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2006年10月22日

【リポート】リコーがデジカメでファンの集い--プロも一目「名機」、発売1周年(FujiSankei Business i.)

image-『GR DIGITAL』の発売1周年記念イベントを10月21日に東京・恵比寿のSPAZIO1で開催
-「描写」に徹底
-値崩れせず
-コンパクトカメラでファンの集いが開かれること自体が異例

コメント
1 投稿者: (221.113.40.117) : 2006年10月22日 22:12

なんかイメージ先行しすぎな感が・・・・・
団塊は引っかかるかもしれないけど。

2 投稿者: (61.124.97.64) : 2006年10月22日 22:17

DP1のように一眼レフと同等の撮像素子搭載の目処は立ったのでしょうか?

3 投稿者: (122.16.47.177) : 2006年10月22日 22:17

団塊ジュニア? >1

4 投稿者: (60.34.93.30) : 2006年10月22日 22:24

もともとこうしたイベントなど込みの値段なんでしょうね。

5 投稿者: (203.165.41.67) : 2006年10月22日 22:31

良いんじゃないですか、GR-DのおかげでTVS-Dで失敗した描写にこだわった『コンパクト』デジカメというジャンルが
復活したんだし(高級という言い方はなんかねー、2年前のOptio 750ZやCybershot V3と同じ値段だし)
実際コンパクトデジカメ(一眼レフもだけど)使ってると、逆光性能(絞りも含めて)と歪曲収差ってかなり気になるし、
普段持ち歩く道具としてはよく出来てると思います。
GR-Dが成功したので、SIGMAのDP-1だって出て来たんだろうしさー。
インタビューでGR-Dを意識した発言(ファームウエアアップデートの話とかコンセプトとか)してるし。

# 個人的にはGR blogの成功の方に関心があります。
#1年間ずっと見てましたが、blogマーケティングのよい成功例になるんじゃないかなー。

6 投稿者: (220.210.157.194) : 2006年10月22日 22:57

> # 個人的にはGR blogの成功の方に関心があります。
何をもって成功とおっしゃっているんでしょうか?
個人的には、GR-Dに対してよい印象を持つどころか、
リコーというメーカーに対してまで疑問を抱くようになりました。

7 投稿者: (218.218.192.223) : 2006年10月22日 23:05

なんにせよ、こういうマニアな集まりは痛いものだよ。
他人の懐だからいいんだけどね。

8 投稿者: 1(221.113.40.117) : 2006年10月22日 23:31

>>3
yes。創ったブームぽくてあざといんだよなぁ・・・・
だからシグマの例の奴には期待してる。

9 投稿者: (218.227.30.170) : 2006年10月22日 23:33

月産台数が5000台、信じられないほど売れてますね。

10 投稿者: (203.165.41.67) : 2006年10月22日 23:46

>> 6さん
最大瞬間風速的な話題作りではなく、ユーザー中心で裾野が広がっていき、商品価値が高まるというのは
いかにもWeb2.0的(この言葉はすきじゃないけど)じゃないですか。
自分のblogに写真をアップしてGR blogにトラックバックする、それがユーザー同士のつながりを作る、
それがきっかけでコミュニティーが出来る、それが商品の鮮度を保つ。
こんな感じでGR blogが意図しているかどうかはともかくサロンとして機能してるように思います。
もちろん、ハイアマチュアの方(匠さんとかhanaさんとか)がそれに乗って来たというのも大きいと思います。
サイト自体も初期のころは紆余曲折ありましたが、結局結構な数のトラックバックの数を維持しつつ、
一年以上続いていますしね。

# とはいえ、スパムはともかく批判的なトラックバックも平気で乗っけてたり、ライターが純正のオプションを
# 使ってなかったりとわりかし適当な部分が良かったのかもしれませんが。

11 投稿者: (61.45.53.54) : 2006年10月22日 23:53

ボクはやはりあの(ISO200以上の)画像を評価しない。
ブログ、あまり見てないけど、あれで売れたわけじゃ無いでしょ。
スペシャルサイトの、作例提供メンバーの顔ぶれなら、販促に効果あったかもね。
まっ、リコーは単発メーカーだから、あまり関心ないよ。
企業活動としても、成功と言えるかどうか、疑問。

12 投稿者: mayu(219.54.18.37) : 2006年10月23日 00:46

あなた達、文句ばっかり・・・・・
文句言ってる人のうち、何人が実際に購入して使ってるのかな?
使いこなしも出来ない?買うことも出来ない?
貧乏人が偉そうに言わないでもらいたいわね。

確かに、少し感度上げたらノイズだらけだし、やたらと機械音はするし、
値段の割には作りに安っぽいところもあるけどね。
ブログも含めて、メーカーぐるみで、よくやってると思うよ。
それに、リコーって、トラブルがあった時の対処がいいよ。

文句ばっかり言ってる人に聞きたいことがあるます。
じゃ、何だったら満足するのかな?

13 投稿者: (222.225.206.205) : 2006年10月23日 00:48

1/1.8型800万画素だから、半年で陳腐化して1000万画素に抜かれたんですよ。

only1になりたいなら、1/1.8型100万画素位で企画しなおすべきだね。

14 投稿者: (125.2.45.227) : 2006年10月23日 00:48

キヤノンみたいなデジばかり売れるような
この世は終わりだよ。

こういうデジがある、ある程度売れてること自体に
意味がある。

15 投稿者: Y/N(124.255.163.27) : 2006年10月23日 01:02

> 12

 “2/3型”800万画素CCDを搭載して他は現状のスペックをキープしてくれたら即買いでした。
もちろんもっと“大きな”素子を使ってくれてもかまいませんし、その為に本体が多少大きくなってもOKです。

16 投稿者: (66.75.108.99) : 2006年10月23日 01:07

12さんに激しく同意。
批判することが格好いいと思いこんでいる人が余りに多すぎる。
人生の負け犬がやたら当たり散らしているのでしょう。

17 投稿者: (220.46.204.228) : 2006年10月23日 01:41

GRと同じファインダーがあればなぁ・・・・。
やはりライカは偉かった。

18 投稿者: (61.21.181.29) : 2006年10月23日 01:51

>15

それも魅力的ですね。パナソニックのあれ(は600万画素でしたが)を、レンズ部だけGRD同等のf2.4/28mm相当単焦点にして、無駄を切りつめて少し小型化した、っていう非一眼レフ。
ただ、ボディやレンズが大きくなっていくと、マーケットからは「それなら一眼レフと大差ない」と判断されそうな気がします。
GRDはそのボディサイズも特色のうち、というのが使ってみての感想です。

19 投稿者: (222.228.110.241) : 2006年10月23日 02:01

1/1.8の800万画素画像なんて個展なんかにプリントで使えないし、Webに載せるためだけなら200万画素もあれば充分でしょう...
買うのは自由だけど、ホント???

20 投稿者: (124.25.6.123) : 2006年10月23日 02:10

個展に耐えうるプリントが出来るか否かは個展を開く人が判断すればいいでしょう。
悪く言われてる部分を味として使いこなすことが出来る人もいると思いますよ。
私は無理ですがw

21 投稿者: (211.132.52.33) : 2006年10月23日 04:41

>12
買ってしまったあとなら、欠点を気にせず良さを見いだしていくのが幸せでしょうね。
買う前の人は、長所にも短所にも目を向けて判断するのが賢いと思いますが。
>16
批判精神なしに購入すると、負け犬になるかもしれませんよ。

22 投稿者: (222.148.68.9) : 2006年10月23日 06:03

買う価値の無いものを買わないと負け犬か(笑)

23 投稿者: おーくま(124.27.156.223) : 2006年10月23日 07:22

銀塩GR-1より売れていないのは確か。

24 投稿者: (219.172.76.1) : 2006年10月23日 08:53

値崩れしてたんで買ってしまった負け犬ですが…。
シャッターのバネのビヨ~ンというかペコンという音は何とかなりませんか?

25 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年10月23日 08:53

>>12
>文句ばっかり言ってる人に聞きたいことがあるます。
>じゃ、何だったら満足するのかな?

無理。
こいつら文句言う事が唯一の生き甲斐だから無理だよ。

26 投稿者: (210.173.158.73) : 2006年10月23日 12:35

1/1.8のCCDに、5.9mmのレンズ(28mmというのは、あくまでも換算画角)。
被写界深度が非常に深いこのシステムでも、十分な絵が撮れるというのを、十分に説明してくれないと、私の場合、買う動機が発生しません。

これまで出回ったサンプルを見る限り、他のコンパクトデジカメとの違いは判りにくいと感じます。

27 投稿者: (61.194.60.142) : 2006年10月23日 12:35

俺は半年迷って買ったけど、満足してる。
こんなに自由な撮影スタイルで写真が楽しめるとは思ってもいなかった。
満足させてくれたRICOHさんには感謝だな。
デジタル一眼の超広角ズームを普段持ち歩かなくなってしまった。
1DmkII用にEF16-35持ってるんだけどね。
来年あたり、GRDの後継機種を出すと思うけど、やっぱり買っちゃうと思うよ。
最近は撮像素子の大きさとか解像度で云々言うのが素人臭くて恥ずかしくてね。
GRDの高感度時のノイズは他の廉価なカメラの画像と比べると気持ちいいんだよね。
GRD使いの人達なら分かってくれるよね、この感覚。
良い悪いじゃなくて、好きなんだよね。嗜好品ってそういうものでしょ。

28 投稿者: (61.112.135.154) : 2006年10月23日 12:44

このカメラ、単焦点レンズのくせに、他社のズームレンズと同じくらい、周辺画質落ちるんだよね。

値段が高いだけで、内容は普通のカメラ以下なんだよね。

29 投稿者: (219.165.212.77) : 2006年10月23日 13:07

質感とかデザインはいまいちかもしれないけど、操作感がいいよね。
スペックだけ見れば嗜好品に思えるけど、操作感から言えば
良くできた道具だと思ったよ。
デザイン・サイズ優先であってもいいけど、こういった道具感優先でも
いいよね。
スペック重視とはまた違った面白さがあるし。

30 投稿者: (220.209.179.188) : 2006年10月23日 13:11

>>27
1DmkIIを普段持ち歩いていたというあなたは
GRDの評価がかすんでしまう程凄いと思う!

31 投稿者: (219.165.212.77) : 2006年10月23日 13:13

あ、そういう意味では特別モデルは間違っちゃってると思う。
リコーって営業戦略が中途半端なイメージだね。
町工場の営業さんみたい。

32 投稿者: (61.194.60.142) : 2006年10月23日 13:27

> あ、そういう意味では特別モデルは間違っちゃってると思う。

確かに。あれはシャレ、、、というか確信犯ですな。
ドラヤキから出てくるぐらいだから。
チョートクせんせのユーモアなんでしょう。
IXYデジタルだったら宝石をまとって出てきてもドラヤキからは出てこない。
ちょっと応援したくなる面白い会社だよね。

33 投稿者: mayu(219.54.18.37) : 2006年10月23日 15:10

確かに、記念限定モデルは要らないわ!
あれは、頭がおかしくなった人が使いそう。
もう少し考えないとね・・・・・

GR-Dには、まぁ満足してるけど、誰かさんが言うように宗教的です。

それと・・・・
どうして、みんな名前書かないのかな?
ペンネームでも何でもいいじゃん。
それとも全員が「投稿者」という名前なの?
隠れて、ギャーギャー騒いでいる卑怯者だわ、あんた等は。
ま、私もアドレスまでは公開してないけどね。

いくら表現の自由だから、と言っても責任もなしに好き勝手なこと言っていいことにはならないよ。

ま、いいわ。あんた等には何を言っても無駄だからさ。
一部の人は違うみたいだけど。

ついでに言うと、あのどら焼きに包まれて出て来たのには
参ったよ!
でも、あのどら焼きは美味しかったよねぇ。

34 投稿者: (124.87.99.82) : 2006年10月23日 17:46

記念限定モデルは予約でいっぱいで買えそうもない。
増産頼むぞ。リコーさん、もっと商売気だしてね。
いいものはいいのだから、自信を持って売るべし。

35 投稿者: (121.1.162.129) : 2006年10月24日 00:11

GR-Digitalは興味を惹かれたけど、どうせならもうちょっとだけ性能アップ
してほしいかな。
写真好きの親父にプレゼントして喜ばれるようなカメラがいい。

36 投稿者: (210.132.184.165) : 2006年10月24日 00:40

買わない人の文句であってもメーカーはマーケッティングに活用するかもしれないが、買ってしまった人がそれを不愉快に感じるのも良く分かる。
愛用者こそ要望すべきと思うのだけど、ノイズすらいとおしいからこれ以上の進化は不要なのですか?ゆえに信仰?

#ハンドル名は(210.132.184.165)

37 投稿者: (125.1.130.241) : 2006年10月24日 02:10

>記念限定モデルは予約でいっぱい

ウソコケ!

38 投稿者: (124.87.99.82) : 2006年10月24日 06:53

>37
嘘じゃないよ。リコーに電話して聞いてみな。

39 投稿者: mayu(219.54.18.37) : 2006年10月24日 09:45

36様、あなたは根本的に間違っております。
「買わない人の文句であってもメーカーはマーケッティングに活用するかもしれないが、」
↑これって、有り得ませんね!
「愛用者こそ要望すべきと思うのだけど、ノイズすらいとおしいからこれ以上の進化は不要なのですか?」
↑愛用者だからさらなる改良を要望します!

37様、現実は予約でいっぱいなのです。
私は・・・・欲しいとは思いませんけどね。

メーカーの人間が言うのだから、間違いないよ。

40 投稿者: (124.102.67.218) : 2006年10月24日 11:31

1/1.8CCDを何とかしてもわらないと・・・

まだ詳細はわからないからあれだけどシグマのあれが発表された後だけに
GRデジの後継機種は余程慎重に煮詰めていかないと大コケになる可能性も・・・

41 投稿者: (60.41.177.24) : 2006年10月24日 12:36

GR-1のデジタル版はDP1であって
GR-Dはまったく別のコンセプトの
コンデジと思えば、悪くない。

42 投稿者: (124.87.99.82) : 2006年10月24日 13:15

1.8CCDでもレンズなどが良ければまったく問題なしを実証したのが
GRDだね。いまごろこんなことも知らない人ってほとんどいないでしょう。
カメラを持っていないか、カメラ雑誌も読んでいない。情けないね。

43 投稿者: (219.172.76.1) : 2006年10月24日 15:08

>>37
北米のバイヤーなら喜んで注文しそうですが。

44 投稿者: (122.16.133.229) : 2006年10月24日 15:37

>42
>1.8CCDでもレンズなどが良ければまったく問題なしを実証したのが
>GRDだね。いまごろこんなことも知らない人ってほとんどいないでしょう。
>カメラを持っていないか、カメラ雑誌も読んでいない。情けないね。

GRデジは良くも悪くも所詮コンデジの画質。
GRデジはコンデジとしては問題なくてもデジ一とは比較にすらならない画質である事を考えれば、
SD14と同等の撮像素子を搭載予定のシグマのコンデジとは、まぁ間違いなく比較にすらならないでしょうね。
それを「1.8CCDでもレンズなどが良ければまったく問題なし」と評する所を見ると、
緑内障か何かで眼が悪いのか、それとも痴呆か何かで頭がボケてるかのどちらかなんでしょうね。
ご愁傷様・・・情けないね。

45 投稿者: (124.87.99.82) : 2006年10月24日 16:04

GRDで撮った写真集が沢山出ているが、見てごらん。
デジ一なんか問題にしてないな(笑)

>44
おまえは写真を語る資格なし、逝ってよし。

46 投稿者: (218.229.76.7) : 2006年10月24日 16:44

GR-Dは大人のオモチャ。
良い作品を撮るための道具じゃなくて、持つことで満足するための希少なコンデジです。

47 投稿者: (220.211.7.184) : 2006年10月24日 19:47

>42
>1.8CCDでもレンズなどが良ければまったく問題なしを実証したのが
>GRDだね。いまごろこんなことも知らない人ってほとんどいないでしょう。
>カメラを持っていないか、カメラ雑誌も読んでいない。情けないね。

>44
>SD14と同等の撮像素子を搭載予定のシグマのコンデジとは、まぁ間違いなく比較にすらならないでしょうね。
>それを「1.8CCDでもレンズなどが良ければまったく問題なし」と評する所を見ると、
>緑内障か何かで眼が悪いのか、それとも痴呆か何かで頭がボケてるかのどちらかなんでしょうね。

この人は、GRDを持ち、カメラ雑誌を読んでいる人ですね。

そして、カメラ雑誌に書いてあることが全て真実だと信じているんですね。

そして、自分の写真が何故ダメなのか、理由が分からない人ですね。

48 投稿者: (218.229.156.139) : 2006年10月24日 21:24

>この人は、GRDを持ち、カメラ雑誌を読んでいる人ですね。
>そして、カメラ雑誌に書いてあることが全て真実だと信じているんですね。
>そして、自分の写真が何故ダメなのか、理由が分からない人ですね。

GRDは持っているかも知れないが、写真は撮っていないよ。

>1.8CCDでもレンズなどが良ければまったく問題なしを実証した

レンズが良きゃフィルムはどんな粗悪品でも画質はOKって事だそうですから・・・・
本当に写真撮っていたら、こんな事を恥しげも無く、書けないでしょ
こういう奴はピンホールカメラがお似合いだね

49 投稿者: (124.87.99.82) : 2006年10月24日 23:32

>47,48
あんたたちの言うことが正しければこれだけ人気にはならんだろう。
単なる憶測とやっかみで書いているのが見え見えではないか。

まあ、貧乏人のへたっぴカメラ野朗と話しても無駄だから無視だけどね。
いずれ車にはねらるのがオチだな。ああ、かわいそう、なんまいだ。

50 投稿者: (218.218.192.223) : 2006年10月25日 06:26

>49
悪いカメラじゃないよ。でも良いカメラでもない。
本当に良くて本当に人気があって本当に売れていたら
こんな何時でも入手できるカメラではないだろう。

51 投稿者: (222.225.206.205) : 2006年10月25日 07:47

>>1.8CCDでもレンズなどが良ければまったく問題なしを実証した

>レンズが良きゃフィルムはどんな粗悪品でも画質はOKって事だそうですから・・・・
>本当に写真撮っていたら、こんな事を恥しげも無く、書けないでしょ

大前提として、現在、フルサイズのEOS5Dですら、ポジフィルムに追いついていないことを認識すべきなんですね。メーカーだって認めています。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/catalog/index01.html

「広いダイナミックレンジにより、ハイライトやシャドウ部においてもディテールが飛んだり潰れたりしにくく、ポジフィルムに迫る再現性を実現しています。」

E-1とかS3proなんかは、ポジフィルムと同じくらいはあると思いますが、ネガには遠く及ばないわけです。

フィルムのハイライトと暗部は粘りますが、イメージセンサーは、突然、データが消えます。何の前触れも無く、白とび・クロつぶれするのです。

52 投稿者: (203.165.41.67) : 2006年10月25日 09:32

>> 51
しかし印画紙のダイナミックレンジはそんなに広くないし、ミニラボなんかだと
印画紙プリントでも一度スキャンしてプリントしてるのでそこがネックになってたり。
正直フィルムのダイナミックレンジってみんなほんとに実感してるの???
ネガのダイナミックレンジをフルにスキャンすると眠くてどうしようもないよ?

53 投稿者: (124.84.162.249) : 2006年10月25日 11:30

>124.87.99.82

おまえはカメラを持っていないか、カメラ雑誌も読んでいない。情けないね。
おまえは写真を語る資格なし、逝ってよし。ああ、かわいそう、なんまいだ。
まあ、貧乏人のへたっぴカメラ野朗と話しても無駄だから無視だけどね。
いずれ車にはねらるのがオチだな。ああ、かわいそう、なんまいだ、なんまいだ。

54 投稿者: (125.175.97.197) : 2006年10月25日 11:40

売れてるカメラが必ずしもいいとはかぎらんよ。キヤノンのキスDXの
ように莫大な宣伝費を掛けて売り込めば売れるだろう。

GRDはたいして宣伝もしないのに値崩れもなくコンスタントに売れている。
他社のコンデジがどんどん使い捨てになっているが、これはそんなこと
はない。ユーザーは満足して使っている。フアンクラブが出来たのも自然な流れで出来た。やはり、いいものはいいということが、じわじわっとしみわたってきているんだな。新年度カレンダーなんか良いぜ。

55 投稿者: (211.125.189.38) : 2006年10月25日 12:36

>52
フィルムであれば、適正露出じゃない失敗写真であっても階調が残っていれば、引き伸ばしプリント時、ないしスキャン時にそれなりに補正可能、という恩恵はあると思います。

で、ないと写ルンですは成り立ちませんね。

56 投稿者: (220.211.9.179) : 2006年10月25日 12:50

> 52
>しかし印画紙のダイナミックレンジはそんなに広くないし、ミニラボなんかだと
>印画紙プリントでも一度スキャンしてプリントしてるのでそこがネックになってたり。
>正直フィルムのダイナミックレンジってみんなほんとに実感してるの???
>ネガのダイナミックレンジをフルにスキャンすると眠くてどうしようもないよ?

ダイナミックレンジをフィルムで圧縮し、印画紙に展開するので、印画紙は狭くて良いのです。パソコン画面も同じです。

57 投稿者: (203.165.41.67) : 2006年10月27日 01:31

GR-Dと関係ないので申し訳ないですが。
>> 55さん
それは当然わかってますが、それだとRAWで良いじゃんという感じですし(1/1.7CCDでも暗部の諧調はかなりあります)、実際プリントみて銀塩はあーだこーだと言う人がおおいというのが身の回りの実感なんです。
そして、そういうひとほどJPEGしか見てないというのが僕の実感で(まあ狭い範囲なので)

>> 56さん
実際は印画紙にプリントした絵はかなり白飛び/黒つぶれしてますよ?
とはいえ、プロラボは未経験だし、モノクロで丁寧にプリントしたものは違いますが、一般的なミニラボの印刷では、トーンの違い以上は実感できてないのが正直なところです。

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