-2006年3月発売の『μ720SW』の後継機
-1.5mからの落下テストをクリア、水深5m防水
-1/2.33型710万画素CCD
-38-114mm相当 F3.5-5.0の3倍ズームレンズ
-2.5型液晶モニター(11.5万画素)
-記録メディアは19MBの内蔵メモリ+xDピクチャーカード
-電源はリチウムイオン充電池
-2006年11月下旬発売、オープン価格

動画が相変らずカクカクのまま。
他の性能は優れていても、自分がこの機種で頻繁に使う機能がこれだった為に、1回使ってショックを受け、すぐにOptio W10に乗り換えたが、今回もそのままとは・・・

xd・・・

スペシャルサイトにボコボコになっても大丈夫なイメージの写真があるけどカッコいいな。

前機種の750swだっけ、コンパクト大嫌いの私が買いますた。大変満足。
ピーカンなら画もなかなか。
初日は小２のワルガキと風呂に入って騒いだ。
その後はガキ専用でぼこぼこ。
目の前で木と言わずアスファルトと言わずばっこんばっこん落とすが今のとこだいじょび。
嫁がメリーゴーランドに乗ってる娘の写真が１枚も撮れなかったとぼやいていた。ボタン押して即座に撮れるのが普通だと思ってるから。

xdが一度読めなくなった。
店に持っていったら端子をごしごし磨いて動くようになった。
（実はガキが裏返しにしてねじ込んだのであった。入れ直したらしばらく動いてたけどね。）

グアムに持って行った。
海やプールで遊ぶ子供達の表情を撮れたのはすごく満足。
海の中で珊瑚礁にぶつけても、プールの壁面にぶつけても全然問題なかった。
十分元は取ったと思っている。

バイクツーリングには最適な機種ですね。
レンズもう少し広角だと魅力が増すと思う。
画角が狭くなる水中撮影で有効ですし・・・

半年少しで何が変わった？

少々大柄だし、相変わらずxDだし。

＞相変わらずxDだし

聞き飽きた。オリンパスがなんの発表もしないのに変わる訳ないじゃん。

しかし5mになっただけかー。
今まで見かけた外観写真はレンズ部にシャッター無かったから期待したんだけど結局シャッター付きかあ。
見送りだな。

＞相変わらずxDだし
バカの一つ覚えｗ

はは..
聞き飽きようが何だろうがxDはネガティブ要素に変わりがない。
メディアで差別化目論んでも主流から外れただけ。

懲りずにxD採用し続けるなら不買運動も続きます。

どうですか？

気に入ったものを買えばよいのではないですか。

うん確かにいいカメラだけども

xDだから要らない（SDなら迷わず買う）

XDなぞ気にする方がおかしい。
どこでも持って行けるので、良いですね。

xDとか4/3とか・・・

もうオリが採用する物ってホントにクソばっかりですね・・・

>10

どうですか？なんか聞く暇あったらどんどん続けろ！
俺は、オリがxDを続けている限りお前のような粘着質が、
オリユーザーにならないだけでも、xDの価値があると思うぞ。

すごいぞ。

>>10
>>12
要らない、買わない、なら見に来なきゃいいのに。
未練がましいクズ共だ

xDにはネガティブ要素が詰まっている。

xDは、さほど差のないコンデジで購入障壁になる。
すでにメディアの趨勢は決まった状態で、異なる種類のメディアを使わなきゃならないのは面倒。

価格が高い
性能が悪い
容量が少ない
その他のxDの悪い点がネガティブ要素だった時期は過ぎました。
今やxDであること（SDではないこと）自体が大きなネガティブ要素です。

理解できませんか？

＞16
クズとは何だ。
喧嘩売ってるんですか？

荒らさないで下さいよ！

xDを叩く人って同じメモリーカードを何年も使うんですかね～。
メモリーカードってどんどん安く大容量になるから、私はデジカメ買うたんびにメモリーカードを買い換えるんで、別にSDでもxDでもどうでも良いんですが。
それよりもNIKONカリブからの水中カメラ好きとしては、そろそろ本当に広角系の水中デジカメを出してほしいのですが。
こいつももう少し広角なら、耐衝撃ボディーが気になっているのでOptio WPから買い換えたいのに…。

だからxDが嫌ならいちいちオリ＆フジのカメラの記事に書き込みに来なくていいよ。
こんな場末でネガティブキャンペーンやってるヒマがあったら署名でも集めてメーカーに直接言えよ。

>>19

広角欲しいよねえ。
28mmと行かなくても32mmあたりでもいいから。
あとレンズもF2.8-4あたりで。
でも屈曲で2.8スタートってニコンだけなんだよねえ。

>>17
しかしxD採用のFinepix F10系の人気は高い。
xDであることがネガティブ要素であるとは言い切れない。
傍目には買えない理由をxDにしているだけにしか見えないんですがね。
SDでないことがネガティブ要素なら、CFもネガティブ要素ですか？

誰に対して、何に対してネガティブ要素なんだろう。
メーカー？ユーザー？
確かに否定的な人はいますが、その人たちだけでしょう。

メディアもスペックのひとつなので、自分のほしいものでなければ買わないだけだし。
ほしければこのカメラを買うだけ。

メーカーも、何らかの利益があるから、使っているだけ。

まぁ、あの方、もう少し踊ってくれると楽しいかな。
がんばれ不買運動。
たぶん、ここでの訴えはコストパフォーマンスは(笑）高いぞ！

オリンパス、最近ノイズの載り方がリコーみたいになってきたな・・・

とりあえず自分はｘＤだと購買意欲にブレーキがかかるな。
何種類も持ちたくないからね。

xDを止めれば、との発言にまだ引っかかる人が居るなんて。
ここは幼稚なインターネットですね。
邪魔なんであんまり反応しないで頂けますか。

レスが除外出来ればなぁ、勝手にやってろ、とも言えるのに。

メモリーカードもスペックの一つなので、比較検討されて当然であると思います。
FujiのF10系は、xDだから売れたのではなく、その他の部分で補った結果であると、私は見ています。

しかし今となっては、事実上SDがデファクトスタンダードの地位を確立しつつあるので、xDであることそのものが、ネガティブ要素となりつつあると、私は思います。
日本国通貨である円と、図書券のような違いと考えていただければ、何となく理解はしていただけると思います。

貸しビデオや、通貨のように流通することが目的なものと、商品を比べることはできないのでたとえ話にもならないし、かえってわかりにくくさせているだけなのですが(汗）

みんなが買うから、私も買う。みんながするから私もするという傾向が強い日本ではたしかに、私はこの言葉の意味がわからないのでですが、「ネガティブ要素」というわけのわからない、イメージ的な感覚を持っている人も少なくないのかもしれません。
少なくても、この板に２、３人はいますので

ただ、世界的に見ると、ｘDとメモリースティックで1/3以上のシェアを持っているのそんな心配をしなくても大丈夫ですよ。

ご心配、ありがとうございました。

xD否定派って問題はxDじゃなくて貧乏のほうにあるんじゃないのか

>28
うまい。金持ち喧嘩せずですな。

オリファンって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

＞30
笑うでしょ？

そう、そこは笑うところですよ。

こういう防水カメラにレンズバリアーって水のせいで壊れそうなので要らないと思うんだけど
やっぱり欲しがるひとが多いからなのかな？

あと、広角側が欲しいね、
オリって広角のコンパクトって最近出してないよね。
5060以降無い？

秋の新作・・・CAMEDIA FE-200 ・・・28mm＋５倍ズーム

＞３０
俺フジファン

＞35
オリンパスとペンタックスじゃなかった？

>34
・・・まったく知らなかった。

＞36
ああ一眼ね、コンデジの話だからね。わかった？

>世界的に見ると、ｘDとメモリースティックで
メモリースティックはいいんですよ。
SD誕生前から使われ続けてますから。
CFも同じですね。

でもxDは違う。
かつてオリンパスはSDに参画してて、誰もがSD化するもんだと思っていた。
でも主導権が取れないと判断するや、突然xDを発表する。
しかも最後発のxDの中身ときたら...........

ちなみにxD導入時の説明はこれでした。
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/08/01/637663-001.html

＞38
フジじゃ一眼はあれですからね。
しっかし奇遇だ。

＞奇遇
はっ、何が？

?
すみません、よくわかりません。
その理論で言うと、なんでSDカードを作ったのか疑問になると思うのですが・・・
メモリースティックに統一すればよかったのに。

そのほうが便利ジャンいろいろ使えて
もっと安くできたかもしれない。

私は、別に統一しなくてもいいから問題ないけど。

＞私は、別に統一しなくてもいいから問題ないけど。

そうそう、自由に使えばいいの。

それにしても
218.229.77.159さんの書き込みを読み返してみて、、、なんか暗いですね。
もう少し明るくいきましょう。xDを嘆いたところで写真の質は変わらんのだから。それともなんか恨みでもあるのかな。

xDを擁護してるおバカさんにもわかり安く教えてあげましょう。

ザウルスにxDが使えますか？
DスナップにxDが使えますか？
PS3にxDが使えますか？

xDなんてクソですよクソ、生乾きの野良犬のクソですよ、未消化のコーン入りですよ（藁

＞ザウルスにxDが使えますか？
ザウルスなんてまだつかってるんですか？ダサイ
＞DスナップにxDが使えますか？
ipodだと関係ないよね。
＞PS3にxDが使えますか？
デジカメに使うカードと併用しようってのがせこい

xDを嘆く？
嘆くほどのもの出してればまだマシだね。
他と比べてあまり差のないところにxDが障壁となって立ちはだかる。
今やSDだと各デバイスの間で使い回せる。
使い回せるから便利な裏技も使える。

逆にメディアの受け渡し時にxDだと使えないことも多々ある。
xDと比べればUSBメモリの方が使い勝手は良い。

xDの規格そのものの将来性も危ういし、なるべくxDは避けるようにしといやほうがいいと思うけどね。
もちろんリスク覚悟で買うのは止めないよ。
事故責任だから好きにどうぞ。

とりあえず必死にxD叩いてる人、落ち着いてくれんかの。
誤字多くて吹出しちまった。
あと

＞xDと比べればUSBメモリの方が使い勝手は良い。

xDはもちろんSDよりもUSBメモリのが便利だよ。
今時USBポートの無いパソコンなんて無いからねえ。
メモリーカードスロットを持ってないパソコンはあるけど。

>ザウルスなんてまだつかってるんですか？ダサイ
用途は限定されているより広く使えた方がいい。

>>DスナップにxDが使えますか？
>ipodだと関係ないよね。
xDはデジカメ以外に使えない。

>デジカメに使うカードと併用しようってのがせこい
そんなの人に言われることじゃないですね。
これも用途を限定する必要なし。

仮定としてxDが誕生せず全てSDだったとしても誰も困らない。
しかし逆は不利益がある。
xDの方が早い段階で限界を迎えるから。
タイプMなどの派生規格を除くいてもね。

>xDなんてクソですよクソ、生乾きの野良犬のクソですよ、未消化のコーン入りですよ（藁
・・・

>ザウルスなんてまだつかってるんですか？ダサイ
用途は限定されているより広く使えた方がいい。

>>DスナップにxDが使えますか？
>ipodだと関係ないよね。
xDはデジカメ以外に使えない。

>デジカメに使うカードと併用しようってのがせこい
そんなの人に言われることじゃないですね。
これも用途を限定する必要なし。

仮定としてxDが誕生せず全てSDだったとしても誰も困らない。
しかし逆は不利益がある。
xDの方が早い段階で限界を迎えるから。
タイプMなどの派生規格を除いてもね。

>xDなんてクソですよクソ、生乾きの野良犬のクソですよ、未消化のコーン入りですよ（藁
・・・

＞４６
xDぐらいでリスクなるようなあんたの生活を変えたほうがいいんじゃない？

そこまで人の心配しなくていいよ。

もうxDだけはどうしようもないところまで来ちゃってる。
さっき貼ったこのリンクの弁明もできない
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/08/01/637663-001.html

そして時代はCFからSDに移行が進んだ。
今すぐ止めてSDにすればユーザーは何の文句も言わないはずですよ。
特にxD擁護者はメディアはカメラごと買い替えるって豪語するくらいお金持ちなんだから、SD化されても何の文句も出ないはずだからね。

問題はオリさんのプライドだけなんでつよ

ところで、一斉を風靡（撹乱）したスマメっていつが（どの機種が）最後やったん？

たぶんC-5050Z
両刀使いだったけど。

コンデジのメディアなんか、何でもいいよ・・・

それより、必死で擁護してる奴も、必死で叩いてる奴も、

どっちも見苦しいから消えてくれ！

ならスマメ使ってろ。

使ってますが、何か？ｗ

＞55
通り過ぎて見なきゃいいだけ。

xDの小型な点を生かして他規格メモリ採用機にはマネできないような小型な機種とかデザインの優れた機種とか性能/サイズ比の優れた機種とかを提供している、なら納得できるのですが......要はｘD採用によるユーザー不利益は明確なのにユーザー利益が不明だから叩かれるのもしょうがない。企業の利益はユーザーには関係ない。どうもオリンパスはフォーサーズにしてもメリットを生かせずデメリットだけをユーザーへ押し付けている仕様が多いですね。

μ725SWの話題に戻りますと、3m防水と5m防水とでは利用できる範囲が全く異なるので、非常に有意義な改善だと思います。3mだとプールか海水浴、5mだとちょっとした素潜りにも利用できます。水中撮影では水平よりも若干上方へあおった方が良い絵が取れる場合が多いです。（地上の風景画における地平線と同じです）

＞５８
オリ、フジのコンデジ関連の書き込みには、必ず出てくるから、目障りなんだよ、

そう！おめ～だ！おめ～！！

> フォーサーズにしてもメリットを生かせずデメリットだけをユーザーへ押し付けている仕様が多いですね。

フォーサーズに関してはE-400のような機種でメリットを積極的にアピールしなければ「ユーザー不在」と叩かれても仕方ないですよ

メディアもそうだが、それ以上にバッテリーは共通化できんものなのか？
単三のような規格があれば良いのに・・・
そうすると、バッテリーは適当に使いまわしで、本体にバッテリーは付かず、
その分、価格を安くできる。
かつては、メディアを付属する機種が多かったが、今は付属していないのが普通でしょ。

カメラヲタクって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

3mから５ｍになっただけ、と感じてる方もおられるでしょうが、この差は大きいです。海にもぐるにせよ、川でもぐるにせよ、水中では実験室の水槽と違い、流れによる高い水圧がかかるため（特に川の場合は日常的に）、たとえ水深１ｍ未満でも致命的浸水は十分考えられます。フィルムカメラ時代からコンパクト防水カメラを次々と使用していますが、カタログスペックに現れにくい、この要素で幾台カメラをオシャカにしてきたことか。沢登りというカメラにとってハードな環境のアウトドアスポーツで使用してきたので、実感しています。オリンパスのこのシリーズの今後には非常に期待しています。まだ購入使用していませんが、耐衝撃性への気配りといい、耐水深性能といい、間違いなく近々購入するでしょう。カードがＸＤだからどうたらとかいう、実につまらない中傷は、私としては全く気になりません。オリンパス社の一眼レフのＥ１における、数少ない本格的アウトドアユーザーに応えた防塵防滴（レンズも！）構造や他社に何年も先駆けたダスト対策など、地味であっても有用性の高い着眼点には、素直に敬服すべきだと思います。もちろん、いちエンドユーザーでしかない私としては、他者からもっと良い物が手ごろな価格で出ればメーカーには全くこだわりませんし、オリンパスのみならずペンタックスには（コンパクトも一眼も）とても期待しています。それとキャノンさんには、コンパクトフィルムカメラで防水の素敵なカメラがあったのですから、その分野も頑張っていただきたいです。

そろそろ管理人さんに、あぽ～ん機能スクリプトでもつけて欲しいと思うのは私だけで
はないはずだ。壺みたいな流れはうんざり

６４の投稿者ですが、正直言って、オリンパスがフォーサーズでなく、（ニコンでいうところの）ＤＸフォーマットで展開していてくれたら本当に嬉しかったのになあとは思いますね。ＸＤにしても、ＳＤで出してくれるのなら、（経済的に裕福でないのにカメラ趣味をやめられない私としては）とても嬉しいです。しかし、だからといって、ＸＤであることをやたら批判中傷しつづけて、こういう本来有用なサイトを退屈で辟易するものにしてしまっている方々には嫌悪を感じます。

まぁE400も国内発売予定無しだしな

xDってーよりもオリの国内ユーザーを小馬鹿にした対応が未消化のコーン入りですよ（藁

複数のメディアが存在しているこの現状において
メディアのために、ゲーム機や、音楽を聴ける機械を買えません。
本体のほうが、数倍高い場合が多いので。
もちろんカメラもです。

５１さんのように、よくわからないのですが本人でなければ弁明できない(笑）ことをどうやって他人がするの？というもうすごし日本語を勉強したほうがいい人もいますが
51さんのSDになっても問題ないでしょというのは、私自身はその通りだと思っています。
全然問題ない。
ただ、現状でも問題ない(笑）
使いまわせるのが、そんなに便利だと思ってないので。

いっそのこと、全カメラを３機種くらいに統一したら、みんなで使いまわせて便利で、ユーザー本位ですよね(笑）
そんなのいやだけど（笑）

＞60
フジには出てないはずだが？
勘違いだね。

メーカーの都合なんてどうでもいいんですよ。
そんな都合は関係ないですから。
オリンパスがxDに執着することは購入障壁にはなっても積極的に購入する理由にならない。

だいたい導入時にSDを選ばなかった理由の一つも実現できてないんだから、表向きには存在理由なんてない。
「囲い込みをしたかった」とか「高いxDで儲けたいから」とか正直に言うなら理解できるけどね。

とにかく、xDというだけで、私の購入意欲は減退してしまいます。
WindowsとMacを行き来するようで、感覚的にも使いにくいのです。
まして何らかのメリットがあるなら我慢できますが、それもないとなると、xDに手を染める気にはなれないのです。

725SWの５メートル防水とか、F30の高感度とか、なかなかのメリットだよ。
xDそのもののメリットじゃないけど、xD使わなければ享受ができない。
これらに代替できるコンデジはないんじゃない？
もちろん、それらの機能が必要ないならどうでもいい事なんだけどね。

早い話がいらないならしゃしゃり出てきてバッシングなんぞしてくれるなと。

しかし725のレンズ部のシャッターいらねえ・・・。

要するに買おうと思ったら実は表示価格よりも５千円かなんか高かったってあこぎな商売なだけよ。いいじゃんそれでも買うやついるんだから。SDにしたら販売台数が1割とか２割増えるかな？

>>73

SDにすりゃ今よりは売れるとは思うよ。
でも価格差はSDとxDでどれほど違うよって話。
ネット通販や電気街の小型店舗では結構な差が付いてる店はあるけど大手量販では差は500～1000円程度。
カメラを買おうって人間で1000円や2000円気にするぐらいならデジカメなんぞ最初から買わない方がいいんじゃないかって思うね。
価格以外だと性能が云々いう人がいるけどこれも(ATP等海外産除く)安いSDはxDより遅いんだよなあ。

で、カメラの話に戻すとLCDブーストってパナのパワーLCDと同じなんだろうなあ。
見やすくなるのはいいんだけど電池の消費が激しくなるのは勘弁して欲しいな。
ただでさえ持ちがいい電池じゃないんだから。

メディアも機能の一つという意見があります。
xDをやめてSDにすることは、おそらく簡単であると思います。
かつて、同じものでxDとSDの２種類流通していたものが、海外にはあったからです。
もうxDには、存続させる理由が見当たらないので、よほどのことがなければ、xDは買わないほうが賢明であると、私は思います。

もうSDとxDとの差は、価格や性能だけではなくなってしまったという見方ができます。
比べることが、ナンセンスな状態になりつつあると、私は思います。
完全にメジャー規格とマイナー規格に分かれてしまいました。

xDだから・・と文句言ってる人たちに聞きたいんだが
デジカメ（主にコンデジだが）のカードメディアが、CFやスマメからSDに移り変わったときはどうしたんだろう？
SDだから・・と拒否したんかね？

>>77
一眼ユーザーには未だに多いよ。
Ｄ８０とかの時もうるさかった。
過去の小さい容量しか持ってない癖にね。

>>75
この際マイクロＳＤにすると受けるかもねｗ

>77
＞デジカメ（主にコンデジだが）のカードメディアが、CFやスマメからSDに移り変わったときはどうしたんだろう？

ＣＦの製造が終わった訳ではないからね。現在でも大容量化は進行中だし・・・
スマメ放り出してｘＤになった時、ＦやＯの責任感の無さに怒った人が多かったんじゃないの？そこで撤退したならまだしも、似通ったものをヌケヌケと・・・
結局、ｘＤだってこのまま行けば、「ヤーメタッ！」て放り出しそうだから買えないの。前科者って事かな

xDは、このまま行けば、いずれ放り出されるのは、ほぼ間違いないのではないかと、私は思っています。

フジとオリンパスのコンデジ新製品をSD、xDのＷスロットにすると
１台当たりの上積みコスト、デザイン（薄型化）上の制約は
どれぐらいあるのでしょうか。

>69
>メーカーの都合なんてどうでもいいんですよ。

本当にどうでもいいなら、

>「囲い込みをしたかった」とか「高いxDで儲けたいから」とか正直に言うなら理解できるけどね。

そんなこと、貴方にはどうでもいい話では？

面白いのが、今あるその欲しいカメラがxDだから買う。
その機種を長く使おうと思えば問題ないし。
結構買う人は、メディアなんてあまり気にしていない。
それこそ、メモリ−だって消費者の思っているより早く安くなったし
でも、大容量なんてまだまだ高額
次のメディアなんて、次ぎ買うときに考える。

結構それって、普通なんだけどなという話（笑）

次買うカメラのために、今買うカメラを制限するという思考を持っていないので正直よく解りません。
音楽を聴く機械のために、買うカメラを制限するという思考も私にはありません。
大丈夫ですよ、メジャー指向な人はいわれなくても、はじめから選ばないし。
カメラで選ぶ人は、気にしてないし。
誰になにを訴えているのかが解りません。

その上、メーカーの会見の記事に関して、一般の人に擁護しろ、してない、駄目だとわけの解らない事を言い出す人までいるわ
それこそどーなっているんでしょうか？

>次買うカメラのために、今買うカメラを制限するという思考を持っていないので正直よく解りません。
わかってないねぇ。
制限してるのは他ならぬオリンパスなんですよ。
xDでなければ作れないカメラでもないでしょう？
SDだったら不毛な議論もなくなり誰も文句を言わない。
オリンパスが諦めて普通にSDで作ればいいだけ。
それだけで制限が外れますから。

それに次買うカメラのためだけじゃない。
SDは使えてもxDが使えないことはあるが、その逆はない。

その他もう沢山理由があるが、とにかくxDには積極的に導入する理由がない。
見事な失敗ですよ。

俺が今まで買ったデジカメ

SONY U30 - メモリスティック 250MB
Pentax Optio 43WR - SD 512MB
SONY U40 - メモリスティックDUO 512MB
EOS 5D - MD 6GB

いまだかつてメモリカードが使いまわせたためしなし。

その他メモリが使える機器は、パナのSDがついたカーナビ。
けど、ほとんど使わない。

次はxDのμ720SWが欲しい。
43WRはビーチで使ってレンズが傷だらけなので
レンズの蓋はうらやましい。

あのー
すみません、私はメディアで決めてないので、制限にならないっていっているんですけど・・・
自分の中で、制限を作ってしまっている人には由々しき問題（笑）かもしれないけど。

自分中に、そんなかたくなな制限で、自分を縛っている人少ないから。

嗚呼、だから訴えているのか
私は、賢いって（笑）

レンズカバーって、使わない時にレンズを保護する点ではいいんだけど、
砂浜とかで使ってると、砂とか噛みこんで故障の原因にならないのかな？
防水仕様だと、当然砂浜とかで使う機会は多いだろうし、ちょっと不安かな・・・

確かにレンズカバーの間に砂が挟まって傷がつきそうなんだけど、
あったほうがいいような。
海からあがると水滴でレンズがぬれているのでそのままTシャツで
拭いたりという実にいい加減な扱いなので仕方ないのかも。

一番いいのは使い捨ての一眼のプロテクタみたいなのが別売りで
つけられる仕組みかな。

結局xD云々言ってる人って凄い貧乏性なだけなんじゃねえの？
1GBで1万足らず。
発展途上国じゃあるまいし今の日本なら1日バイトすりゃ買えるシロモノ。
そんなもんの為に自分の欲しいものを我慢するって神経が判らない。
魅力がそこまで無いからxDって点が足かせって言うなら自分にとってその程度のカメラだから買わなきゃいいだけだし。

メモリなんぞ使い回せればラッキー程度にしか見てない人って異端なのかね？

違うでしょう？
xDは妥協して選ばれることはあっても、積極的に選ばれることはない。
何の利点もないから。
つまりユーザーにとっては程度の差はあってもネガティブ要素でしかない。

さっさとオリンパスがxDを諦めればいいだけの話でしょ？
それともxDを続けさせる理由がユーザーにあるのかい？

きっとさぁ、xD仕様のカメラ関係の仕事を人なんだよ。
それじゃなきゃ自分に関係ないものに
いちいちケチ理由がわからない。

不買運動ってのもさぁ・・・CCCDのそれと同じと思っているんだろうけど、
CCCDの場合は好きなアーティストだとどうしようもないわけだし、
CDの規格を外れているのだから全く別物。

xDはネガティブ要素しか持ち合わせていない。
その負をどこまで許容できるかは個人差があるだろうけど、プラスと考える人はいないでしょう。

xDを諦めてSD化されることに反対なんですかね？
さっさとオリンパスがxD敗北宣言してSD化すれば皆喜ぶと思うよ。

>>「囲い込みをしたかった」とか「高いxDで儲けたいから」とか正直に言うなら理解できるけどね。
>そんなこと、貴方にはどうでもいい話では？
聞きたいですね。
そういう泥臭い本音の部分を自ら公言するところを。
ユーサーに何の利点ももたらさないxDを、ここまで引っ張った理由を知りたいですから。

最初からSDにしておけば問題ないと思いますが、
今になって変更することは既存ユーザを失う可能性もあるし
必ずしも良い選択とは思えないですね。

ｘDのドライバをどのICに搭載しているのかわからないけど、
SDにするとその部分をハードソフトと新しく開発しないといけないので、
そう簡単なことではないのではないかと。

ドライバというかインターフェイスですかね。

いや、だから
カメラを選ぶ際に、メディアの優先順位は高くないっていっているんだけど・・・・
値段とかからいうと、バッテリーと同じくらい。

べつにSDになってほしくないとはいっていません。
ただ、xDだから今欲しいカメラを買わないとか、買ってはいけないというのはナンセンスだと言っているだけです。

私の、当たらない予想だと（笑）もうそろそろ、高画素数競争にも、終わりが来て安定するとは思っているのですが
今の所だと、まだ、データーの量が安定していない、もしくは大容量のメディアは高価なので
SDだから、大丈夫だよとは言い切れない。

なので、まだメディアで積極的に人に勧める事が出来ない。

二三年後には、どうなっているかは解らないが、その頃には容量も大きくなっているだろうし、値段ももっと安くなっているだろうし
今は、今ある状態でのカメラ選びをすれば良いと思っているだけです。

だって、二三年後ここに書き込みしている人たちだって、カメラをやっているかどうか解らないでしょう（笑）

レンズのシャッターだけどラフに使う場合あの奥まった所にある事の方が>>88氏の言うように危険？と思う。
シャッターの位置をもう2mm程外装近辺に移してくれるといいんだけど。
流石に2mm以上の砂粒なんて付着しないだろうし。
>>89氏の方法でもいいけど別売りってのは何か抵抗があるしそうなると取り外し可能って事だからキャップを無くしそう。

使い捨ての別売りレンズプロテクタは当然ひとつ100円くらいで。
海からあがってもレンズに水滴がつかずにそのまま撮れるっていう機能は
できませんかね？
もしかしてシャッターがワイパーのように拭き拭きしてくれるのかな？

> レンズ表面を撥水コート
>
> 撥水コートにより、レンズ表面の水弾きが良く、
> 水しぶきを浴びた後も安心して撮影が可能、
> 水滴がついてもふき取りやすく手入れも簡単です。

って公式サイトに書いてあった。
けどあんまり期待できない。

>今は、今ある状態でのカメラ選びをすれば良いと思っているだけです。
それはごもっとも。
だがxDを積極的に選択する理由にはならない。

とにかくxD
これだけは、どの方向から見てもネガティブ要素の塊です。

どうなるかは、全く解りませんが
レンズバリアーが嫌いな人は接着剤なので、固定してしまうというのはどうでしょう（笑）

>今になって変更することは既存ユーザを失う可能性もあるし
それがですね、xDを庇う人は口を揃えてこう言うんですよ。
「メディアなんて使い回さないから何でも同じ」
「カメラごと新しいの買うからxDでも困らない」
だから既存xDユーザーはSDに全部切り替えられても困らないはずです。

>ｘDのドライバをどのICに搭載しているのかわからないけど、
>SDにするとその部分をハードソフトと新しく開発しないといけないので、
かつて某社は同じカメラで国によってxDとSDを使い分けたことがありました。
おそらく、そんなに苦じゃなくできると思います。

どちらかと言うと、メディアを変えると、裏切り者だ
という人がいるからじゃないですかねー
だから、もう信用しない、だから買わないって（笑）

それを何度もいっている人もここにいるので
残念
変えられません（笑）

> >ｘDのドライバをどのICに搭載しているのかわからないけど、
> >SDにするとその部分をハードソフトと新しく開発しないといけないので、
> かつて某社は同じカメラで国によってxDとSDを使い分けたことがありました。
> おそらく、そんなに苦じゃなくできると思います。

そうですかね？
汎用のインターフェイスの石を買ってきてポコリとのせればできるのかも
しれないですけど、いまどきのコンパクトカメラの利益率が少ないと
思われる状況を考えると数十円の部品代もバカにできないのではないのでは
ないですかね。
ま、業界の人間ではないのでまったくの推測ですけど。

そんなことより、もっとマシなことにリソースは注ぎ込んで欲しいですな。
新しい一眼の開発とか。

ところで、103さんがそこまでこだわる理由ってなんですか？
やっぱり関係者の反発の人ですか？
それとも暇なディベートに付き合ってくれてるだけ？

> それとも暇なディベートに付き合ってくれてるだけ？

ではなくって「暇人の」です。

>どちらかと言うと、メディアを変えると、裏切り者だ
>という人がいるからじゃないですかねー
今さら何をって感じですね。
もう何度も裏切ってきたじゃないって思うよ。

さて問題です、一般的にオリのA（裏切り行為）とB（ 愚かな選択）言われている物はどれでしょうか。
複数回答も可です。

1：オリ独自のAFマウント一眼（OM101等）
2：OMマウント
3：スマートメディア
4：xDピクチャーカード
5：フォーサーズ
6：今年のPMA

単にオリ叩きがしたいだけなんだねえ…

ここの書き込みを見ていると、SDにしろというのと、裏切りというのはほぼ同じ人が言っているので、意見は相殺でなかったことに(笑）

そうそう、私別にSDが嫌いなわけじゃないからね。

たぶん次のスレッドの時には、もうちょっとましになっているのかな
がんばれ

xDからSDに変更されて困る人と、SDからxDに変更されて困る人は、どちらが多いと思いますでしょうか？
問いかけるまでもなく、答えは出てくると思います。

一眼デジでいくら欠点を挙げても、「full寸でなきゃ～」というユーザがいるのは確か。
同様にそれ以上の割合で、xDだから買わないというユーザはごまんといる。
逆にxDだから買うと言う客はxD機からの買い替えで無い限り皆無だろう。
やはり、オリは多くのユーザを失っていると結論付く。

＞同様にそれ以上の割合で、xDだから買わないというユーザはごまんといる。

脳内常識で話するなよ（笑）
ちゃんとそういう調査結果があるならいいけどな。
一般的には2000人以上の意見が信頼に足る結果だそうだ。

ついでにいうとフルサイズの絶対性能（趣味人やアマにはどうでもいいがプロには重要らしい）と妥協できるメディア種別を一緒にすんなよ。

レンズバリアとレンズプロテクター勘違いしてた・・・。
確かにプロテクターなら安くさえあれば付けっぱなしだし予備持ってりゃいいか。

ですから、それをどう思われるかを、111にて質問させていただいているのです。
113さん、人の意見に対する反論ではなく、113さんの意見として、111の質問に簡潔に答えてみて下さい。

111での質問
xDからSDに変更されて困る人と、SDからxDに変更されて困る人は、どちらが多いと思いますでしょうか？

>>114
なんでアンカーも振られてないのに答えなきゃいかんのかわからんのだが（笑）

一応答えておくと俺は困らないのでどうでもいい。
たかが数千円出し惜しみする人間には大問題だろうけどね。

盛り上がっている（？）ところに出てきて恐縮ですが、互換性とかシェアとか以外の、xDの製品としてのメリット、デメリットってあるのでしょうか。単に興味本位ですが、どなたか教えてくださいませ。

ちなみに私は、CF、SD、xDの３種類のカードを現在使っていますが、カメラごとにカードは入れっぱなしだし、カードリーダーはすべてに対応してるし、特段不便は感じていません。どんなカードを採用しようとも、ＰＣパーツメーカーがすべてに対応したリーダーを作ってくれるかぎり問題はないように思うのですが、カメラからいちいちカードを取り出して使いまわす方って結構いらっしゃるのでしょうか。

叩きたいだけなんだから質問の内容よりも問うこと自体が無駄

俺はフジカの頃から富士ファンだからひいき目もあるけど
xDだろうとなかろうと「カメラ」を買うから
カードの規格はまっっったく気にしない、割と普通の購買者だと思ってるけど。

xDを気にしないユーザー：無知な消費者

xD撲滅キャンペーン派：賢い消費者

>困らないのでどうでもいい。
あ、そう。
自分が困らないなら主張する必要ないでしょ？
どうでもいいなんて、なんの主張にもなってないですよ。
既にSDが標準になってきてるからユーザーの立場では後発で利点のないxDは消えていいんです。
メディアがどうでもいいならxDが消えてもいいんでしょ？
方やxDからSDにしてくれることを望む声があるんだから、それを“どうでもいい人”がとやかく言うことじゃないですよ。

>互換性とかシェアとか以外の
その互換性とかシェアが重要なんですよ。
xDの高価格と低性能を抜きにしても、メディアですから互換性とシェアは非常に重要。

>カードリーダーはすべてに対応してるし、特段不便は感じていません。
xDがSDになっても困らないですね。
xDが消えればカードリーダーは小型化される。
xDが消えて良いことはあっても悪いことはなし。

>カードの規格はまっっったく気にしない、割と普通の購買者だと思ってるけど。
上とダブるけど“気にしない”ならxDが消滅してSDになってもどうでもいいってことでしょ？
どうして気にしないのに、わざわざそれを主張するのか理解できん。
xDが消滅してSDになれば買うって意見があるんだから、xDに積極的に選ぶ理由がなければ擁護する理由もないはずですよ。
使い回さないならxDが消滅してSDになっても何も変わらないはずだからね。

ということで、早くxDをやめるべきです。

>あ、そう。

うん、そう。

>自分が困らないなら主張する必要ないでしょ？

何度も言ってる＆言われてるけど「カメラ」の話がしたいんであって「バッシング」を見にココをきてるワケじゃないんだよ。
カメラそのものであればオッケーよ。
たかが数千円にギャーギャー騒ぐケツの穴の小さい連中には消えて欲しい。

>>116

ハッキリ言って価格以外の差は無いに等しい。
SDのHighSpeedタイプとなら速度差があるけど安い512MBだとxDより遅いしね。
後はPC＆プリンタにカードスロットが無い場合だけど最近のPCにはまず付いてるしプリンタはキヤノンの複合型だけが直接対応してないぐらい。
116氏のような使い方をするのであればなんの問題もない。

俺も今でこそD50しかほとんど使ってないけど昔はC-745とF700使ってた。
同じメディアを使うカメラですら使い回しは結局しなかった。
過去にMS64MBを3万で買った人間としては今の新規購買層はなんて恵まれてるんだろうと思うよ。

>119

何か異常に熱くなっているのが不思議ですが、おっしゃるとおりxDがなくなってSDになってもまったくかまいません。「カードなんて何でもいい」と言っているのがなぜxDを擁護する主張ととられるのかサッパリ理解できません。

私のように、カードは各カメラに１枚入れてて、何でも対応するリーダを使っている方もけっこういると思われます。そういうユーザには、互換性やシェアが大切という使い方がわかりません。どういう使い方をされているのか興味があります。

・・・・・・
っていうかさー、
さんざん「やめろ」とか「消えろ」と言われていることを
ｘD援護派の身内ヨイショと勘違いしアンチ発言のエスカレート・・・
というループを、ｘD否定派は一体何回繰り返せば気が済むのか・・・・

掲示板的には
ｘD気にしない人：消えろと言われてない人
ｘDアンチな人：さんざん消えろと言われている人
だな。

xDの不利益を気にするか、気にしないかの違いで、気にする人はxDの撤廃を叫び、気にしない人は気にしないと主張する。
それだけではないでしょうか？
しかしxDは、擁護するに値しないものであると思いますので、それなら撤廃一辺倒の世論に染めることができれば、本当に撤廃に導くことができるかも知れません。
よりまして、xDに対しては手厳しい意見を、ユーザーの主張として突きつけ続けることが、大切であると私は思います。

このキヤノンのカメラ、ニコンだったら買うのになっという話ですか？
それとも
このニコンのカメラ、キヤノンだったら買うのになっていう話ですか（笑）

一人で考えてください。

既出ですが、
xD：さんざん消えろと言われているメディア
SD：消えろと言われないメディア（デファクトスタンダードとなるメディア）
であると思います。

＞１２３
いや、だからそれが勘違いだっつーの。
いーんですよそれは。誰も止めてません。
ｘD許すまじってのは貴方の想いですから。
大切にしてもらえれば。

ただそれをですね、
「ここでやるなー！」
と多くの人が言っているのです。
オリンパスに直接言うのが良いでしょう、と何度も指摘があった気が
します。
それが良いでしょう。

考えてご覧なさい、
場合によっては英雄になれるかもしれませんよ？

xD否定派の人もここまでくると荒らしですね。
貴重な情報交換の場が台無しです。
ちなみに私は、メディアは何でも良い派です (^一^)

ヒステリックなxD叩きは、正直見るに耐えませんが…。
メモリースティックは不思議に叩かれないんですよね。
＃あれって一応汎用ではあるものの、デジカメ以外にまで使おうと思えば、相当に意識と努力と根性が
＃必要なモノだと思うのですが。今のソニー製品って（略）なものが多いのでなかなか手が…。

microSDにでもガワつけて、xDとして使えるようになればいいですね。
SDのガワはすでにあることですし。
ついでにメモリースティックのガワまで作れば、メモカ一枚で全対応に。
カメラ本体の機能性能を度外視してまでメモカの使い回し命の人にはこれで万全。

コンデジはともかく、Ｅ３３０　コンパクトフラッシュ・ＸＤのダブルスロット。
パナのＬ１　ＳＤカード（ＳＤＨＣ／ＭＭＣ含）スロットオンリー

Ｌ１ってＥ３３０がベースなんじゃなかった？オリンパス自身がこうゆう態度だから信用できないんだって。ユーザーがいくらわめいたって、本丸がこれじゃね。　良いカメラ出してくれたらメディアなんぞ関係なく買いますよ。でもこんなに腰の据わっていないメーカーがピリッとしたカメラを作れるとは思えんのヨ

>129
何が言いたいのか良く分かりませんね。
オリはコンパクトフラッシュ・ＸＤのダブルスロット。
パナはＳＤカード（ＳＤＨＣ／ＭＭＣ含）スロットオンリー
極自然だと思いますが・・・。

＞１２９
自陣のメディアに賭ける企業の姿勢

xDを気にしないユーザー：共産主義

xD撲滅キャンペーン派：資本主義

>>128
MicroSD→ｘD変換アダプタって出来そうな気がするけど何でないのかな？
出来れば皆丸く収まる気がするけど

いやさ、おそらくシェアの話とかさBNCランキングとかからSD圧勝じゃない！ということなんだろうけど、この11.2%って
凄いシェアだってことわかっています？これだけの数字があるのに、商売上も責任上も止める理由は企業にはありませんわな。
http://bcnranking.jp/flash/09-00004353.html

メーカーの規格が大層お嫌いなお方がいる様子ですが、そんなこといっていたらマウントなんかどうなっちゃうんでしょうね。
しかも、シェアが大事なんて言い出すと、シグマのSAマウントなんか、けちょんけちょんなシェアですがね。それでもカメラを
使いたければ買いますわな。ほんで「SAマウントのカメラなんてシェアもないし互換もないし怪しからん」言いますかいなぁ。

勿論、「いや、あれはSAマウントだから買わない」これはこれで当然の理由ですわ、レンズの使い回し効かないしね。xD云々
いっているお方々がxDを理由にカメラを使わないことと同じぐらい、xDを使ってる人間や気にしない人間が「どうでもええねん」
という態度で居るのも至極まっとうな状況だと、あたしは思うんですがね。

なんでEFマウントじゃない、とか主張するのはその人の好き勝手の範疇やけど、SAマウントの擁護をするおまえは怪しからん
とかいうのは甚だしく筋違いやないかと思うんですがね。まぁ、こういうことを書くとと擁護だ、といわれそうですな（苦笑）。
ま、掲示板はいろんな人間が居るから面白いんだけど、大人のつきあいで粋なやり取りをしたいですな。

＞130
簡単にSD化できるのに意固地になってxDを続けるオリンパス。
追い込んで無駄なプライドを捨てさせればいいだけ。

このカメラはxDを採用している。
メディアもカメラ機能には違いない。

>商売上も責任上も止める理由は企業には
なんで消費者がメーカーの肩を持つ必要があるのか？

>xDを使ってる人間や気にしない人間が「どうでもええねん」という態度で居るのも至極まっとう
まっとうじゃないなんて誰も言ってないでしょ？
そうじゃなくて、どうでもいいなら何故それを声高に繰り返し主張してくるのかが理解できない。
どうでもいいなら黙ってればいいことだと思うけどね。

xDは消滅して欲しい人間がいて、xDが消滅しないから「xDやめろ」という主張が続く。
どうでもいいならxDだろうがSDだろうが関係ないはずだから、xDやめろという主張に反論する理由はないはずですよ。

＞133
それじゃ丸くおさまらないですよ。
xDという規格が消滅してやっと丸くおさまるんです。

>メモリースティックは不思議に叩かれないんですよね。
そりゃ当然。
SD誕生以前から存在してましたから。
でもxDはSが普及し始めた時に、突然最後発メディアとして誕生しました。
http://homepage1.nifty.com/yokoze/tech/sd_2.htm

>>135

人の話聞けよ（笑）
ここでxDバッシングに抵抗がある人間はほぼ「こんな場末でxDバッシングするぐらいなら帰れ」と言ってるんだよ。
以前誰か（自分も含む）が

「メーカーに直接言えよ」
「署名でも集めて嘆願しろよ」
「サイト開いて同志でも募れば？」

何かを変えたいならそれなりの手段があるのに何一つしない。
メーカーの人間がこんな所見てると思うか？
以前販売の仕事してる時メーカーの研修で数人の営業＆開発の人間と喋ったとき全員がインプレスすらしらない人間だった。

キミらのやってる事って害はあっても利は無いよ。

いやー
このような、自己中心的な人たち大好きですよ。
これは駄目だ、という主張も
別に良いじゃん、という主張も
同列の主張です（笑）

前からあるから良い、というのは意味が分かりません。
なぜ前からある物は良いのか理由を添えてくださいね（笑）
私は、複数のメディアがあってよいと思っているので、良いも悪いもありません。（笑）

ユーザーの利益とかなんとか、その中途半端な正義感がかっこいいです。
がんばれー

＞136
>「メーカーに直接言えよ」
>「署名でも集めて嘆願しろよ」
>「サイト開いて同志でも募れば？」
これは批判を排除したい人の常套句。
xD批判回避が目的の人の言葉に耳を貸しません。
ユーザーに利点のないxDを容認する人の意見とは相容れない。
メーカーに直接言っても誰の目にも触れません。
署名を集めたいなら、言い出した人がすればいい。私はやらない。
わざわざサイト開いても閲覧者が少なければ効果はない。
「気にしない」と繰り返し何度も主張するのも、xD批判を排除したい気持ちからなのはわかってますよ。

>何かを変えたいならそれなりの手段があるのに何一つしない。
メーカーに直接言っても何も変わらないよ。
訴えても、あしらわれるか黙殺されるだけ。
変えさせるのに一番良いのはxDが売れないことだよ。
売れなければ変えざるを得ない。
それには、まず多くの人にxDであることを意識させること。
「このカメラはxDです」と言うだけで、忘れてた人もxDのことを思い出すでしょ。

消費者側がxDのネガティブ面を忘れないようにするには、一風変わってて閲覧者が多そうなxDカメラのところでxDの話題を出すことが有効です。

これはちょっとまずいよ
正直なのは、嫌いではないけど
このカメラの事は関係なく、私は荒しです
と宣言してますよ。

もうちょっと考えてくださいね（汗）

>138
ほとんど病気ですね。

実生活でも自分の意見を通す為に人の意見は聞かないタイプですね。
いや、誰のこととは言いませんが・・・(^一^;

カメラの方に話を戻して、これスキー用に一台欲しいです。
5m防水だけど寒冷地ではどうかな？

>このカメラの事は関係なく
このカメラはxDですよね？
メディアもカメラ機能の一つなのは紛れも無い事実。
xDを採用してるカメラでxDの話をするのは筋違いじゃないですね。

これだけSDが普及し標準の地位を確立してる現状を踏まえて考えて下さい。
SDは売っててもxDは売ってない店もある。
SDスロットはあってもxDスロットがないものもある。
SDの方が安価に入手可能。xDは低性能で高価格。
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/08/01/637663-001.html
（これが大嘘になった）
xDはデジカメ以外に使えない。
つまりメディアとしての総合性能は圧倒的にSDが勝る。
xDはSD誕生以降に作られた最新の規格なのに、常にSDの後塵を拝している。

最後発なのにxDは価格・性能・将来性など、ほぼ全ての面でSDに劣ります。
独自規格を立ち上げたのはいいが、ユーザーに苦痛を強いるだけで何の利点も提供しない。
（xDによる苦痛の程度は個人差がある）

xDは消滅させてSDに移行すればユーザーは便利になること間違いない。

もう病気のようなので相手にしない方向にする。
もっと早くそうしとけよって突っ込みは勘弁してください（汗）

>>141

以前μ-miniをスキーに持って行って使ってたけど動作には支障なかった。
ただ、冷えてるせいか電池の持ちが普段より悪かった気がする。
多分725SWでも大丈夫じゃないかな。

水中なんてニッチで実際に水中撮影を頻繁にする人は稀。
だけどカメラ買ったらメディアも買うことになる。

防水だろうが多少丈夫だろうが、それら全てxDであることで帳消し。
xDであることで全てブチ壊し！

防滴と違い、明確な基準がないので、ちょっと難しいですが
OLYMPUSのサイトでは、0度以下だと、シーリング保てない「場合」もあると書いてありますが雪でもOKと書いてあるので結構使えそうですね、スキー場のゲレンデだと結構雪が固いので落っことしても耐性は高そうです。
また、シーリングが施されているので、バッテリーの持ちなんかも一般のカメラより高そうですね。
これは、あくまでも私の経験上の主観ですが。
防滴防塵のE-1は、マイナスを超える状況で他のカメラの倍近くバッテリーが持っていた事があります。
私も、今年はスキーにいこうと思っているので、ちょっとヤバいかも（笑）

143さん
書き込んでいる最中での、書き込みでしたので（笑）
やはり、寒冷地ではバッテリーの持ちはものすごく悪くなります。
これは、電池の構造上仕方がないのですが状況によっては、半分どころか1/5くらいなど普通にあります。
ですので、それなりの対策をしなければならないのですが、このカメラだとフローティング構造により空気の断熱効果もありそうなので、通常より持ちは悪そうですが、けっこう撮れるのではないかと期待しています。

Optioと比べて電池の持ちが悪いなぁ。
約30％もOptioの方が電池持ちがいい。
せっかくゲレンデに行っても、寒冷地じゃその差は広がる。
ゲレンデで電池切れて写真撮れなきゃ無意味だね。

動画を撮ろうにも15fpsのカクカク動画じゃ折角のスキー・スノボの動きの面白さも半減。

レンズもテレ端F5.0は暗い。せめてあと１段は明るくなきゃ駄目だ。
常にしっかりホールドしないと、スーム使ったらすぐ手ブレしそう。

Optioと比べて大きく重いのは気になるほどの差ではないね。

値段はOptioの方が断然安い。
１万円近く安いかも。

そしてxD。
このxDを採用してるのが大幅減点ポイント。

結論：耐衝撃が必要なければ他を買う方が安く済ませられて電池持ちも良い。

そのうちジャパネットなどの通販に流れてプリンターあれこれとセットで売られるんだろうな。
720SWもそうだったし。

そういや今気付いたんだけど、オリンパスのコンデジは“流れる”ことが多いような気がする。
広告で客寄せの激安目玉商品に流れたり、プレゼントの景品に流れたり、処分品として目引きのため山積みされたり。

そういう展開なのか？
それともxDだと売残るからなのか？

昨日新製品ですってやってた。
FE-1?とか言う奴。
新製品かどうかオレは知らないけど。

xDという規格は消滅させねばならない！とこりかたまりつつ、
メーカーに直接連絡をしても意味ないと言い放つ
>>148 の（218.229.78.135）は、いつものInfowebの札幌。
執拗なフォーサーズのファインダー叩きの人。

彼の持論によって、xDの問題意識を喚起するために、xDのあるところ
どこでも、いつまでも、消滅させよと繰り返すでしょう。

>フォーサーズのファインダー叩きの人。
スレ違いだがフォーサーズのファインダーは叩くのが目的ではない。
何度も繰り返すが改善要求です。

単に叩くことなど何の得にもならない無駄なこと。

もうひとつ

>メーカーに直接連絡をしても意味ないと言い放つ
仮にメーカーに直接連絡していたとしても、それはここでは関係ないですね。
メーカーに要望を出しつつ掲示板でxDのネガティブ面の意識喚起をする。
複数で行えば問題ない。

オリンパスのコンデジがテレビ通販やプレゼントの粗品に“流れる”ことが多いのも、もしかしたら在庫処分のためかも知れない。
xDでなければもう少し売れただろうに。

.

>>152
君が誰かわかった以上、たぶん相手するひとは激減するよ。

君こそコテハンが必要な人だと思うな。
誰だかわからないまま相手して、延焼って事態が多すぎる。

オリンパスのカメラの記事になると、必ずｘＤ反対派が現れてメディアの糾弾を始めるでしょう？ で、肝心なカメラの話が全然出来なくなってしまう。。。 これは「相手をする人がいるから」。 要は、「ｘＤ反対！」とか言って発言してきても、「あっ、そう」ぐらいの反応でまともに相手をしないか、全く無視してカメラの話を続けるか、どちらかにする必要があるでしょう。相手にするから延々とｘＤの話が続く。無視するしかないと思うなぁ。全然カメラの話出来ないもんマジで。

私はxDなど機材について語っているだけ。
それを面白く思わない人が排除しようとしたり個人批判しようとしてるだけでしょ？

◇私の書込みの対象＝改善すべきと思われるカメラ機材やメーカー
◇面白く思わない人＝私に対して批判や指図をする。

私の意見が完全に間違ってるというなら、正面から理路整然と否定すればいいだけの話。
挙足取りじゃない正論で誤りだと判断すれば批判や改善要求など誰もしませんよ。

面白くないから排除してやろうとする感情論には従えません。
根本的な主張が正論で間違いだと言い切れない限り曲げる必要ないはず。
主張が正しいか否かだけ。

別に相手してもらうのが目的じゃないですから、ご丁寧に忠告してもらう必要はありませんよ。
繰り返し喚起することでメディアに対して意識を持ってもらえればいいだけです。

xDに話を戻して
現在最も標準の地位に近いメディアはSDで異論ないと思います。
よく「たかがメモリだから何でもいい」という意見があるけど、何でもいいところを差別化されて利点と感じるユーザーは少ないはず。
ユーザーにとって差別化する必要の全くないところだから。

それじゃ差別化するなら利点はあるのかと思っても、高価格・低性能・汎用性も将来性もなし・最大容量はminiSDにすら追い付かない。
さらに入手性もSDに及ばない。
これだけユーザーに不利益があるものを消滅すべきという意見に、なぜ同意できないのかが理解不能。
気にするしないは程度の問題で個人差の範疇。

積極的理由がなければユーザーとしては撤廃を望むことは当たり前でしょう。
.

.

.

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

あーはいはい。xDはいらないメディアだねー。そうだねー。

>>149

FE-170/180/190なら新製品。
150だと何寝ぼけてんだって話になる。
そういや180が恐ろしく安い値段で売ってたな。
256MB付きで15000円だった。

・・・・・
っていうか俺自身ｘDには否定派なんだけど若干1名のこの書き込みは
度を超えて酷いっすね。
この世でｘD否定派は自分だけだとでも思ってるんだろうか・・・

この人と同じデジカメユーザーにならないというなら、ｘDにも良いところが
あったわけだ。ははは・・・はぁ。

時にSW、そんな私にもとっても魅力的。
書き込みが速ければ買っても良いなぁ（以前SP３５０を店頭で
さわったけど、妙に書き込みが遅くてげんなりしてしまった）

725SWは購入する候補にしています。ってのも来年の厳冬期に極北の地での仕事が入りそうなんですよね〜。極低温環境では機械カメラが一番なのだけど、
機械式デジカメってあり得ない訳で（笑）。耐衝撃で防水は言うに及ばず、作業場は暖房入ってもマイナス10℃位だから、電池の持ちはシビアなんですよね〜。
あんまり小さいと防寒手袋で操作ができないという問題も起きちゃうんですけどね。戸外はマイナス30℃だから、もうカメラにとっては完全な耐寒テスト...、
何台のカメラが生き残れか、興味津々。

あぁ、それからカタログスペックの電池の持ちは寒冷環境ではあてになりません。720SW使っているものとしていいますと、フローティングが効いていて、中の
セルが冷えにくいのか気を遣わなくても困ることはないですね。あぁ、そういえばオプティオはレンズがむき出しだから、寒い環境でついつい汚れとるために手袋で
ごしごししてしまう。そうするとOptioはプロテクターのガラスがへたって、表面に結氷したりします。この点はレンズバリアがある方が汚れに対して有効ですね。
それから寒冷環境では、手袋のままポケットから取り出そうとして、落としそうになってオッと！という状態になることがけっこうあるので耐衝撃性は魅力です。

どんなに良いカメラでもxDだからなぁ・・・

＞155
まあ君の言ってる事は間違ってないと仮定して何がどう変わるんだい？
逆に君の発言がこの場から消えることの方がたくさんの人にとってプラスなんだよ。

＞これだけユーザーに不利益があるものを消滅すべきという意見に、なぜ同意できないのかが理解不能。
気にするしないは程度の問題で個人差の範疇。
積極的理由がなければユーザーとしては撤廃を望むことは当たり前でしょう。

世の中には理解不能な状況は山ほどあるんだよ。高速道路の最高速度は100kmなのに何故１８０ｋｍも出る車をつくるんだ？支払い額の少ない団塊の世代は年金が満額支払われて、支払い額の多い若者への支給額が雀の涙なのは何故なんだ？
そんなことに比べたらお前の言ってることなど生乾きの野良犬のクソなんだよ。出直してこい。

たでさん
有り難うございます。友人が720SWを数名持っているのですが、私自身は持っていないので、フォローティング構造による断熱効果は、予想だったのですが、実際に使われた方の意見はとっても参考になります。

水際、雪山、まぁ夏の山でも良いのですが（笑）、そのようなフィールドって不安定な所が多いので、落とさない事が大前提ですがこのような構造になっていると安心して写真が撮れるのでやっぱり良いですよね。
私の周りに、このカメラの所有者が多い理由は、キャンプにて、この耐衝撃性が必要かどうか話していた時、いらないと言っていた人が、机にぶつかって上においておいたデジタルカメラを地面に落とした（笑）事から大人気になりました。

レンズの水滴も結構敵なので、このような小さな改良は大歓迎ですね。

＞160
相変わらず屁理屈並べて御満悦だこと。
それでは
SDが標準となりつつある状況でxDは最後発のメディア。
高価格・低性能・汎用性も将来性もなし・最大容量は容積の小さいminiSDの後塵を拝している。
一方でxDを使ってる人の主張はメディアなんて気にしないから何でもいい。
そんな状況でユーザーに何の利点ももたらさないxDは消滅すべきという私の主張に対して、
最高速度云々なんて全く“正面から理路整然と否定”したことにはならないよ。

ちゃんと正面から否定できないなら間違っていないと認めますか？
xDがSDになることで文句を言う人が多数いるとは思えないけど？

他がどうであれ、xDであることは汚点なことに変わりはないんですよ。
しかもこれ、常温レベルで他と比べて電池もちは良くないし。
ズームするとブレやすいし。
動画はカクカクで興醒めだし。

夏はともかく冬に使うのは厳しいと思う。
残念！

まぁとにかくxDであることは、非常にわかりやすい汚点です。
xDさえ消滅すれば商品価値は上がります。

　　　　　　　　　　.
　　　　　
.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

>>160

だから相手にすんなって、彼は病気なんだから（笑）

>>たで氏

720SW実使用レポ大変参考になりました。
寒冷地での使用にも耐えるとなるとかなり欲しくなってきました（スキーよく行くので）

安くなった720SWで行くか725SWで行くかちょっと財布と相談してくるかな・・・。

>>しかもこれ、常温レベルで他と比べて電池もちは良くないし。
>>ズームするとブレやすいし。
>>動画はカクカクで興醒めだし。
おまえは、725SWの商品コンセプトを忘れている。
「そこそこの性能」で「デジカメ最強の防水と耐衝撃性」を持っている点が
この機種の強みだろうが。

>>まぁとにかくxDであることは、非常にわかりやすい汚点です。
>>xDさえ消滅すれば商品価値は上がります。
そう思っているのはおまえだけ。
俺は気にしないで買う。

>（スキーよく行くので）
ゲレンデで使ったことある人は耐衝撃よりも電池の持ちと操作性が重要だと知っている。
動画に強いものが楽しいことも知っている。
シャッターが速く切れるものが使いやすい。（露出補正でオーバー気味に撮るから）
まぁ何が何でも買うというなら止めないけど。

ゲレンデで使うならストラップを社外品など長いもの使い工夫すると助かる。
うっかり落下させたり埋まって紛失する危険性が減る。
首から下げてウェアの中に入れとくと体温で電池持ちが多少でも良くなる。
まぁ私に言われなくても知ってることだと思うが、とにかく楽しめることを望む。
本当は横に細長い形状で横中央にストラップ穴があるのが使いやすいんだけど。
（ストラップをたぐって取り出しやすいから）

>おまえは、725SWの商品コンセプトを忘れている。
「おまえ」なんて、人に対して失礼ですねぇ。。。
テレ端でブレやすいことに変わりない。
動画がカクカクなのも事実。
本格的に水中撮影する人はこんなの使わずにマリンパックを使う。
最強とか誇示するだけのことですかね？
寂しいですよ。

>俺は気にしないで買う。
気にしなくて買えばいいと思うよ。止めません。
でもアナタが買うからってxDがわかりやすい汚点なのは変わらない。
何度も言うが、ユーザーに何の利点ももたらさないxDは消滅したほうがいい。

xDがSDになれば喜ぶ人が多いという意見に異を唱えるということですかね？

.

ｘDの話はマニア板にスレがあるのでそっちでやってください。

壺と違って数日で流れる（過去ログはともかく）コメント欄であって、尚且つあぽーんの
機能も無いのだから、新製品の内容についての話に集中してほしい。
ここでは有意義な製品関連(メディアは関係なし）情報や意見が聞きたいのに、それを
探して拾いながら読むのは鬱陶しい。

ところでスキーだけではなく、この機種の前身、類似品で魚釣りやアウトドアでの使用
経験がある方はご意見をお願いしたい。

>ｘDの話はマニア板にスレがあるのでそっちでやってください。

私もそう思います。
ｘDの話はもういいです。

218.229.77.106

>別に相手してもらうのが目的じゃないですから、ご丁寧に忠告してもらう
>必要はありませんよ。
>繰り返し喚起することでメディアに対して意識を持ってもらえればいいだ
>けです。

本当に意識付けをしたいんだったら、こういう「正論」を振りかざすような書き方は逆効果でしょう。
単に荒らしたいだけなんだったら、この上なく効果的な書き方ですが。

>電池の持ちと操作性が重要だと知っている

電池の持ちに関してだけど自分はそんなに枚数撮るつもりは無い。
ただ以前使ってたμ-miniは元々持たない＆低温のせいもあって致命的に持たなかった覚えがある。
実使用のレポにあるように他製品より持ちがいいならそれだけでいい。
普段使いでも100枚以上撮る事は稀だし。
つかココに来る人間はいざしらず大多数の消費者が1日に100枚以上撮るって稀な気がする。

なんでこんな事言わないといかんのだろうか・・・。
欲しいから欲しいと言ったら意味不明のイチャモンつけられて気分悪いったらありゃしない。

＞166
-メディアもカメラ機能の一部だが、もうその話題はじゅうぶんなされた。
-だから他の機能の話をしたいのに、xDの話が入ると他の機能の話を拾い集めるのが手間かかって鬱陶しい。
こういうことで間違いないですか？
わかりましたよ。
それじゃもうこのスレではxDの話は持ち出さないから。

しっかし、つくづくxDなことが残念極まりない。
私は心底xDでなければなぁって思いますよ。

はい、xDの話はこれまで。

＞168
人間の記憶は楽しかったことより辛かったことの方を憶えているもの。
単に読んだだけでは憶えないことも他の刺激などと一緒に刷り込まれれば、たとえ忘れていても同様の刺激によって記憶は呼び覚まさせられるもの。
拒絶反応しても結果的に意識付けするには最良の方法だと思うから実践してる。

説得する時、同意を得る時や手助けを求める時に使う有効な表現はそれぞれ違いますから。

掲示板で同意を得ることなど自己満足に過ぎず、何の得にもならない無価値なもの。
だから根本的に誤りでない限り折れる必要はないと思います。

＞169
だから止めないって言ってるでしょ？
それ以上でもそれ以下でもないですよ。
んでゲレンデで使うならストラップを工夫した方がいいよって話じゃない。
私に言われたことが有用であっても腹立たしいのかも知れないけど。

ゲレンデで使うと仰るから、それなら楽しく撮れたらいいなと思っただけ。
（まぁアナタに限らずだが）
だから、知ってると思うけどストラップを工夫するといいよと言っただけですよ。
私に対して腹立てるのは勝手だが、不慮のトラブルを未然に防ぐために何らかの対策をしたほうがいいと思うよ。
せっかく買ったカメラを雪中に紛失したら悲しいでしょ？
撮ろうと思った時に撮れなかったらガッカリするでしょ？
まぁ私に言われるまでもなく常識だと思われてるかも知れないがね。

>人間の記憶は楽しかったことより辛かったことの方を憶えているもの。
>単に読んだだけでは憶えないことも他の刺激などと一緒に刷り込まれれば、たとえ忘れていても同様の刺激によって記憶は呼び覚まさせられるもの。
>拒絶反応しても結果的に意識付けするには最良の方法だと思うから実践してる。

要するに、このスレ読んでる人達に辛い思いや不快感を与えて、
拒絶反応引き出したり、もしトラウマでも与えられれば、効果的に意識付けができる。
だから最良の方法だと思って実践してる。
…んだそうですよ。

>>169
相手した時点で負けです。

>161さま、１６３さま

レス有り難うございます。

多少補足しておきます。私は720SWは仕事で低温環境で使っています。のべ時間で３時間程度−15℃の環境で保温しつつ使って、その後
充電という使い方で今までに困ったことはありません（低温環境でむき出しで放置したのなら、すぐバッテリーマークがつきます、当然）。
だから、スキー場で使う場合はウエアのポケット程度には入れることをすすめますし、保温できるところに入れておくと長持ちします。

耐衝撃性ですが、スキーやスノボは滑るためにいく訳なんですが、そういう寒冷地はゲレンデも街中も当然ながら凍っています。
雪靴を履いていても、うっかりほろ酔いなんかですっ転ぶこともあるかもしれません 。まぁ、私だけかもしれませんが...(苦笑）。
過去、ダウンジャケットに中に入れていても、そんなわけでぼこぼこにしてしまったTvs、フラッシュカバーにヒビを入れてしまった
MZ-3など、カメラに堅牢性、耐衝撃性を求めても損にはならないと思いますよ。

まぁ、今回の購入検討も仕事がらみからなのですが、仕事じゃなく遊びで、こういう丈夫なデジカメ持ってニセコでパウダースノーだとか、
ビールと片手にのんびり過ごす沖縄の離島の相棒としてジーンズの尻ポケットに突っ込んで使いたいですね。行きたくなりませんか？

166さん
裾野を広くしてしまうと、当方混乱してしまうので（汗）アウトドアに限らせて書かせていただくと
せっかく、楽しみにいくのでその日は、カメラマンはお休み（笑）、楽しみながら使っています。
類似品とはいえませんが、カシオの130万画素GV−10（Gショックみたいなカメラ）とOLYMPUSの防滴カメラを併用して使用しています。
やはり、カメラを取り出すときと、人に渡して撮ってもらうときが一番危険です（汗）
自分で落としたときは、自己責任ですみますが、そうでないと・・・・

外に出れば、天候に左右されたり、予想外の展開になる事など茶飯事なので割愛させていただきますが（笑）、防水機能がついていると
「後で洗える」
というのが大きいですね（笑）
ただ、あまりにも今にしては大きすぎるので、
防滴でなくても、ほとんど大丈夫だと思いますが、ぬれタオル等で堂々と（笑）ふける、飲み物とかの、一時被害を食い止める（笑）
という、保険から防滴のカメラを使用する事も多いです。

後私の場合、収納場所が携帯電話（笑）とだぶる事が多いので、それに付いては未だに研究中です（笑）

ちなみに、魚のぬめりが付いてしまったカメラを中性洗剤で洗えたときは、幸せでした（笑）

すみません、私も一つ注文付けていいですか（笑）

アウトドアで使う場合、ズームなんていらない（売れなくなるから、あっても良いですけど（汗））
それより、パンフォーカス機能を付けてほしい・・・・

基本的に、記念撮影以外、みんな動いているので・・・

＞172
一番敏感に反応してるのは誰ですか？（笑）

文章も悪意を感じる解釈だし、そんなに私が憎いのかね？

投稿者: (58.188.78.125) : 2006年10月16日 02:44
＞APS-C陣営がずらっとゴミ取りを出したので
効果はほとんどないシロモノだけどな。

>>176

後ろの発言の引用になんの意味があるんだろう。
ワケがわからんのですが（笑）

141です。
143さん、１４５さんありがとうございます。
この機種が良いなと思ったのには、衝撃に強いっていうのもあるんです。
なにせ派手に転んじゃうもんですから (^一^:
電池のもちが悪くなるのは覚悟してるんですけど、
結露はどうかなって思いまして・・・
ゲレンデからロッヂに入ってすぐに使えるもんかどうかと・・・
そのへんは防水とはあまり関係ないから、やっぱり運しだいですよね(笑)

>さて問題です、一般的にオリのA（裏切り行為）とB（ 愚かな選択）言われている物はどれでしょうか。
>複数回答も可です。
>1：オリ独自のAFマウント一眼（OM101等）
>2：OMマウント
>3：スマートメディア
>4：xDピクチャーカード
>5：フォーサーズ
>6：今年のPMA

少なくとも(3)に関してはA（裏切り）でしょう。
「将来1GBまで容量は増える」と散々公言しながら、結局128MBで止まってしまった。
(6)はB（愚かな選択）かな？

＞174
＞魚のぬめりが付いてしまったカメラを中性洗剤で洗えたときは、幸せでした

どうもです。実はこれに期待しています。後は手袋をしたままスキー場やフィールドで
薄型カメラがどうなのか、地方だと展示してあるところが滅多に無いのですが、何とか
探して確認したいです。
リコーのCaplio 500SE model Bはごついし、ちょっと画質があれなのでこういった機種が
腕時計のGショックシリーズ程ではなくとも一定のカテゴリを形成してほしいと希望して
いるんです。

>>178

耐衝撃性能だけど実は720SWor725SW欲しい最大の理由は自分も同じなんだよね。
過去にIXY400がストラップぶっちぎって落下、お亡くなりになった経験あるので。
で、たまたま冷やかしに行った量販店で目の前で販売員が720SWを展示台から落としちゃったんですよね。
見る限りワザとではなく落としてしまった感じだったけど。
展示台の高さは1.2mぐらいかな、その後も普通に動いてた。
防犯用のケーブルは付いてたけど長すぎて落下後に展示台の下に滑り込んでた。
アレを見た瞬間素直に欲しいと思った。

>>180

水洗いに関してはμシリーズ全般でできるみたい（miniでやってた）
まぁ水圧がかかるとダメなので無神経には洗えないけど。
720SWはその点乱暴に扱っても大丈夫っぽい。

手袋したままは正直ツライと思う（miniで経験済）
事前に設定を変えておいて現地ではズームとシャッターだけ操作になると思う。
720SWは全てボタンで機能の切り替えなどするからこれが押しにくいと思う。

６４さん、たでさん、１７４さんなどのお話し参考になります。明らかにアウトドア主力のカメラなので、そのへんで情報交換などふくらませましょうよ。釣りの人や潜りの人やスキーの人の使用感、教えてほしいです。私は登山メインです。登山全般に防水（防滴も）性能はぜひとも必要。携帯電話や無線も含めて可能な限り防水性の高い機器を購入しています。雨のみならず、テント内の炊事では湿気がすごいです。沢登りではもろに水流につけるとなまじの防水性ではダメですので、水流の中を泳ぐような時はウエストポーチに入れておき、撮影の時だけすばやく取り出すようにしています。それでも飛沫などはかかりますので、防水だと安心です。岩登りでは耐衝撃性能が重要です。岩角にぶつけたりするのは茶飯事ですし、時には岩にゴリゴリとこすれることもあります。レンズカバーは必須だと感じてます。スライドカバー式の方が更によいと思います。雪山ではバッテリーの耐低温性能が重要です。厳冬期の中級山岳以上ですと、（フィルムカメラの経験では）フリースのポケットから取り出して５～１０秒程度は作動しますが、その後は無反応になってしまいました。しばらく懐で温めると復帰します。このカメラ、私の想定する山の場合、防水性と耐衝撃性については、コンパクトカメラとしては、カタログスペック上は史上最強だと思います。実使用感はどんなものなのでしょうか。とても期待していますので、ぜひ情報をお願いします。低温時の性能は、デシタルの場合電力消費要素が大きいのでキツイだろうと思いますが、「いやそうでもないよ」という話しがありましたら、うれしいですね。私の過去の実例では、どんなコンパクトカメラよりも純メカシャッターの「写るんです」が最強でした。

181さま

そうですね、普通の手袋ではキツイですね。まぁ、寒冷環境で写真を撮る時はこういう製品を使うしかないかもしれないですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/01/26/3065.html

１８２さま
>私の過去の実例では、どんなコンパクトカメラよりも純メカシャッターの「写るんです」が最強でした。

はい、私もそう思います。軽いし落としても壊れないし。私は昔のコニカ製１７mmのレンズ付きフィルムを改造し、パトローネを詰め直して使っていました。
それで思うんですが725SWだとおそらく広角側が欲しくなると思うんですよ。まず、テント内で引きがないときには駄目ですし、見晴らしの良い稜線では
きっと山容が全部ははいらないです。この725SWと同じ大きさで、１３５換算で広角17mmと35mmの2焦点切り替えのアウトドア専用機などを造って欲しい
ものです。そうすると水中も、山も、海岸の広々も、山の広がりも、写せると思うんですよね〜。山渓とかマリンフォトとかの読者狙いでマニア向けに。駄目かねぇ。

たでさんへ

＞この725SWと同じ大きさで、１３５換算で広角17mmと35mmの2焦点切り替えのアウトドア専用機などを造って欲しい

激しく同意です。広角が欲しいですね。私はレンズ交換できなくてもいいし２８ｍｍ～５６ｍｍ位の焦点距離で十分です。そして手袋をはめたままで操作できる各種ボタン。ニコノス程度まで大きく重くなっても構わないから、フォーサーズでＲＡＷがあって７２５ＳＷ程度の防水性と耐衝撃性があって、長時間露光ができて、マイナス２０度でも作動する・・・なんてのが理想です。プロの山岳写真家のように三脚たててじっくりなんて出来ませんので、息ハァハァでもブレにくいように手ブレ補正もついてたら尚うれしいです。・・・今のところ夢みたいな話ですが、「マイナス２０度でも作動する」以外は全部実現可能だと思うので、アウトドアカテゴリーに対するメーカーの英断に期待したいです。

デジタルの利便性に慣れるとフィルムからいちいちスキャンするのって、かなり苦痛ですが、電気信号じゃない物体としてのフィルムの存在感は魅力的です。どんなに劣化変色しようが、あのもう二度と私には登れないであろう大切な記録が、火事にでも遭わない限り、物として確実に残りますもんね。フィルムカメラでもアウトドア向けのがでればいいのになぁ。フジのナチュラクラシカにオリンパスμシリーズ程度でもいいから防滴性をつけてほしかったなぁ。

フィルム時代、アウトドアでは現場監督を使ってましたからデジタルになって、このサイズで防水、かつ耐衝撃のカメラが手に入るというのは、凄くありがたいことだと思います。(下記の理由で、買ってませんが)

ただ、720SWを使っていた人の話だと、カヤックや沢登など、断続的に水をかぶるようなシチュエーションではレンズバリアのせいで水切れが悪くて使えないということでした。

岩や、雪山メインでしたら720SWはがいいかもしれませんね。

なるほど、それで725は撥水加工をしたんですね。