【フォトキナ2006】
-『SD14』はAFやレリーズなどレスポンスが向上
-コンパクトデジカメの新しい可能性を感じさせてくれる『DP1』

>DP1の外観はまだファイナルではなく、これからもまだまだ変更が加わる予定
団塊世代向きにお願いします。できればNIKON 28Ti風に(本家はやる気は無いみたいなので）

是非、コンバージョンレンズ対応にしてください。

エクステンダ式の２４／４８か２８／５６の２焦点距離希望。
レンズメーカーだけにそこいらは３バージョンくらいあってもいいかも。

希望、希望ってうるせーんだよ
欲しけりゃ自分で作れ

DP1にコンバージョンレンズだの、２焦点だの言ってる人は普通のコンデジ使っていればいいと思うが。

まあまあ、コンバージョンレンズなら迷惑にはならないでしょ？？？
不要な人は使わなければいいのですし＾＾；
そうは言っても、ベースになる画角も大切ですよね。
28mm相当+F4無理していなくていいじゃないですか。

かくいう私はコンバージョンレンズ対応に1票！ワイドもテレも！

あのボディが金属製とは思わなんだ！
中国製のバッタもんかと思ったyo

どーしてもSD14よりDP1に注目してしまいますね（笑）

キヤノンユーザーですが、DP1はこのままいけば買うかも知れない。
標準レンズつけたEOSと、28mmのDP1のコンビは面白いかな。
アルミ合金というのもポイント高いですよ。あれはうまく処理すれば高級感
出ますからね。

SD14も、ボディがガタガタというイメージのシグマからすれば、かなり進化
しているし欲しいなと思いますね。
背面デザインもかなり洗練されているし、FOVEONという個性があるから、
キヤノンのEOS以外で一台選べといわれたら、このSD14を選ぶでしょう。

キヤノンに無いものを持っているのはシグマだけだし。
キヤノンとシグマで二強になってくれれば理想的なんだけど。

ファインダーレスにするなら、ポップアップストロボを廃して、アクセサリーシュー付けてよ

てか、なあんで、モノも見ないで、おさわりもしないのに
まして写真機なのに写りも見ないで

「買う」「買う」「買う」

て言えるのかな

まさに、数字、見た目に踊らされているというか踊っているやうで

たぶん、こんな御仁が真っ先に「なんや！これ」って
言うだろうなって・・・・寝言です

すごく基本的な疑問があるんですが、聞いていいですか？

レンズ交換の効かないカメラ、しかも相当高額なカメラを
いまさらシグマが売りはじめるっていうのはどういう戦略なんでしょうか？
SD系はレンズを売るために作っている、ってスタンスだと聞いていたの
ですが・・・。

フォビオンの良さをもっと知って欲しいからって書いてあったよ。

シグマに緻密な戦略があるかは分かりませんが、かなりのインパクトがあったのは確かですね。一般の人はシグマの社名を知らない人もいるし、コンデジを出せば知名度が上がるかも知れません。後発ゆえに個性のある商品で勝負に出たのでしょう。あんまり売れないかもしれませんが。

＞１２さん

　社長さんが、カメラが好きだからでないかい？

別に企業の戦略なんてどうでもよい。
そんなこと気にしたからなんだというのだろう。
良ければ買うし、この機種の影響でコンパクト市場が変わって行ってくれるのを期待しているよ

前々から一眼至上主義が写真をつまらなくしていると思っていました。
シグマ、よくやった！大喝采です。DP1は本当に楽しみです。
ここまでやったら、たしかに、ホットシューはほしいですね。
コンバージョンレンズもいいなあ。
あと、スピーカーはホコリや水滴を考えれば、底面にあるほうが安心して使えますから、ここは変えてほしい。

>13

買いやすい価格設定で買わせておいて、いずれはＳＤ１４にアップグレードさせる戦略ね。

早くDP1出ないかな。

ズームじゃないからレンズ性能がいまいちっていうオチもなさそうだし、センサーも間違いないし。

動作が遅いとかは我慢できる範囲だよ。

DP1のチープさに◎。

>18
1眼にアップグレードしたくなるくらいの画質を引っさげて出てくれば大したもの。でも、個人的には買いやすい値段では出てこないだろうって気がする。そもそもシグマってカメラの生産能力がどの程度あるんだろう？

50mmF2位の単焦点レンズをつけたモデルとかも欲しいです。
もちろん大型センサーで。

DP−1て実はリコーと手を組んでて
GRDの後継だったり？
なんて妄想してみる。

だからリコーは布で伏せてたのか???

外装とかメーカーのイメージとか、
おもいっきりチープのままでいいよ。
好きで違いの分かる人だけだけが買えばいいという路線で。
かつてのGRもそうだったし。
オタはT3とかライカとか買っててさ
GRの方が写りは良かったという

現在のSD10と同じ写りをするのだから、買いたい人はSD10をよく見るよろし。気に入ったら買う、他のカメラと同じようなもんだと思えばパス。

どうも人気が先行しているようだな。

画素数増えたことで帳消し？という気もしますが、新しいセンサーでは
高感度時のS/N比も改善されてるそうですから、SD10と同じ写りとは
限らないかも。サンプルも出ないうちにはしゃぐなというのはもっとも
だけど、Foveonファンには待望の新製品なんで、人気が先行する
のも無理ないような。て言うか、私も欲しいです。(^^)

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/28/news094.html

つくった人の意気込みが伝わってくる様な「物」がほしいね、その点SD14とDP１はすごく気になる

どちらも欲しいんですけど、シグマさんはもうちょい質感の演出に気を使って欲しいなぁ。

DP1には、カメラとして当り前の機能を備えていて欲しいと思う。
マニュアルモードでちゃんと使える露出計、プレビュー機能などはぜひお願いしたい。
今からでも搭載可能ならプレビュー時のヒストグラム表示か露出警告ゼブラパターンも
欲しい。ピントリングもなくちゃ困る。AF後の微調整はリング式でなくちゃ無理だから。

ちかごろのコンパクトカメラはカメラとして本来あるべき機能が省略されてい
るように思う。

喩えるなら、まるで最近の国産オートマチック専用車のよう。
そのうちスピードメーターとアクセル、ブレーキしかなくなってしまうのではなかろうか。
ゴーカートじゃないんだから、本来あるべき物を省略しないで欲しい。

今のままだとほとんどのコンパクトカメラが、オモチャ同然になるのも時間の問題。
道具とオモチャの境目はインフォメーションの差だと思う。
いくら撮像素子が優れていても、オモチャカメラなら欲しくない。
DP1はきちんと使い手に情報を返してくれるカメラとして出てきて欲しい。

>>29
黙ってデジタルライカ買って下さい。

予想価格が高すぎると思います。
どんなに高くても６万円台にしてくれないと、しおしおと立ち消えちゃうでしょ。

最低でも2/3と予想されたGRDがいまだにこの価格で売られているのに？
http://kakaku.com/item/00502010896/

＞31さま

私が悪うございました。私が間違っておりました。
あなたのおっしゃるとおりです。許してください、このとおり。
買いません。ええ、買いませんとも、もちろんです。
７万円もするコンデジなんて、いったい誰が買うでしょう！
ＰＳ３は値下げしたし、嫁さんが新規加入した携帯も安い。
プリンターのインクはバカ高いけれど、本体はどこも大安売り。
マニアがいくら騒ごうが、Foveonの知名度なんてゼロです、ゼロ。
けっして、けっして、私個人の利益のために言うのではありません。
SIGMAさん、よーく考えましょう、戦略価格というものを。

> どんなに高くても６万円台にしてくれないと、しおしおと立ち消えちゃうでしょ。

ソニーのDSC-R1でさえ、７万円台前半で売ってますからね・・・
　　APS-Cのセンサー搭載だし
　　しかも、24-120mmF2.8-4.8のツァイスT*レンズですよ！
http://kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00502410897

それを考えると、DP1もシグマの希望価格 ８万円、実売 ６万円台というのが妥当な価格のように思います。
これ以上高くなった場合は、みなさん値崩れを待って買い控えに入ってしまうんじゃないでしょうか。

DP1のコメントばかり。
先にSD14がコケて、シグマが撤退しませんように。

銀塩のGR1やTC1、CONTAX・Ｔシリーズの値段が
一眼普及機の倍ぐらいしたことは忘れ去られたのでしょうか。
DP1の質感が値段に見合っていれば、ある程度高くても納得します。

>34

ＤＳＣ－Ｒ１は、APS-Cと言っても、自社製の普通な単層センサー、フォベオン社の３層センサーを搭載するＤＰ１が同じコストで出せる訳ないだろう。(普通に判らんか？) 　誤解を怖れずに極論すれば、ＤＣＳ－Ｒ１がＡＰＳ－Ｃセンサーを３つ搭載した３ＣＣＤカメラで市場価格７万円というのであればＤＰ１も７万円であるべきだね。 つまり、普通のＡＰＳ－Ｃセンサー搭載機と比べても意味無いってこと。（出てくる絵が良くも悪くも他社と違うんだから、そこには違う価値観があるということだろ）

34さんは、フリですよ。無理は承知で、少しでもシグマさんに勉強してもらおうとしているだけなのに。
こんな説明をしてしまうと、せっかくの34さんの目論見も壊されてしまうわけだけどね。

せっかくの目論見ってｗ

消費者的には良いものが安く買えればそれでいいと思うかもしれない。
だが、それでは会社側に体力がつかない。
体力がないと思い切った事ができない。次のサプライズに繋がらない。

良いものは高く買う、っていう事をしていかないと、
本当に良いものは手に入らないんだよ。

>39

同意。
これを７万円で売れと言われたら、メーカーはこの手のカメラはもう２度と出さないだろう。APS-Cのポケットサイズカメラは実現せず。ってことになるよ。 何だか自分が安く買えればイイっていう無責任なヤツが多いな。

もちろん赤字でポシャッではユーザのためにもならないけど、20万で売り出したら、やはりポシャッてしまうと思うのだけど。。。。

良いものならいくらでも高く出来るという考えで、結局売れずに早期撤退したメーカーに勤めているもので。(デジカメではないが)

ってことで、15万の価値は認めながら、ぎりぎり採算の取れる10万を目処に、7万と下の方を押してみた、とい極普通の売買交渉の手を使ったのではないかと思う。（前の書き込みの5万よりはマシだし）

＞良いものならいくらでも高く出来るという考えで、結局売れずに早期撤退したメーカーに勤めているもので。

良いものではなかっただけ、という突込みには、そうかもと反省。

「新規分野の開拓は、一度失敗すると市場が壊れてしまう可能性があり、失敗は許されません。消費者にきちんと受け入れられる商品性を持つものになれば、様々な形で製品化ができるでしょう」。 より高画質を実現できる大型センサー搭載のコンパクトデジタルカメラに、キヤノンは興味を持っていますか?という質問に答えて、キヤノンイメージコミュニケーション事業本部DC事業部事業部長の真栄田雅也氏曰く

正直、価格がいくらだろうが、DP1はSD14よりは成功するのでは？
SD14を失敗すると、メーカーの体力を奪わないかが心配。

どちらの機種も別に社運を掛けたりしてる訳ではなくて、
ただ単に「こんな物もつくれますよー」的な意味合いのマストモデルにすぎないと思うのだけども。
現行品のSD10の価格を見てもわかるけど、元々市場競争に参戦するつもりはないだろうから
どちらの機種もそれなりに高価格で出てくると思われ。

＞35、44

　SD14はFoveon教信者が全員買った後はぱったり売れなくなるが、
ヒット作となったDP1のおかげでFoveonの知名度があがり、再び
じわじわと売れはじめる、というシナリオでは？
　似たようなコンセプトの製品をひっさげて他社が乱入してこなくても、
シナリオどうりにいくかどうかはわかりませんが...

DP1の売り方は多分、パナのLC-1辺りと近いんじゃないかと。
とりあえず、作って売る。
で、値段を考えず買ってくれるなら買ってくれ。と。
どちらも、それで利益を出そうとしていないってのは一緒。
その辺りは、利益を求められるR1辺りとはまるっきり違うと思います。

まあ、せめてLC-1クラスの仕上げはして欲しいけどね。
でも、今のは未だ最終決定稿ではないってのですから、そこは期待しましょう。

今まではシャッターを切るたんびに缶ぽっくり見たいな音がしていたのが、超高級機みたいだなんて書かれていたりする。ＳＤ１４ってもしかしたらすごいかも・・・

やっぱりどっちも欲しいなぁ・・・

> 正直、価格がいくらだろうが、DP1はSD14よりは成功するのでは？

どうでしょうか、DP1の場合、値段が10万円を大幅に超えるようであれば、買うのを躊躇する人はかなり増えると思います。

いくらFoveonに興味を持ったからといっても、光学ファインダーもないうえ実績もない28mmF4のカメラを、ためしに購入してみようという気にはならないような気がします。

光学ファインダーなしでは、スナップ写真には使いにくいし、また、28mmというレンズでは、被写体に近づきすぎてキャンディッド写真も難しいでしょう。
そのうえ、せっかくセンサーが大きくても、２８ｍｍ相当Ｆ４のレンズでは、ボケを利用した写真も期待できません。
そういった意味では、DP1は、撮影スタイルも、撮影できる被写体の条件も、（人によって）かなり限定されてくるところがあります。

したがって、DP1の値段が高くなれば、Foveonに大いに興味のある人は、レンズが自由に選べるSD14に流れるだろうし、Foveonにある程度興味のある人も、センサー以外にはこれといった特長のないDP1のようなカメラには、さすがに、それほどのお金をつぎ込む気にはならないのではないでしょうか。

Foveonの性能を引き出すということであれば、やはり、SD14にシグマのシャープなレンズを組みあわせる、というのが理想的でしょう。

私だったら、SD14を購入するのなら、１本目のレンズは、18-50mmF2.8 EX DG。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/29/533.html

２本目は、ひじょうに切れ味の良いと言われている、マクロ系EXクラスの単焦点レンズを購入することでしょう。
下のレビューにある 70mmF2.8 EX DG のほか、50mmF2.8 EX DG なども、コストパフォーマンスの高い評判の良いマクロ系レンズですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/03/4658.html

GRDに7万円の価値ありとすれば、
SD10＋２８ｍｍ以上の画質のDP1は10万円以上の価値がある。

カメラをたんなる画質製造機のように捕らえると、
DP1＜SD14
と考えてしまうんじゃないかな？
同じセンサーを使ってるというだけで、
まったく質もユーザーも違うカメラですよ。
こういうのは。

むかしT2というカメラがバカ売れしたとき
そのユーザ^は多岐に渡ってて
カメラオタク以外の人たちが大勢いましたね。

ファインダー絶対論はもう時代遅れですよ
使い慣れてみれば理由に納得がいきます

> カメラをたんなる画質製造機のように捕らえると、
> DP1＜SD14
> と考えてしまうんじゃないかな？

撮影できる領域の広さや対応力でいえば
DP1＜SD14
持ち歩きの便利さでいえば
DP1＞SD14

> ファインダー絶対論はもう時代遅れですよ

光学ファインダーに関しては、時代の風潮には関係なく、自分自身の撮影スタイルや、何を撮影するかによって決まってくる問題です。

ブレッソンや木村伊兵衛や荒木経惟が、液晶モニターを見ながら腕を伸して撮影することなど想像がつかないのと同じで、私も、液晶モニターを見ながらスナップ写真を撮ることなどやりたくないと思っています。
http://www.magnumphotos.co.jp/ws_photographer/hcb/

光学ファインダーであれば、のぞきながら歩くこともできるし、撮影自体も、手早く正確にできます。
また、光学ファインダーを通して見た方が、カメラとの一体感があるし、露出の計算や補正も、生の光を見て考えた方が正確にできます。

今まで培ってきた自分の経験や知識やノウハウを、カメラの側のつごうで簡単に捨てられない人は、私以外にもたくさんいると思いますよ。

私もコンデジ光学ファインダー不要派です。
コンデジ搭載クオリティの光学ファインダーは、アバウト過ぎてあれに頼る気にはなれません。
余程、背面LCDモニターのほうが情報量が多いと思います。
それに、ライブビューのLCDを搭載したことによって、コンデジは一眼レフと同等の機能を獲得したことのメリットのほうが大きいと感じます。