【伊達淳一のレンズが欲しいっ!】

＞怪我の功名で、絞りを絞り込むにつれ、ゴミの影がハッキリしてくるのがわかる絶好のサンプルとなった。

なるほど、面白い怪我の功名ですね。
大きなゴミだとF8位から写ってますね。
でも、ゴミがあるという前提でなければ分かり難い程度だし、
小さなゴミなら大丈夫ですね。
参考になるなぁ。

QTVRパノラマって初めて見た。
面白い！

パノラマ面白いですね、自分はどちらかというと赤坂のほうが好き。

魚眼を購入する時は円周か対角かで悩むだろうけど、円周をトリミングすれば対魚になるので、1本で2度美味しいかもしれません。（自分は対魚買いましたが）

＞絞りを絞り込むにつれ、ゴミの影がハッキリしてくる

1Ds2では、すでにf8あたりからゴマ粒みたいにゴミが写りはじめるので、f22まで絞ってもこのくらいのボケゴミというのは不思議な感じです。（センサーとごみ付着面=ローパスの距離があるという事？）
それでもゴミの量は、たった1回ダストリダクションを働かせなかった割には、すごく多い。
Canonのダストリダクションはゴミを落とすのではなく、ぼかして目立たなくするという方向なのでしょうか？
次の1Dsか5Dにダストリダクションが載ったら買おうと思っていただけに、微妙な結果です。

本来動かすべきではない、ローパスフィルターを恐る恐る振動させたぐらいでは
ゴミは落ちない。という事でしょう。

その点では、オリンパス式だとローパスフィルターの前に振動させる専用の
フィルターが付いていて、思いっきり振動させるので効果覿面なのかも。

しかもローパスと振動フィルターの間が開くのでたとえゴミが付いても
写りこみは少なくなるでしょうし。

しかし、ソニーやペンタックスのただ単にＣＣＤを動かすだけのごまかしではなく
まがりなりにも振動させるのだから、その効果には期待していただけに残念かな。

私のＥ－1もＦ２２まで絞り込んだら１ヶ所ゴミが影が見えます。
それでもＦ１１で確認できなくなります。
このサンプルで言えばＦ１１で見えるゴミよりも多少薄い陰がＦ２２で見えます。
E－１購入そろそろ３年で、ゴミ掃除は未だにしたことがありません。

オリンパスは円周状の圧電素子でダストフィルタを前後に撓ませてるけど
KissDXのはOリングとプラで支持したLPFを上から圧電素子で押してるわけで、
動きは手ぶれ補正使ったダストリダクションとおんなじだからね。
動作中はキーンって高音が聞こえるけど振動周波数も聞こえる程度でオリンパスより低いのかもしれない。

お前ら全部読んでるか？
＞これはEOS Kiss Digital Nとの画質比較のためにレンズを取っ替え引っ替えしていて、
＞レンズ交換時にうっかり電源を入れ直すのを忘れてしまったため。
自動ダストクリーニングしないと、やっぱりゴミはちゃんと付着してるんだな
という良い例だってことだろ？
裏を返せば自動ダストクリーニングが非常に効果的だってことだ。
この人、KDXのレビューでもダストクリーニングを評価してたしな。

ほぼ同時刻に撮影した他の絞り込んだ画像には写ってないので、ゴミ取りは効いてるって事なんでしょうね。

レンズを取っ替え引っ替えして、電源を入れなおすのを忘れた。

そんな事は、素人さんならよくある事でしょう、そのちょっとミスでこのゴミは問題かな。
と言っている私も電源入れっぱなしでレンズ交換することもたまにありますね。

E－３３０も持っていますが、こちらはＦ２２でゴミは全く確認できませんでした。
まだ購入８ヶ月でゴミが付着しては困りますけどね。でも、E－1は３年でゴミが確認できました。
Ｆ１１で写らないから問題無しとは言っても、ダストリダクションをようしてもゴミは防げないことに。
そう考えるとまだまだ不完全な他機種を長期使うとゴミ掃除は必修だと言うことになりますね。

私はファインダーにゴミが侵入するのがいやで、レンズ交換は慎重におこなっているのですが
それでもゴミは入いるんですから。おかげでファインダー内のゴミは皆無です。
いままで写した写真にゴミが写っているのもまだありません。気が付かないだけかもしれませんが。

しかし、無いよりは有ったほうがはるかに良いのは事実です。このダストリダクションが
さらに進歩して完成に近づくことを願います。キヤノンがゴミ問題に取り組んでくれて、
あとはボディ内手ぶれ補正が乗ったら速攻で買います。いちいちＩＳ付きレンズを買うのは大変です。
レンズの選択肢も少なくなるし。手持ちレンズはＩＳ付いていないし。
ソニーにペンタックスはシステム持たないし。どこのメーカーも何かが足りないんですよね。

最後に、私もＺＤ８ミリフィッシュアイを持っています。なかなか面白いレンズです。
歪み補正すれば超広角レンズとしても使えます。一本いかが？

D30もF8くらいまではゴミが殆ど写り込まなかったですね。
1DシリーズはF2.8でもゴミが大きくぼけて写りますね。
広角で、F11とかに絞ると全面ごみだらけということも。
早くなんとかして欲しいですね。

レンズを付け外ししてゴミ取り作動しないファームの方がどうかしてる。

>124.99.210.96
圧電素子の駆動を知ってる奴ならわかると思うが、KDXのゴミ取りは付けるだけ無駄。
オリンパスがいかに優れたゴミ取りを開発したかっての理解してる？
逆にソニーやペンタックスの方式は当然の方向性。
それをごまかしと言っているのは失礼もいいとこだ。

オリンパスもレンズの脱着だけでは動作はしませんよね？
E-300使ってて落ちきれない微細なゴミが5個以上あるのですが、F22に絞った画像がリンク先のKISSDXのF5.6画像程度の写りこみなので、ノーメンテで実用上問題無い状態は維持してくれるのは助かります。

今回のQTVRなど伊達さんのレビューは小技が効いてて面白いですね。

>12
もしよかったらE-300の電源入れっぱなしでレンズの着脱やってみてくれない？
たしかレンズを外すと電源が切れる仕様だったと思った。
レンズをちゃんと着け直してシャッターボタン半押しとかで電源復旧、SSWF起動、じゃなかったかな…

＞オリンパスがいかに優れたゴミ取りを開発したかっての理解してる？

え？これ私に言っているんですか？私の書き方で理解していないと思われるのかなあ。
理解しているからこそオリンパス以外のカメラに手を出しにくいんです。
地方在住なのでゴミが付いた、さあサービスだ。とはいかない。取れないゴミが付けばしばらくアウトです。

でもE-1にゴミが付いていたのは、少しばかりショックではありましたね。何枚も撮ってみて
同じところに丸い影が見えます。Ｆ２２まで絞って写してですけどね。Ｆ１１で確認できなく
なりました。素晴らしいシステムだと思っています。そう書いたつもりですが理解されなかったかな。

ソニーやペンタックスの方向性は、これはある程度仕方ないのかもしれません。と思います。
所詮は銀塩カメラの流用なので、ダストリダクション搭載を前提に作られたE-システムとは違いますね。
E-1登場３年を経過して、未だにコレを超えられないのはそういうことだと思います。

そして、ＣＣＤ手ぶれで少し動かしてゴミを落とす。はたしてその効果は？私にはごまかしと写ります。
ごまかしでしかゴミ取りを付けられない。いかにオリンパスが優れているかを証明する事だと思いますね。
キヤノンのゴミ取りも付けるだけ無駄とは思いません。効果はあるはずです。

ごまかしであろうと、ないよりはマシなわけです。大きなそして少しばかりの前進です。
静電気が発生しにくいコートを施すことも一つの手ですね。オリンパス以外にも触手が動きそうです。

でも、キヤノンやニコンはボディ内手ぶれ補正が無い、ソニーやペンタはボディ内モーターで
ＡＦ速度に多少の不安があります。いまオリンパスを使っていて不満に思う事。手ぶれ補正が無い。
ＡＦ速度に不満。高感度に不満。それを多機種に求めても、そのすべてを満たす機種はありません。
唯一満たしそうなのが、E-1後継機ですね。ＡＦ速度、高感度ノイズの改善。ボディ内手ぶれ補正の搭載
ファインダーを少し大きく。よろしくお願いします。

＞たしかレンズを外すと電源が切れる仕様だったと思った。

え？と思ってやってみたけど、電源は切れません。E-330の場合ですけど。

魚眼レンズの話は出来ない人ばかりですね。
ゴミ取りで盛り上がるのは違和感を感じます。

９で少し触れています。

私が持っているのは当然ズイコーレンズです。ＺＤ８ミリは対角魚眼になります。
ＣＣＤが小さいのに一番大きなレンズですね。シグマ８ミリはどうだか分かりませんが。
大きくても防塵・防滴レンズになっているので、他のレンズとはちょっと違うかな。

面白いレンズですけど、気を使いますね。常にレンズキャップを片手に持って写して
写し終わったらすぐにキャップをしてしまいます。キャップも金属製なので取り付け時にも
気を使います。

地面に咲いている花なんかを撮る時に太陽が入るアングルで撮ると面白いです。
ソフトで歪み補正で超広角レンズの代用にもなりますね。周辺はかなり流れますが。

画質だどうのこうのと言う様なレンズではないかな。丁度よい超広角レンズが無いので
重宝しています。松レンズは手が届かないし、竹の11-22mm ではちょっと不足のような。
それほど使用頻度が多くないので、超広角・魚眼と２通り使えるレンズは良いですよ。
一本いかが？

うーん、まぁ魚眼は気楽にとれるといえばそうなんだけど
いざ作品などに使うとなるとかなり難しい部類じゃないかな、、と思う。

でもこーいった360度パノラマ式なら1作品でも楽しめるので・・・
やっぱ扱い難しいかな（笑）

まったく、４／３ユーザーは、＊唯一の＊強みのゴミ取りの話になるとすぐ得意そうにｗ
お前が開発したんじゃないだろ、単なる１ユーザーの分際でｗｗｗ

それはさておき、
同じゴミでも、４／３は目だちやすい、ゴミが確認できる絞り値も小さい、
という最大の欠点を棚に上げて、ゴミ取り機能の優位性だけを熱弁する。

お笑いぐさだな。

素子が大きくなるほど、ゴミも目立ちにくくなる。
だから、普通はシュポシュポｗするだけでO.K.
それでも取れない粘着性のゴミは、４／３のシステムでも取れない。

初心者はともかく、少しカメラに詳しい人なら
そう神経質になることはないんだよ。

ちなみに、特殊コーティングをしているペンタの場合、
ＣＣＤをカツンとするだけでもソニー以上の高価があるし、
ブロアーするだけでほとんどゴミが落ちるし、粘着性のゴミには
ゴミ取り棒も発売される。
意外とゴミ対策がしっかりしていることを知ってた？

ニコンもコーティングしてると言ってるけど、大々的に公表してないので未知数。
超音波振動以外に何の特徴もないし、それにおぼれるのが４／３。

>初心者はともかく、少しカメラに詳しい人なら
>そう神経質になることはないんだよ。
大体これを書く人って、初心者に毛が生えたか生えないかわからないくらいの人が多いよね(笑）

でも、ペンタックスの魚眼ズームはいいですよね。
びっくりするくらい、画質悪いけど、面白い。

ただ私、円周魚眼使い方がわかりません
魚眼の話ってどうやってするんだろう
使い方教えてください(笑）

まあ、机上の理論はどうでも良いけどさ。

現実にＦ２２で見えているゴミがＦ１１で見えなくなる、かたやKiss の方は
似たようなゴミでＦ８でもハッキリと見えているんだから。
この差は大きいよ。Ｆ１１まで絞ることはたまにあるかな、それで見えない。
しかしＦ８まではよくあること、それで見えたのではね。

ブロアーか、したこと無いな。メンテフリーと言うのは良いことだよ。

自慢といえばそうかもしれない、しかしそれを指摘している自分は？

魚眼を超広角の代わりと言っても、かなりの超広角になるので
やっぱり難しいですね。普通の超広角レンズよりも周辺で流れが大きいし。
でも、魚眼でパノラマ。思いもしませんでした。
普通、パノラマを作るときは３５ミリ付近で作る方が自然で良いと
言われています。広角度が強くなると繋ぎ目が難しいです。

１９さん、

私も円周魚眼ってよく分かりません。
なんだか、業務用みたいな感じですね。建築写真で使うとか。
作品としても非常に難しそうですね。私は使いこなせないかも。
対角魚眼でさえ使いこなせていないのに。

魚眼で空なんか撮ると面白いです。人の顔撮るのも面白い。
現実にはあり得ない映像ですからね。

ペンタックスの魚眼はズームですよね。ズームも面白そうです。
あるところで船を魚眼で撮ったら船が非常に遠い。こんな時に
ズーミング出来ると便利そう。

私はCoolpixとフィッシュアイコンバーターでQuickTimeVRを作ってますが、一眼の方が画質が良さそうで移行を検討していたので今回の記事はとても参考になりました。

QuickTimeVRと言えば、この記事の下の記事を書かれている荻窪圭さんが数年前までマック系のサイトで盛んに撮影方法などを連載されてましたが、今やWindowsでも作れるようになったのと、この記事に触発されて作る人が増えるかもしれませんね。

>20
繰り返しになってしまいますが、ゴミが写った画像より1～2時間後に撮影された画像にはF11でもゴミが写りこんでいないので、KISSDXのゴミ取りも実用上問題は無い程度の効果はあると思いますよ。
こういった屋外でのサンプル撮影途中で素子の掃除までしているとは考えにくいですし。

そうですね。他機種もいろいろと苦労してゴミ問題に取り組んでいるようで
うれしいです。一頃はいつになったらゴミ対策をするのかと思っていました。

地方在住なのでゴミ問題は気になるのです。ゴミは写らないという方もいれば
ゴミが気になると言う方も。いったいどちらなんだという感じですね。

オリンパスを使っているとその辺が分かりません、キヤノンのシステムは持っているので、
オリンパスが弱い高感度ノイズ、遅いＡＦを補う意味で欲しいと思ってもゴミ問題で
ちゅうちょしていました。一つのハードルがクリアーされるのは嬉しいです。
私はもともとキヤノンユーザーですから。

オリンパスの場合、購入３年で数万枚の写真を撮ってきてゴミが写りこんだのは皆無かな？
キヤノンは対策済みでも、ちょっとしたミスで写りこむこともある。でも次の写真には
写っていない。これは大きな進歩だと思います。いままでは映り込めば掃除を
しない限りゴミは写ったまま。と言う話でしたから。

このようないろいろな技術がいろいろな機種に採用される。ゴミ取りももやは
オリンパスの専売特許ではなくなった。手ぶれ補正もいろいろな機種で採用され
残るはオリンパスのみ。これも来年は解消されるでしょう。

ゴミゴミした話はこの辺でやめようジャマイカ？

南米かっ!!

ゴミ取りの能力とは別に、ローパスフィルターとの距離でゴミの目立ち方が変わる事を
考慮してない人がいるな。そもそも手元にあるカメラのゴミと、サイトに載っている
全く違う条件でのゴミとを比較する事に意味が有るとは思えない。
ゴミの大きさが違う可能性も有る訳で。

恐らくオリンパスのゴミ取りが一番優れてるのかなとは思うが、
センサーサイズが小さいので、同じ大きさのゴミなら
相対的により目立つ事も忘れてはいけない。

ゴミの話はもう夜目酔う賭
南米言っても解らないようですね。

それは無理じゃないかな、だって記事の中身ってPTLensとSILKYPIX、ゴミの話とQuickTime VRの話なんだから
方向的には間違っていないと思うよ。
それがいやなら、魅力のある話を書き込めばそれでOK問題なしです。

南米行っても解らないとか書いてる奴に
マジレスすんなって

くそさぶっ

>11
>レンズを付け外ししてゴミ取り作動しないファームの方がどうかしてる。

レンズを付け外ししている間に侵入したゴミが、その時点ですぐセンサーに付着するのなら、
レンズを付け外ししている間にすぐゴミ取り作動するべきでしょうね。

それで、レンズ交換している間にミラーボックス内へ入るゴミと出ていくゴミはあるでしょうが、
レンズ交換している間に、ミラーボックス側からシャッターを隔てたセンサー側へとホコリは
侵入するんですか？

>32
それもそうだね。
ないことはないだろうが、確かに効果が期待できないね。

欧米かっ!!

>>32

ASCII24の記事によると
>マウントキャップの削れが入りやすいという分析結果が出ていた

そうだから、レンズ交換時にミラーボックス内に入るんでしょうね。
で、その後撮影中剥き出しになったセンサーにくっつくと。
中でミラーをバタバタやるんだからそりゃ入ったゴミも舞い上がるわな。
中国でヨロシク。

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/10/23/665205-001.html?

>同じゴミでも、４／３は目だちやすい、ゴミが確認できる絞り値も小さい、
>という最大の欠点を棚に上げて、ゴミ取り機能の優位性だけを熱弁する。
>お笑いぐさだな。

ペンタユーザーがセンサーサイズを引き合いに出すのもかなりお笑いぐさだけどね。

伊達さんのレポ記事のスレにしては
珍しく糞スレになったね。

ゴミ関係の話がちょっとでも出てくると
わらわらと沸いてくる人たちが居るからね…

フォーサーズの話題でファインダーた小さいとか、高感度ノイズがどうのこうのと、
使いもしない、使う気も無いのにAPS-C の撮像素子が大きいと悦に入って批判する
人が多いの同じようにね。人は誰も皆同じ。取り立てて言うほどの事でもない。