＞オリンパナソ

なんて序列にならなければいいが・・。
富士とシグマ忘れてた

またチョンが日本製品をぱくったか

こういうのをリアルに見せられると、
Ｋ１０Ｄ、ちょっとばかしいいなと思っても買う気が失せるね。
泥舟には乗りたくない。

すごい！レンズがシュナイダー
クロイツナッハ！

同じ値段ならレンズだけほしいかも！

GX-10ってリコーかと思ったよ。

しかしレンズのデザインがダサいというか古すぎる。
いまさらシュナイダーって…。
ツァイス、ライカと他で使われてるから無理矢理感がありますな。

てか、しかたがないのよペンタ
魂売っちゃたんだから

中身がシュナイダーな訳ないけど。
これでK10Dの8かけくらいの価格だったら、こっち買っても良いな。
中身はまんまK10Dだろうから。

何かK10Dと比べるとデザインが普通。。。。。
特にウィングが無いと締まりが無いね。

>5 キャノン＞サムソンペンタックス＞SONY＞ニコン＞オリンパナソ
サムソン”ペ”＞SONY＞キャノン＞ニコン>パナりん
なんて序列にならなければいいが・・。
なんか、ソニーの次機種を待った方が気分が良い気がしてきたぜよ。

ソニーだってある意味サムソニー状態じゃないか・・・
数年後にサムソンがシェアトップに立っててもおかしくは無いんじゃないか？
嫌だけどさ

しかもソニーの場合はペンタとは立場が逆。
サムソン製品を、ちょっとデザイン変えて自社開発として出してる。
開発元になってるペンタのほうがマシ。

一眼レフ王国日本の一角を韓国に譲りましたな。
日本上陸時にはK10Dより安いんでしょうね。宣伝も楽ですね。「中身はK10Dです
ので、参考にして下さい。」
K10Dの有り難味は半減しました。資金提供者の意向には抗えませんな。

本家のPentaxと中身は同じなんだろうか？
↓「*istDL」とロゴ違いの「GX-1L」、本家より鮮やかに写ってるかも。
http://www.popco.net/zboard/view.php?id=theme_review&no=6
theme1～6の写真をダウンロードしてExifを見てみると、*istDLとはバージョン番号が違う…。
本文を読んでいると、AFの演算にサムスンの技術が入っているとか？。
私は生まれも育ちも日本の日本人ですが。。。

日本で売るのかな?提携の契約の中に、
販売チャネルの区別(サムソンは日本では
売らない、ペンタックスは韓国では売らない)
とかありそうな気もしますが。

もちろん、販売店が独自に輸入して売るとかは
あるでしょうけど。ニコンのスピードライト
SB-800みたいに。

シュナイダークロイツナッハの幾つかは、ペンタトキナー共同開発のレンズとそっくりなスペックだね。
まぁ、ライカM8でアレだけ盛り上がれるんだから、ブランドとは大した物だ。

国内メーカーが作ろうが韓国メーカーが作ろうが目を瞑って使えば生産国なんて関係ない。
要するにどんなメリットを提供してくれるかの方が重要。
ロゴで写真を取る訳でもあるまいし。
デザインの違いによりホールド感が異なれば各人が好みの方を選べばいいだけ。
値段が同じならね。

>19　販売チャネルの区別
一つの工場で製品を作っていると思うので、区別する意味あるの？
蛍光灯のメーカーの工場を見学したら、色々なメーカーの製品を製造していた。日本の温泉饅頭は、９割くらい中国製だったと思う。知らないのは消費者だけ。

前にフジがハッセルと共同開発でTX-1だしたとき、
日本の販売はフジブランド、ヨーロッパはハッセルブランドだった。
さらにもっと昔、ミノルタがライカとレンジファインダー作ったときは、
日本の販売はミノルタ（Leitz minolta CL）、
ヨーロッパはライカブランド（Leica CL）だったなー。
正直、中身は同じでも、気分はずいぶん違うんだよね。。。
当然、今回も販売チャンネルは違うんだと思う。
欧米ではどちらのブランドで売るんだろう？？？

＞２１さん
そいういうことだけ考えてると日本のメーカーの力がどんどんおとなりさん
に吸われることになるよ。
わざわざ自分からライバルを作る必要もなかろうに・・・。
台湾がその見方で韓国製品に飲まれそうになってるでしょ、もちろん日本製品もよく入ってますが。
それより自国メーカーの商品がよりよくなるよう冷静に議論をした方が賢明かと思うのですが。自分のためにも。

サムチョンのシュナイダーって、コシナのフォクトレンダーみたいなもん？

>>22
そんな事言ったら食料品なんかほぼ全滅。牛肉なんかモロにそうじゃん。

分かってるとは思うが趣味の分野で使うモノとして、の話だよ。混同しないでね。

まだまだ国産信者がいるんだね。

ソニーの液晶テレビのパネルはサムソン製だし、おたくらが使ってるPCのパーツはたいてい台湾製で組立ては中国、CPU・OSはアメリカ製だろ？

なんでもそうだが信者は自分に都合の悪いことは気にしない。都合のいいことだけ主張するね。

あんたらが大好きなキャノンも最初の一眼はライカをパクってつくったのんしってる？
今の日本の大手メーカーって、もともとパクリ大得意でしょ？
（まぁホンダはちがうけど……）

一眼じゃなくてレンジファインダーね。

＞27
そんなに必死になって知ったかぶりしなくても、みんな知ってますよ、そんなこと。
ちなみに、あなた知ったかぶって言うわりには知らないみたいですけど、
ホンダだって大いにパクってますよ。

みんな知ってるのに、いわなかっただけなんだね。

信者は自分に都合の悪いことはあらためていったりしない。以下略。

.>21,22
ペンタックスが自社ブランドにこだわっていないのなら、あなたがたの言うことは正しい。
無国籍の工業製品を作って、あるロットはぺたんと「PENTAX」のマークを付けて
また、あるロットはぺたんと「SAMSUNG」のマークをつける。
そして「消費者」は買った「PENTAX」のマークの付いた工業製品にどんな愛着がわくか。
私は趣味で一眼レフを楽しんでいるので「消費者」とは思っていません。「ファン」です。

生産国がどこであれ、「PENTAX」と言う老舗のブランドが付いているのなら品質につい
て保証してくれる信頼感を私は持ちますが、「PENTAX」が作った製品を他のメーカー
のブランドを付けて他社が保証しますよ。といわれても信頼感には結びつかない。
カメラメーカーとビジネスの付き合いをしているわけではないので。

ホンダも黎明期の四輪車のデザインはパクりぽかった・・・
（20年くらい前のTodayはルノーにパクられたけど）
あ、キヤノンがパクっていたのはライカの一眼じゃなくて
レンジファインダーのバルナックですね。
ま、当時の日本製（世界中？）の35mmカメラは、
ほとんどがライカのパクリだったんだけどね。

パクリを嘲笑してるわけじゃなくて、ソフトウェアでもハードウェアでもなんでも、巨人の肩にのった上でオリジナリティを発揮することはあたりまえのこと。
日本は昔から模倣～改良を繰り返してオリジナルを追い越してきたんでしょ？
なのに自国のたどった軌跡をあえていわず、他の国は嘲笑するウヨが多いと思うわけ。

＞31
私にとって工業製品は機能で選ぶもの。
目的を果たすための手段であり道具です。

しかし信頼感や安心感ってのは確かにあります。
何となく不安に思いながら使うのと、余計なこと考えず集中して使えるのとでは違う。
私の場合はビジネスでもそうですが。

しかしブランドを意識しなかったら日本はともかく世界的にはK-10Dと同等の性能ではより売れるのでは

そうなるとﾍﾟﾝﾀｯｸｽ自身苦しくなるのかなぁ　そうなってほしくはないのだが

値段はK10Dとまったく同じ（ボディー$899.99、キット　$999.99)。発売はK10Dより少し早く10月と書いてあります。K10Dの発売予定が11月らしいから、日本の発売予定と比べれば、実際には同じかもね。その他大きさ、RAWモード、ホワイトバランスモード、同梱ソフトウェアなどに違いがあるようだ。

http://www.imaging-resource.com/NEWS/1158859815.html

日本にゃ日本独自のものなんて殆どありゃしません.。
言葉（文字）も中国産、
主食の米も元々日本原産じゃないし、
着物も中国産(同じ物が韓国に渡ってチャマチョゴリになった）、
車もアメ車のコピーから始まり、カメラもドイツからのコピー、
国技とか言われてる相撲だってモンゴル相撲とルーツは同じ
何もかも外国から引っ張ってきて独自に改良して自分のものにするのが日本.、
盗んできたものを自分たち独自のものだと主張してオリジナルを偽者扱いするのがウリジナル。

K100DにしろK10Dにしろ内部の電子部品はかなりサムスンの使ってるんじゃないですか？
でなかったら提携の意味ないし。

それで安くできてるのならペンタもそれで競争力を確保できてるわけで、何が悪いの？って思うけど。
そのかわり完成品はサムスンブランドでも出すよっていう。
販売地域はある程度わけるだろうけど。
それでどこが悪いの？って思う。

基本設計やデザインなど、カメラそのものに関わる部分でサムスンが関わってきて、ペンタらしさがなくなるのなら問題だけど。
K100DやK10Dからはそんな感じは少しも受けない。

こういう道を選ぶしかなかったんだと思いますが、、、
もっと自社ブランドを大切にしてほしいです。
SRもDRもオリジナルじゃなくなってしまいました。
少なくとも国外においては。

ブランドという点では日本メーカーはどこも軽視しすぎですよね。
真の意味で世界ブランドになったことのあるニコンでさえも、ニッコールの大安売りだし。

サムスン版が売れても、ペンタはウハウハなんじゃないの？
要するにOEMでしょ？　サムスン売れたらペンタも儲かるんじゃ？
韓国の民生工業製品ってほぼこの状態なんだよね。
韓国品が売れたら日本も潤うという。
韓国の膨大な対日貿易赤字、ほとんどこのパターンでしょ？
内部部品とか製造工作機械とか、日本から輸入しまくり。
まあ、あんまり日本が安穏としてたら、いずれ追い越されるかも知れないけど
（ほぼあり得ないと思ってるが）
当分は韓国品売れる＝日本も潤う、ｳﾏｰじゃないの？

>38 何が悪いの？って思うけど。
ペンタックスの特許権を売り渡していたら問題でしょ。
LCDだって、日本メーカーの特許をサムスンは、買っていたよ。
ペンタックスブランドがサムスンブランドに吸収されるのは、時間の問題でしょう。
最近、ソニーブランドの評判が悪い。生産国が中国だと買った人が裏切られた気分になる。（外国でも評価／品質が下がっている）
>37　中国語の近代科学用語や経済用語の多くが日本語だと気がついたら中国人はどうするのでしょう？

>41
何言ってるの？
韓国の恐ろしいところは、技術をパクったら、ハイさよなら。
その後は、自分のオリジナルだと言い張り、販売してしまう事！
本田総一郎も、「韓国とは関わるな！」と、名言を残してるじゃないか。

トヨタの奥田さんの名言もあるね。
『基本特許の多くは外国の発明。自動車会社なんて偉そうなことを言っているが、人まねみたいな話』　『日本の発明ってドアミラーぐらい』
たしかトヨタがATを最初に実装したときはGMのモロパクリだった。
GMの会長さんもいいたいことは山ほどあるだろうね。

まぁでも製造有利な国が
欧州->アメリカ->日本->韓国・台湾->中国
に遷移していくのは、やっぱり物価や通貨レートの関係からどうしても後発が有利になるのは自然なこと。
問題は、製造力で競争力を失った日本が創造力で勝負しないといけないのに、中村教授みたいな貴重な人材を日本では軽視されてるってことじゃない？

国産マンセーというより、単に韓国が嫌われてるだけだと思うけどね。
レンズがmade in タイだろうと気にする人は少ない。
ネット上で氾濫している韓国の情報に触れられる人が主なんだろう。
かく言う自分もそうだけどね。

日本HPが、国内向けデスクトップPCの生産を東京／昭島で継続していること（CompaqがHPに買収された時は一時閉鎖の危機に）とか、
その他国内メーカが一部製品の製造を中国から日本にリバースしたとか、
インテグラル型製品については日本に開発／製造の利があるように思えます
（最終貿易黒字は、どこの国か？といった内容は専門外なので、ノーコメントとさせて頂きます）。
中国で、ピカチュウ・フィギュアを試作した時、オレンジ色になったピカチュウを見て、
日本から出向してきた担当者が、これは黄色じゃない、と文句を言うと、これも黄色に見える、
と反論されたという噂も本当の話に聞こえます。
リサイクルの観点から、筐体素材に金属が採用されることも珍しくなくなりましたが、
小型軽量の要求も年々高まっています。
すなわち、金属筐体は、薄くて軽量で強度が求められ、高度な技術が必要です。
パナソニックは一部筐体の開発／製造を外部（国内の業者）に委託していますが、
筐体は、内部部品に密接に関係しているため、すり合わせが必要です。
国内ユーザーの要求に答えるには、（少なくとも、エンジニアである小生は）国内で開発／製造したいと思うのでした。

※小生の自家製CPUは、（DRAMのように）リフレッシュを行わないと、仕事以外の細かいことはすぐに忘れてしまう構造となっておりますので、数値等スペックに誤記等がありましたら、ご容赦ください。

たしかに最近は、他者を（特に韓国・中国を）批判することを生きがいにしてるヤツがおおいね。
他者を無価値と断じることでしか自分の存在価値を見出すことができないか哀れな連中ね。
まぁ大抵は厨房か低学歴で年収も少ないかフリーターか、ニートだろうね。
年収１０００万クラスの人間はべつにペンタが韓国で製造製されようが、サムソンにOEM供給しようが、過剰反応しないでしょ。
実際に自分の会社が中国・台湾のメーカーと取引してるのしってるからね。

>44　中村教授みたいな貴重な人材を日本では軽視
成果主義で特許は、まったく評価されないね。昔は、10件／年以上出願したが、最近、馬鹿らしくて、アイデアあっても書かないなぁ…。他メンバーも、まったく書かないしね。日本の会社に未来は、ないですね。

>43 本田総一郎がヨーロッパの車生産工場を見学したときに見たことのないねじを拾った
これを無断コピーして使用した。
なんの話か判るかい？
プラスねじの話、日本人も無断でコピーしまくってモノを作ったっていう過去をおまえは知らんのか？
無知は恥なり。
日本人なら羞恥心を持て

>45　韓国が嫌われてるだけ
そうですね。反日三国以外なら、どこの国の製品でも気にしないな。
日本が、韓国にしてあげて来たことを考えれば、感謝されて当然なのにね。韓国は、変！

>50
あんた、スーツ着て名刺もってきちんと挨拶したことないだろ？
厨房・ニートは2chにいけ。

どうも朝鮮民族の方が多数書き込みされている様で・・・
ちょっと悪く書くと日本の事をどうこういうのは、きっとそうだよね？
当然日本も先行していた国の模倣をして力を付けたと思いますが
その力の付け方が違うんじゃないでしょうか？

私は純粋な日本人だけど同じアジア民族同士で貶し合って何がしたいんか理解不能。
いや本当に何が目的なんかわからんのよ。
国内企業同士で競争するのも外国企業も含めて競争するのも努力しなきゃ潰れるんは同じでしょ？
勝った者が強い。だから勝つため努力しなきゃならない。
これは世界共通ですよ。

うっ、韓国と仲良くしないとカメラ一つ安価に作れない時代なのに・・・・
WEBだとなんでこうなちゃうのか？
最初はヒロユキが暴れただけの話だろ。
もう反韓教育は飽きましたよ。
アホヒ新聞やサヨがもう明らかに馬鹿だったことは証明されたしね。
２CHのイデオロギーの役割は終わったんじゃない。

確かに反日教育は何とかして欲しいけどね。
この辺りは日本に居る韓国人や日本語が堪能な韓国人に期待したいんですけど・・・・
政権の空気がね。
やっぱ政権が変わってからじゃないと無理かなー。

＞５０
自分で、↓に該当しますっていってるようなもの。
＞他者を無価値と断じることでしか自分の存在価値を見出す
＞ことができないか哀れな連中ね。
＞まぁ大抵は厨房か低学歴で年収も少ないかフリーターか、
＞ニートだろうね。

＞５２
煽るのヤメレ。そういう発言はここにはふさわしくない。
日本の製造業（特にカメラメーカ）の未来を語りたいんじゃなくて、憂さ晴らしたいんなら ５１ のいうとおり２ｃｈであそぶべし

＞その力の付け方が違うんじゃないでしょうか？
たしかに違うが、意味が逆。ＥＤＮ Ｊａｐａｎの津田さんのブログみて勉強しろ。

＞４８
激しく同意。オレも同じ境遇だからよくわかる。
中村教授の敗訴判決を出した高裁の裁判官を弾劾してやりたい。
あれで日本はおわったなってオモタ。

阿部氏に積極的に中国韓国北朝鮮に攻撃していただき、
「ひでぶ・あべし！」と言わせればＯＫ。（くだらん）

だって、アジアの危機たって、３つの国だけだぜ？反日なの。
後は親日。
３つの国を無視して世界と仲良くした方が吉。

＞56

日本を悪者にしないと自分らがコケるんだから..................チャンと２チョンの

３バカ国は体制が変わるまで待て。話はそれからだ。

＞56

日本を悪者にしないと自分らがコケるんだから..................チャンと２チョンの

３バカ国は体制が変わるまで待て。話はそれからだ。

>56

あべし・・・

もう２CHと大差ないんだから好き勝手に
書き込めばいいんじゃね？
低学歴だろうとニートだろうと心いくまで
憂さ晴らしすれば良いじゃん。

マニア板行け
http://digicamezine.sakura.ne.jp/cgi/mini/mania/index.html

悪いがなんと言われようがサムソンと名がついてるだけで勘弁。
中身がペンタであろうが無かろうが関係ない。
そこには理不尽を承知でこだわりがある。

てか、テラ勘違いしているようだが。
嫌っているのは朝鮮人（韓国）の方。
朝鮮人は日本人（倭人）が嫌いなんです。昔から。
一段も二段も低く見ていた倭人に一度は占領されたんだから
そりゃ、まぁ、だろうね
現在の韓国の教育は日本人は鬼とか悪魔だから
殺しても構わないって教育を幼少のおりからしてんだから。
まじっすよ。
あきれるほど酷い。
幼稚園児に絵に描いた日本人を武器（まぁ、おもちゃ）を持って
突き破るとかの教育を平気でしている。

朝鮮人の基本的な日本人への対応
・日本人なら騙しても良い
・日本人なら食べさせなくて良い
・日本人なら氏んでも良い

ただし、金があるうちは友達のふりしておけ

台湾のメーカーで提携できるとこないのかね？
サムスンつうと安売りなのが魅力なわけだから
デジイチの場合は、販売力がうまく働いたとしても
旨みの無い市場になってるという結果を招くと思う。

韓国人は日本を嫌いながら、真似をせざるを得ないのが屈辱なのでしょうね。また日本人は韓国人を見下して問題にしていなかったのでサムスンに揚げ足とられました。技術の流失や特許問題に関しても最近まで日本企業は韓国企業に対して余りにも無頓着だったと思います。SONYがサムスンと組んだのは他に相手がいなかったからでしょうね。例えばシャープの液晶パネルをSONYが使用するとなると、シャープのテレビを買わずにSONYを買っちゃうじゃないでしょうか？メーカー間の利害があるのでお互いの提携は非難する理由にあたりません。

私は韓国にもう20年も住んでます。家内は韓国人で、子供二人もこちらで生まれ日本語もほとんど話せません。
日本と韓国はお互いにもっとよく理解し合う必要があります。
まあここでそんなこと書いても始まりませんけど、63さんの話はあまりにも酷いので、一言だけ言わせてください。
そんな教育をする幼稚園など聞いたことありません。
でたらめな情報を流すのは止めてください。

ソウルの地下鉄に展示された、反日落書き展。
あれは「どっからどう見ても幼稚園児の絵」と世界中の人が思ってたのに
（あれを最初に自サイトに載せて世界に紹介したのはカナダ人）
調べてみたら、なんと中学生の絵だったというオチ。

しかし、>>66さん。
私はどうも、あなたより>>63さんの話の方が、いくらか信憑性が高いのでは？と
感じてしまいますよ。

でたらめな情報はよくないな。
特に他人を非難する時は。

事実だといいたいなら情報源を明らかにすべきだろ。

>68 でたらめな情報はよくないな。
根拠なくでたらめと言うのも良くないな！悪い情報は、いくらでもある。。
http://brain.exblog.jp/1175715
http://mdi.jijisama.org/hanzai.html
http://www.geocities.jp/uyoku33/
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

悪い情報ありがとう。

しかし、このどこにも

幼稚園児に絵に描いた日本人を武器（まぁ、おもちゃ）を持って突き破る、

とは書いてないんだが。

63のは北朝鮮でしょ。6人のアメリカ兵の内、3人を殺しました。残り何人？
みたいな問題の奴でしょ。
韓国の教育はそこまで酷くない。
ただちょっと幼稚園から「竹島は韓国領」とか、「日本は歴史を歪曲している」とか教えるだけ。
そうですよねぇ＞66さん

まぁ韓国だろうと、北朝鮮だろうと、いい人も悪い人も日本と同じような割合で居るでしょ。
だからって個人レベルでいい人かどうかと、韓国や韓国企業ををどう考えるかは別問題でしょうけど。

>しかし、>>66さん。
私はどうも、あなたより>>63さんの話の方が、いくらか信憑性が高いのでは？と
感じてしまいますよ。

そうですか・・それは残念ですね。67さんのように感じる日本人が結構多いのかもしれません。
でもね、韓国人の本心は日本と仲良くしたいと思っているんですよ。
ここ数年、教科書、独島(竹島)、靖国などの問題でちょっと反日派が強くなってはいますけど。
思い出しましたが、昔テレビ(韓国の)で報道された北朝鮮の子供たちは竹槍を持って軍事訓練をしていました。
しかし63さんははっきり朝鮮人(韓国)と書かれていますからね・・・

>71さん
その通りです。

なんかしつこいな。そんなに詫びが欲しいんですか。
はいはい、悪いのわ日本人ですよ。

>41氏の言う通りでしょ。
ペンタックスとサムスンテックウィンの関係って、技術提携ではなく、部材の共同調達ってことになってるよね。ぶっちゃけ、サムスンが資金を出してペンタックスが開発、出来上がったらOEMとしてサムスンへ、ってことじゃないの？
DA10-17とDA12-24、DA16-45、FA35、DFA100もサムスン名義で出すようだし。このへんのレンズは今回はシュナイダーの名前は与えていないようだけど、どういう基準で分けてるのかね。

>67 の情報源
http://kuro23.at.webry.info/200506/article_24.html
韓国人と結婚した日本女性の末路（泣けてきます）
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010402.html#010402130401
>72　韓国人の本心は日本と仲良くしたいと思っているんですよ。
確かに少数の人は、そうでしょう。特に、真実を知る高齢者の人達。
お互いに、真実を知る努力が必要ですね。良いカメラが誕生するのは、素直に嬉しい。

完全にOEM提供だと思うのですが、、、

嫌いな国
　　１位　日本　　55％
　　２位　北朝鮮 15％
　　３位　米国　　13％

日本人は『韓国人の半数以上が“日本を嫌い”と言っている』ことをもっと知るべきだと思いますね。

国民の半数以上が「嫌い」と答える国より、半数以上が「好き」と答える国と友好関係を築いていきたいですね。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80121&servcode=400§code=400

http://specificasia.seesaa.net/article/24199252.html

>74
この辺を見る限りでは、共同開発（技術提携）と共同調達の両方。

http://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/200545.html

http://journal.mycom.co.jp/news/2005/10/13/022.html

このレンズだけ欲しいのだけど、どこで手に入る？

韓国は幼少時分から反日の教育なんてもの施す国家体制になっちまっていて、韓国人は日本人を嫌いとかいう、つまり嫌日とかいうレベルではなく、反日という状態。そんな態度を示しているから、日本人には韓国が嫌いな嫌韓な人が少なからず居る。そういう状態だと感じていますけどね。
個人的には韓国人個人（韓国外在住）とお付き合いもあるけど、別に嫌いじゃない。しかし韓国人が集団になった時の性格は大っ嫌い！ひそかに北朝鮮状態と呼んでいます。やっぱり同じ民族なのねって…

>80 韓国人個人も嫌いです。日本人のモラルで考えるととんでもないことに！
■■■韓国よ、私の姉を返せ！！！■■■
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html

>>78 さんのリンク先、MYCOMジャーナルの記事だと

2006年春に出る機種(K100Dのこと?)は、ペンタックスのOEM
2006年秋に出る機種は「完全共同開発」

ということだから、今回のK10Dは、完全共同開発だと言うことじゃ
ないのかね。

別に共同開発だっていいじゃん。半導体技術に関しては、もう日本は
韓国に抜かれているわけだし。いいものを使ってもらったほうが。

半導体ね、事情氏って言っているのかね。
かの国がしたえげつないこと。

他は知らんがDRAMは最近サムスン元気がないらしいよ。
投資を控えてきたからその影響が出てきたってテレビで見た。

DRAMはフラッシュに生産設備を転用してるから生産量が伸びてないだけかと＞サムスン

どちらかってと先日の、２年以上後に生産のめどが立つサムスンの３２ギガビットのフラッシュメモリー発表をなぜ日本のメディアが褒め称えてたのかが不思議。
開発のロードマップだけなら東芝／サンディスクでも同じレベルの微細化してる予定なんだけど。
まぁサムスン電子の社長が毎年容量倍を実現するって言ってしまったから実物が出来てなくても発表するのだろうけど。来年は６４ギガビットですよ？

書込みが伸びないが

もう終わりか？

反日とか反韓とか...くだらなさ過ぎ。
写真やカメラと関係ないリンクまで貼っちゃって恥ずかしいったらありゃしない。
それと写真撮影と何か関係あるんか？
東京への対抗意識の強い大阪でも東京で作ったものは使わないなんて殆どない。

ユーザーはデジカメの機能を駆使して写真を撮るだけでしょ？
コンビニ弁当を誰が作ったか気にする人は見たことがない。
要はどれだけユーザーに利点を提供できたかの結果だけですよ。
結果が全てです。

「反日とか反韓とか下らない」
「いい品物はいい。悪い品物は悪い」
「お互いにもっとよく理解しよう」

ホントにこういう綺麗事だけ言ってればいいのか、自分にはもうよく判らないよ。
というか駄目なんじゃないかと思う。
そりゃ、そういう事だけ言ってりゃ楽だとは思うけどさ。
その結果どうなるかってのは、もっと真剣に考えるべきだと思う。

綺麗事って言うか、そうじゃないよ。
ここでは政治的なこととか関係ないでしょ？
そういう話をしたいなら別の場所に行けばたくさんあるよ。

お互いを理解することとか思想とか写真を撮るには関係ない。
作られた製品が粗悪品ってんなら理解できる。
しかし作ってる人が気に食わないとかの感情論は別。
それをここで論じるのは場違い。
どうして思考の切り分けができないんですか？

今どうか知らないですけど、例えばMacの液晶パネルって韓国製でしょ。
でもそれで騒いだMacユーザーって僕は聞いたことないなあ。
ただ、apple本体をサムスンが買収・・なんて事になると、ただではスマンでしょうなあ。

同じように、ペンタとサムスンが提携してギブ・アンド・テイクで商売したって僕は何とも思いませんね。
ある意味、ペンタも生き残りをかけてるわけで、そう言う意味では何でも有りというか。

ただ、ペンタ本体がサムスンに買収なんて事になったら・・・
もうそりゃただではすみませんけど。

ThinkPadはLenovoになってからサポートの質は明らかに低下したなあ

＞90
＞例えばMacの液晶パネルって韓国製でしょ。
＞でもそれで騒いだMacユーザーって僕は聞いたことないなあ

騒ぐほどの事ではないですからね。でも、私は15年も前からフルカラーツインモニタで
NANAO以外は使ってません（ノートは別ですが）し、仕事や趣味で純正モニタはまず
デザインは良いとして性能で選ぶわけではないものだという認識です。
これはユーザー間では半ば常識であって、コストと性能とに折り合いをつけて選択する
レンズや高速メディアと同じレベルの話でしょう。
ただ、Windows環境でもMacと同じことはできますけど、それでもMacが良いと思い
使い続けるのはメーカーに少しは愛着があるからでしょうけど。でもラディウスMac
なんかも使ってましたから、ハードよりOSやソフトの魅力なんでしょうが

>87 反日とか反韓とか...くだらなさ過ぎ。
北朝鮮に経済援助したら、核ミサイルを作っているでしょ。
東京で爆発したら１００万人くらい一瞬で死ぬ！
>コンビニ弁当を誰が作ったか気にする人は見たことがない。
コンビニ弁当、食べない人、多いよ。コンビニ弁当を食べた豚が奇形児出産を続出したからね。
韓国の軍備だって、日本を狙ったものと考えた方が良いよ！
日本が国連の常任理事国になろうとしたとき、世界最大の敵国が韓国だと証明された。
自分たちの些細な行動が、どんな結果を生むか考えないとやばい。

＞93
私にゃイチイチ世界情勢なんて考えながら写真を撮るなんて芸当はできないし一切したいと思わない。
今まで一度もないよ、ミサイルで100万人死ぬなんてこと考えながら写真を撮ったこと。
憂国の士からしたら堕落した人間と思われるんだろうね。

＞94
誰が「写真を撮りながら100万人死ぬとか考えろ」と言ってるかい？
「それはそれ、これはこれ」で考えるに決まってるでしょ？
まあ北朝鮮援助即100万人死亡は極論だとは思うけどね。
また、あなたの言わんとしてることも判るし「堕落」とは全く思わんけどね。

あべ氏が総理就任後、中国を電撃訪問して首脳外交するんじゃないか？って憶測が飛び交ってますね。

こいずみ氏以上のタカ派だと思うんだけど・・
それでも中国行くでしょ。
そして中国もそれを受け入れるでしょ。
お互い、腹の中では何思ってるか分からないですけど・・
（想像はできるけどね、簡単に）

そういうものですよ。
感情論は別にして、中国にしろ、韓国にしろ、日本にしろ・・経済は複雑に絡み合って、相互に依存し合ってるんです。

目に見えないだけで、工業製品にしろ農業製品にしろ・・純国産だけでは生活できない。
お互いにね。

ただペンタがサムスンに買収されたり、そこまで行かなくても基本設計に口出されたりするのはイヤだなあ、やっぱり。
企業にも「文化」ってありますからね。野球やサッカーと同じで。
日本的なモノの考え方・感じ方・物づくりの伝統・価値観・・そういうのがありますからね。
特にペンタックスなんかは、そういうスペックに現れない部分で好かれているってのが大きいような気がする。

今のところ、そういう心配はなさそうだけど・・

>>95
いや、すまん。
ちょっと極論過ぎたね。
申し訳ない。

でもここで国際問題論じても意味ないでしょう。そう思いませんか？
しかも差別用語とか使って煽る。
危機感を持つことは大切だろうけど差別用語とか使って煽るのは控えようや。
同じ日本人として恥ずかしいからさ。

よく見るとだいぶ違うねK１０Dと、、、場所によってはこっちの方がカッコいいかも

>97
俺はおまえ方が、同じ日本人として恥ずかしいよ。
ことなかれ主義のさわらぬ神祟りなしの楽しければそれでいい。
本当に日本人か！

100get!

>>99
わからん奴だな。
国際問題を論じたいならデジカメの板でやるのは場違い。
何か違う意図があるなら別だが。
そうじゃなく本心から国際問題やりたいなら他に行ってやればいい。

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/970b4648017469f05539a0d24ced9891

他人事のうちはみんなそう言うんだよなぁ >101

218.217.98.43はオリスレで散々空気読まない暴言繰り返した痛いヤツなんだけど、
言ってる内容自体は間違ってはいない点では筋は通ってた。
俺も嫌韓だけど、やるならよそでやれってのは至極真っ当なことなんだが。
つうか、文句言うならちゃんとしたところで言えって散々言われた218.217.98.43に
やるならよそでやれって言われるとは痛々しすぎてお兄さん恥ずかしいよ。

>99
>本当に日本人か！
って何を力んでいるのだね？
君が日本人を代表しているわけではないだろうに。

そもそもペンタがサムスンにＯＥＭしたら何が起きるというのか。
「日本人か！」とまで言うならそれを誰にでもわかるように説明すべきだろ。

私も嫌韓ではあるが、それを話題にするのはかなりエネルギーのいる話。
そういう話をする覚悟が出来た人が集まる板でやるべきことだと思う。

他の話をしたい人が集まる場所で幼稚な嫌韓ゲロ吐くのは
マイナスにしかならないからやめてほしい。

俺は嫌韓だが、場所はわきまえているつもり。ネタは他でやりましょ。

＞90
サムスンとか韓国に対する非難というより、
Macに採用されたサムスンの液晶がクソという話題は聞く事が多かったよ。
今は知らん。

というか、今度サムスンから発売されるAdobeRGB対応の液晶は微妙に悔しい。

>言ってる内容自体は間違ってはいない点では筋は通ってた。
言ってる内容が間違ってないと認識してるのに何故暴言になるんか不思議ですね。
正しいこと言われて腹立てて個人攻撃する方がよっぽど野蛮だと思うがね？
言葉の上辺でどう取り繕おうが現実が好転する訳じゃないから、内容さえ間違ってなければ非難される謂れはないはず。
現実から目を背けて仲良しごっこをしてても現実は変わらない。

>文句言うならちゃんとしたところで言えって...
ちゃんとしたところって何ですか？
サポート？
そんなことしても効果は少ない。ただの変わり者扱いで終わります。
ほどほどに仕事して定時で帰ることを考えてる人が多い相手に、一所懸命要望出しても面倒臭く思われて終わり。
せいぜい「また煩いユーザーがシツコク語ってんの。まったく嫌になっちゃうよねぇ。暑苦しい。」といった話題になる程度。

それに「ちゃんとしたところで言え」というのは、面白くないものを排斥したいという心理を正当化したものに過ぎない。
結局は現実の問題から目を背けてるだけ。
「じゅうぶんわかってるから何度も言うな」というのも、ストレスを適度にな範囲に抑えたいという生物としての欲求からくるもの。

そんなのはどうでもいいことです。
あるデジカメに要改善点があるなら、それを購入検討者にじゅうぶん認識させなきゃいけない。
悪いものは悪いとハッキリ教えなければいけない。
メーカーも商売だから売れなきゃ改善しようとしますよ。
一方でサポートに熱く要望を出すようなユーザーは、どうせ何出しても買ってくれるだろうと思うから軽視する。
オリンパスのことじゃないけど、どういう会社は世の中にはゴマンとあることを知るべきです。

話を戻して
>Macに採用されたサムスンの液晶がクソという話題は聞く事が多かったよ。
これは本当にそうだった。
私はMacもWinも両方使いますが、一体型Mac特にiBOOKの液晶は悪い。
調達費用の問題なんだろうけど、これならもう少し出してでも良いものにしてもらいたかった。
眠いしムラはあるし。
今も現役だけど本当に液晶はクソですよ。

どういう会社→そういう会社

お返事ありがとね♪

また新たなフォーサーズやxD関連の板でお会いできるので安心して下さい。

偏見をお持ちの方が多いようですが、サムソンの方が質感はいいかもしれませんよ。
ペンタ仲間が増えてご同慶の至りです。

偏見をお持ちの方が多いようですが、サムソンの方が質感はいいかもしれませんよ。
ペンタ仲間が増えてご同慶の至りです。

物がよければそれでいいのでは？買って半年毎日稼動しているけどノントラブル。Ｍ４２マウントのレンズも純正で対応。買ってよかったと思うよ。
１日の平均レリーズ６０コマ。

そもそも共同開発名目で、逆にＯＥＭでないの？意外と知られてないけどｱﾙﾌｧｰスイートのバッテリーがそのまま使える。ｻﾑｽﾝもむかしは向こうでミノルタＸ７００を作っていたことだし。本当は別の型で出る予定でぽしゃって
いたものを、マウントとヘッド変えてでてきたかも。

シュナイダーいいなぁ。並行輸入で安いならそちらを買うかな。名前も
聞こえがいいし。どこかのメーカーのカールツアイスと同じのり。