-フォトキナ2006でのニコンの製品化計画、および研究開発部のアシスタントマネージャー Charles- Andre Wamberqueへのインタビュー
(水中カメラ「ニコノス」のデジタル版は開発されているのか?)
-私はそういうことを明らかにする立場にいないが、水中カメラの市場の大きさに疑問がある

-いつか、我々はデジタル一眼レフカメラと同じ撮像素子を搭載したコンパクト機を作るつもりです

(ペンタックスの最近の進展については?)
-我々は3500万個以上のレンズを販売した(キヤノンは3000万以上)
-デジタル一眼レフカメラにおいては、まだ我々の地位が安泰であると感じている
-人々が突然すべてのレンズと機器を別のシステムに切り替える事はあり得そうもない
-入門機としては良いが、(中級機の)『K10D』は安くない
-『K10D』と同じ撮像素子を使っている『D80』は最良のAFと優れた画像処理エンジンを持っている
-ゴミ取りシステムは良いが、信頼と耐久性が未知数
-我々は、あまり宣伝していないが『D80』の撮像素子の上に新しいアンチダストコーディングを施している
-プロと上級ユーザーは、撮像素子のクリーニング方法を知っているし、それ以外のユーザーは頻繁にレンズを変えない
-ペンタックスは良いが、それは本当に大きい脅威ではなく、キヤノンのようなライバルにはならない

-画素数の増加は、愚かに聞こえるかもしれないが、消費者はまだより多くの画素数を求めている
-ボディーの完成度には自信がある
-富士フイルムが『FinePix S5 Pro』を『D200』ベースとしたのは偶然ではない

(フルサイズ機についてはどうなっているのか?)
-我々は、フルサイズ機を開発しないとは決して言ってない
-しかし、フルサイズの撮像素子はAPS-Cサイズの6倍のコストがかかる
-慎重に開発を進めている
-DXレンズ発売以来、まだ4年しか経過していない

-AFとAEの完成度は我々がベストと自負している
-オリンパスの『E-1』は、全体的に見て悪いカメラでないが、AFとAEは大きな欠点であり
-『E-1』のAFとAEは、キヤノンやニコンに比べて大きく劣るため、誰もそれを使いたがらない

情報源:デジタル一眼レフマニアック

釣りか？

僕はかつてあっさりと２００万円以上のニコン機材を中古屋に叩き売ってペンタックスに乗り換えました。今でも銀塩MFですが、ペンタで満足です。こんどK１０Dを初めて買います。スターレンズを中古で買い漁っています。二度とニコンに戻ることはないでしょう。

ふーん、、、今までニコンから発表があったのとあまり変わりないね。
言い回しがちょっとキツイ程度のものかな？

ただ、、、

(フルサイズ機についてはどうなっているのか?)
-我々は、フルサイズ機を開発しないとは決して言ってない
-しかし、フルサイズの撮像素子はAPS-Cサイズの6倍のコストがかかる
-慎重に開発を進めている

は、
開発してるのね！？

亀田みたいで楽しい

アシスタントマネージャーって。。。。。w
まぁ、これが会社の総意だったらニコンって井の中だなぁ。

> 4さん
ニコンが、ペンタの土俵で発言するとはね、、、
まぁぁニコンも、そこまでの企業か！

E-1って何年前のカメラだっけ？
それに相手に勝ち誇っても・・・

元ネタを見ると、翻訳されていないインタビュー記事があるので
誰か翻訳してくださいな。機械翻訳じゃわけわかんね。

-『E-1』のAFとAEは、キヤノンやニコンに比べて大きく劣るため、誰もそれを使いたがらない
すどい言い方だな。
まぁ口では何とでも言える。

-ペンタックスは良いが、それは本当に大きい脅威ではなく、キヤノンのようなライバルにはならない
ニコンはライバルによって滅ぼされるんじゃなく自滅するタイプだな。

-『E-1』のAFとAEは、キヤノンやニコンに比べて大きく劣るため、誰もそれを使いたがらない
すごい言い方だな。
まぁ口では何とでも言える。

-ペンタックスは良いが、それは本当に大きい脅威ではなく、キヤノンのようなライバルにはならない
ニコンはライバルによって滅ぼされるんじゃなく自滅するタイプだな。

>> 『E-1』のAFとAEは、キヤノンやニコンに比べて大きく劣るため、誰もそれを使いたがらない

あのぉ、気に入って使ってるんですけど・・・・(´･ω･`)

このオッサンはE-1の事を使った事ないんだよ。
私は、AFは中央1点だけで良いから、本当に信頼できるやつをお願いします。

いろいろ店に聞いたがまぁなんだかんだいってD80とKissXが売れてるらしい・・・。。
でもそれはあくまで想定内であって、、、
想定外の売れ行きはペンタだって話だ。

だから事実上今回どこが躍進したってことになればペンタになると思う。
その意味でK100Dはまじすごいんじゃないか。

・・・がそれもK10Dのできによってかわるかもね。。

焦ってる企業って、よくライバル企業を持ち出して比喩するね。

勝たせてもらった。って言った企業は今はない。

ニコンって結構好きなメーカーなんだけど、取り巻きが利口じゃないね。

所詮毛唐社員の戯言だろ

-我々は3500万個以上のレンズを販売した(キヤノンは3000万以上)
キヤノンはEFレンズだけで3000万本以上でっせ。
FL,FD,NewFDを足したら3500万本を超えるんじゃないか。

アンチダストのことは語ってるのに、肝心の手振れ補正には触れないのは何故？

それと・・・
＞それ以外のユーザーは頻繁にレンズを変えない

そんなわけないだろ！　3500万本もレンズ売ってきたメーカーが言うことか！！

愛しのキヤノン様．生まれて初めて浮気をしまた．PENTAXのK100Dです．職場のために一台を決めるときに．．．レンズセットで72000円，ボディ内手ぶれ補正．．価格破壊のKissDのデビューより衝撃を受けました．許して下さい．K10Dの登場でますます動揺しています．．

>16

FDとかFLは根本的にイオスデジには付かないんだからあえてそれに触れる必要はないでしょう。
そんな事いいだしたらニコンのSレンズとか大判レンズはどうすんの。

知っている人、教えてください。
落ち着いて読んでみて思った事は
結構、海外のこのようなインタビューは、
実際、こんな感じは普通なのでしょうか？

結構な日本の人は、ニコンユーザーも、その他のユーザーも結構嫌悪感を持ってしまう人も少なくないと思うのですが、

はっきりと言うあたりは、そんなに悪くない気もしてきましたし。

世界と言ってもいろいろあると思いますが、何となく傾向的な事を知っている人教えてください。

>19
おお！そう結う事か、良く分かった。
サンキュー
１９５９年から累計3500万本のニコン
１９８９年から累計3000万本のキヤノン
って事が。。。

-いつか、我々はデジタル一眼レフカメラと同じ撮像素子を搭載したコンパクト機を作るつもりです
待ってりから早く安く作って下さい。

ニコンは亀田みたいですね。

ちょっと酷いのでコメントしたい

>プロと上級ユーザーは、撮像素子のクリーニング方法を知っているし、それ以外のユーザーは頻繁にレンズを変えない

レンズ交換式カメラにいう言葉では無い　開き直りも良い所　最低コメント

自社アピールの為に他社攻撃って他に方法があるだろう
メーカーなら製品で示せよ
色々言いたけど、買わないメーカーだから、オリの事は、オリ記事のその折に

ここにいるのはつくづくぬくぬく仲良くな日本人体質のやつらばかりだな

海外はどこの誰でもこのくらいの口撃でライバルとユーザーを煽るのに。

＞18
喝！信者破門！
キヤノン信者はキヤノン様以外にはお布施をしてはならぬ定めなのじゃ！
この大戯け者が！

＞『E-1』のAFとAEは、キヤノンやニコンに比べて大きく劣るため
その通り！
だから私は中央1点のS-AFしか使わないし、AEも中央重点しか使わない。

＞誰もそれを使いたがらない
そうか？

＞オリンパスの『E-1』は、全体的に見て悪いカメラでないが
あんたが認めているように、E-1は悪いカメラではない。
だから私はE-1ユーザなのだ。

しかしこんなコメントがアシスタントマネージャーから出てくるようじゃあ
ニコンも末期だな。

>25
そういう話じゃないでしょｗ

画素数の増加は、愚かに聞こえるかもしれないが、消費者はまだより多くの画素数を求めている

ってのが一番うける。
自分のぼろさを自覚してんじゃん。

「フルサイズが注目を集めすぎないように注意をはらっている。」が抜けてるな。
このコメントが一番気になったんだが。。

It is unlikely that people will suddenly sell all their lenses and switch to another system.
>人々が突然すべてのレンズとスイッチを別のシステムに販売する事はあり得そうもない

なんか日本語訳がヘンだなぁ。「スイッチを別のシステムに販売する」って意味不明だし。
「多くの人が突然持っているレンズをすべて売却して別のシステムに移行する、なんてことはありそうにない。」
ぐらいが適切だと思うけど。

that以下の部分を、「all their lenses and switch」を「another system.」
にsell〜to〜（売却する）って訳しちゃってるんだね。
確かに文法上は間違いではないけど、
people will sell〜とpeople will switch to〜をandで同位接続＆省略と考えるほうが自然ですね。

ただ本当に
>人々が突然すべてのレンズとスイッチを別のシステムに販売する事はあり得そうもない
って意味で言ってるかもしれないけどね・・・

この程度の発言で釣り認定とは
村社会日本では仕方ないか。みんなで仲良く手を繋いでゴールしましょうだからな〜　

>17 投稿者: (220.217.96.185) : 2006年10月25日 00:48
>＞それ以外のユーザーは頻繁にレンズを変えない
>そんなわけないだろ！　3500万本もレンズ売ってきたメーカーが言うことか！！

めちゃくちゃ鋭い指摘に笑いました！

これで釣りならブッシュ政権はどうなるんだ。。。底引き網漁くらいか？

-いつか、我々はデジタル一眼レフカメラと同じ撮像素子を搭載したコンパクト機を作るつもりです

だれも注目しないけれど、自分はこの部分に注目したい。
カメラに高画質化を求めるならば、APS-Cサイズの撮像素子を使ったコン
パクト・デジタルカメラが出てきても不思議は無い。
ソニーからはDSC-R1があるけれど、レンズ一体型というだけでコンパクトとは言いがたいので、本当にコンパクトなAPS-Cコンデジがあっても良い。

さすがにCCD供給元メーカー（ソニー）のカメラのことには触れてませんね。

>人々が突然すべてのレンズとスイッチを別のシステムに販売する事はあり得そうもない

この部分は、翻訳ソフトの訳をそのまま使っていました。意味が通るように少し修正してみました。

本当の実力者はこんなこといわない。
それだけニコンも状況はよくないってことだろう。

よっぽどペンタックスを脅威に思っているようですね。

オリンパスにしても３年も前に発売になった E-1を引き合いに出すとはね。
来年新型が出たらどうするんだろう。

それにレンズを３５００万本と言ってもその中にはどうしようもないような
レンズも含まれているのでしょうし、輸出用に作った廉価レンズなんてのも。

キヤノンだったらジャパネットで売っていたような非ＵＳＭの輸出用レンズ。
他社に乗り換えるのになんのためらいも出ないようなレンズも相当数売っているでしょう。

しかしよくこんなスロベニアかどかかのサイトのインタビュー見つけてきたもんだ。スロベニア語を英語に訳したのを日本語にしてるから余計にニュアンスが変になってる。英語の時点で既におかしい所があるのでその辺を考慮して読まないと「何言ってんだこのひと？」ってことになる。
ちなみ内容からするとニコンは今のところ売れる見込みのないAPS-Cサイズのコンパクト機は出さないだろうというのが正しい。３５Ｔｉを出した頃はニコンは技術屋だったが今は半分マーケティングというのも悲しいような。

書き忘れましたけど、キヤノンの非ＵＳＭレンズ。

ずいぶん前に友人に譲り受けました。その当時望遠ズームを持っていなかったので
喜んで貰ったところ、モーター音はやかましいし、フォーカスが引っかかって
ピントが合わない、フォーカスリングを手で少し回してやると動き出すしまつ。

最初はボディが壊れたと思ってしまいました。ニコンだってこんな類のレンズを
相当数売っているはずだと思いますよ。レンズ内モーターではないから
フォーカスが引っかかるなんて事はないとは思いますが。

すみませんタイプミスです。

ずいぶん前に友人に譲り受けました。→ずいぶん前に友人から譲り受けました。

原文読んでみたら

●APS-Cサイズのコンデジについては・・・
APS-Cサイズのセンサーはどんどん安くはなってきてるけど
会社としては利益を出さなきゃいけないし失敗する余裕も無いないので市場の様子をうかがって・・・

●フルサイズの機種をについては・・・
イオス5Dはフルサイズセンサーの値段が小売り価格に強烈にのっかってくるからそんな高価なカメラを売るのは簡単な事ではない。
だから開発は慎重に・・・

●コンデジの高画素化については・・・
ステッパー作ってるのは世界で3社しかないから我が社はこれから出てくる製品を知るのに良いポジションにいる。
さらにウチにはD2hで使ったLBCASTの開発チームもいるからね。
ウチは高画素化の流れに従ってるわけじゃないんだけど、センサー自体はソニーと松下から買ってるからなあ・・・

何かいろんな所から板挟みになってる中間管理職の悲哀みたいなもんを感じる発言が多くて笑えない。

かなりいきがってるけどペンタックスは良いと認めちゃってる辺りがちょっと可哀想なぐらいに感じた。
ライバルと比べた時に真っ先に過去の話を持ち出すのって見苦しいですね。
それだけ現状でアピールポイントが少ないということの表れ。
他社のアラ探しじゃなくて自社がこれからやらなきゃならないことを語ってほしかった。
ＮＩＫＯＮは好きだったんだけどなんだかこのコメント読んでがっかりしたなぁ。
こんな殿様みたいなこと言ってるけど今がスタートラインだとしたら絶対先頭には立てない企業体質になってるような気がする。
数は圧倒的に少なくても良い物を作った結果でユーザーに賞賛される企業のがずっとかっこいい。

原文って、あんたスロベニア語が読めるのか。
たいしたもんだ。

>キヤノンのようなライバルにはならない

既にキヤノンはニコンをライバルとは思っていない、と言う事実を認識していないのだろうか？ｗ

35Tiのどこが技術なんだよ。
八方ふさがり技術屋のうけ狙いなだけだろ。

これだけ盛り上がるネタを考えたチャールズ君はエラい。

そんな社員まで雇わざるをえないニコンも真のグルーバル企業でエラい。

でも、素直に反応して突っ込み続ける私たちが一番エラい。

オレの方がエライ

中途半端な和訳を読まれて激怒されても……。

２０数年間ニコンにお布施してきましたが、Ｄ２Ｈの発表のときに他社製品に対する好ましくないコメントが上層部から出たり、今回もガッカリ発言が続き、ニコンにはホトホト愛想が尽きました。確かにレンズ資産は重いのですが、お布施先を変えます。

>我々は、フルサイズ機を開発しないとは決して言ってない
>しかし、フルサイズの撮像素子はAPS-Cサイズの6倍のコストがかかる

そんな泣き言いってるようじゃキヤノンのフルサイズ機に対して競争力のあるのもは当分作れそうにも無いな。自社素子を持ってない会社の弱みか。ニコンがどんなに安くつくろうと思っても５Ｄの1.5倍ぐらいの値段でしか出せないのだろう。

>しかし、フルサイズの撮像素子はAPS-Cサイズの6倍のコストがかかる

多分、原価5万しないデジカメのAPS-C開発素子の値段なんて高くて2万円程度。

5-2=3
2*6=12
12+3=15

20万もあれば、余裕で作れるってことっすね。

なんでやらないんだ？？

3500万本、売ってきたって言ってるけど、そのうち何本が現役で、更にその中で何本が
D2x（D2xs）で、まともに使えるんだろ？
D80だと非CPUレンズは露出計すら使用不可なのに、なにが［資産］なのかな？
ゴミが怖くてレンズ交換できない人用に18-135mm/F2ぐらいのレンズを出してみたら？

俺の場合、銀塩のＥＯＳ３台をレンズ８本ごと売って、デジタルのNIKONにスィッチしたけど、
また全部売り払って、オリにスィッチして松レンズを7mmから150mmまで買いそろえたぜ。
残金は来年発売予定のE-1後継機に回すことになるけどね。

センサーサイズが大きければ、開放F値は、多少暗くても大丈夫です。
また、高倍率ズームより、単焦点から２倍くらいのものを揃えてもらうほうが、画質が良いと思います。

まあ、ニコンは自動車メーカーでいえば日産みたいなものだ。
経営的にはそこそこ上手く行っていると思うが、未来が無いよね。
いまや借金を完全に返済し、利益もちゃんと出ているけれど、ハイブリッドみたいな
未来の技術（デジカメだと自社製センサーとかボディ内手ぶれ補正機構がそれに相当する）
を持っていない日産とまさに同じだ。

>53
愚者は「達成する方法」を考えず
「出来ない理由」を探す

>D80だと非CPUレンズは露出計すら使用不可なのに、なにが［資産］なのかな？

Ｄ１００にＭＦレンズを付けて撮ることがあるけど、慣れてくれば結構「コツ」が掴めてくるモノですよ。
ましてやデジタル、失敗を恐れずに、何枚でも撮れますし。
そうやって得た「コツ」こそ、「資産」だと思いますね。

＞５５

＞センサーサイズが大きければ、開放F値は、多少暗くても大丈夫です。
中判デジイチならそう言い切ってもいいかもしれないけど、CANONはフルサイズでF1.2まで用意しているのに、
NIKONは開放でまともに使えるのが無いという事の裏返しかな？
超望遠とか超広角とか、超コンパクトでもないのに、F2.8でガマンできるのは何故？

＞また、高倍率ズームより、単焦点から２倍くらいのものを揃えてもらうほうが、画質が良いと思います。
ゴミを気にしないでレンズ交換できればって条件すらクリアーしてないんだから、無意味…
しかも、単焦点とかズーム比２倍くらいのレンズでAPS-C用として画質が良いのってありましたっけ？

59さん、さきほどのものは、単なる一般論で、特にNIKONを指したものではありません。
しかし、不思議とNIKONの凋落を予感させる内容で、一抹の寂しさがあります。

んとね、この記事だけど英文読んでいる限りではちゃんとしたニコンの責任者にインタビューできなかったのでたまたまいた課長代理（本人が何度も自分は責任を持ってニコンを代表して話す立場にないと断っている）にインタビューして無理やり記事を書いてるように読めますよ。あれこれ書きたい記事の内容になるように一生懸命聞き手のほうが誘導してるっぽい。
ニコンの一担当者の私見であってニコンがこう考えているという内容ではまったくないです。

ところでニコンって測光精度ってカメラ任せにできるぐらいいいの？私はE1ユーザーだけど確かに測光はカメラに慣れるまでちょっと悩んだしカメラ任せにしたこともないです。（AFで苦しんだことはない。）

>56
馬鹿に限って、自動車とか格闘技とか
全く関連性のない的外れな｢たとえ話｣をしたがるよな･･･

コメント読んでると、ここに来る人達はどんなデジカメ使っているんだろう思う次第でありますなあ。

キヤノンも焦っているのでしょうかね。

>>56
ティーノハイブリッドのこと、時々でいいから思い出してあげてください

ニコンにまで馬鹿にされ、オリンパスファンはよほど悔しいのだろうな？

Andre さん、すみません。Ｄ７０とレンズ４本ですが、売り払ってＫ１０Ｄに乗り換えるところです・・・。Ｋ１０Ｄが発売延期になったときはかなりあせりましたが・・・。

62さん
たとえ話って、相手の立場に立って解りやすく説明するためにあるのですが
まぁ、よくあるのが
言い方を変える事によって説得力がましたと

勘違いしている人が結構いる

的外れというよりも、勘違いしている人が多いだけだと思います。

>>59
>ゴミを気にしないでレンズ交換できればって条件すらクリアーしてないんだから、無意味…

あなたにとっては、そんなにゴミ取り機能というのは凄い価値があるんですね
いろんなレンズが使えるというメリットがスポイルするほどの・・

59さん、ゴミを気にするあまり、それを恐れて機能をスポイルしたものを選択することは、私は道から逸れることだと思います。
使いたい機能や性能があるのに、ゴミを恐れて撮影機能の貧弱なものを選択するのでは、結局何がしたかったのかわからなくなります。
いくらゴミ対策が完璧であっても、ゴミ対策は付加機能でしかないので、それのみで選ぶのは、目的が曖昧であることの証ではないかと、私は思います。

>また全部売り払って、オリにスィッチして松レンズを7mmから150mmまで買いそろえたぜ。
残金は来年発売予定のE-1後継機に回すことになるけどね

ばかの見本みたいなやつだな
残金は使わないですみそうだよ。良かったな貯金できて。

>>66
まあ特定のレンズが使いたいわけでなきゃ
大概画角にしてダブルズームプラスアルファで足りるんだから
メーカー変えるのはそう大事でもないよね。

どうもフォーサーズ信者は痛い人が多いのはなぜか？

○○信者同士が痛がっているだけじゃないですか？

>しかし、フルサイズの撮像素子はAPS-Cサイズの6倍のコストがかかる

ということはフォーサーズの撮像素子はAPS-Cサイズの６分の一のコストで出来るんですよね？
なんでＥ－１は、あんなに高いの？

＞74
計算間違いをしてる。
APS-C×6倍＝フルサイズ

あえてフォーサーズを出すなら
フルサイズ/8＝フォーサーズ
またはAPS-C/2＝フォーサーズくらいじゃないかな？

>>74

防塵防滴だからじゃねえの？

>74

市場原理に従うと、大量生産可能な物はコストダウンが可能。
つまりソニーとキヤノンのAPS-Cサイズセンサーは大量に作られているから安いだけ。

反面、フォーサーズの撮像素子は少量生産なので割り高になる
下手するとAPS-Cサイズセンサーより高いかもしれない。

>反面、フォーサーズの撮像素子は少量生産なので割り高になる
>下手するとAPS-Cサイズセンサーより高いかもしれない。
かつてオリンパスはフォーサーズのことを指して「D100が30万ならフォーサーズは20万でできる」と豪語していました。
だけど、その後APS-C素子は各社が採用して価格は大幅に下がった。
D100の時は30万だったけど、その後同じ素子を使ったものは5万くらいまで値下がりした。

-オリンパスの『E-1』は、全体的に見て悪いカメラでないが、AFとAEは大きな欠点であり

「誰も使いたがらない」かどうかは、大きなお世話でそこまで言及する必要はないが、
銀塩式時代に撤退したツケが降りかかってきているのは事実だろう。
レンズ資産がゼロからスタートと言うことは、過去の制約が無いのだから最初から
超音波レンズもラインナップに入れておくべきだった。特許回避ができなかったのなら
AF化の失敗から何も学んでいなかったことになる。
中途半端なシステムのプロ機ならキャノンニコンからの乗り換えはまずない。

オリンパスが新オープンマウント規格（フォーサーズ）を立ち上げた頃に、現在の・・・つまり、ほんの数年先のAPS-C素子の価格を見通せていれば、今とはかなり状況は違っていたと思いますよ。
オリンパスの予想以上に短期間でAPS-C素子の価格が下がり、出てくる絵も向上したって事でしょ。
デジタル専用設計とか、言っているけど、フォーサーズってやっぱり、協賛企業の利益優先に見えるもの。

>>74,75
フルサイズ→APS-Cの2倍の面積
フルサイズ→フォーサーズの4倍の面積
同じ1枚の円形ウェハーからなら、単純計算でAPS-C→フルサイズの2.5〜3倍の数が取れる
フォーサーズ→フルサイズの5〜7倍の数が取れる（ウェハーの隅っこも使えるので）
メモリと違って歩留まり率が悪い撮像素子は、面積を大きくとればとるほど
歩留まり率が急激に悪くなるので（焼きムラが出た箇所が1つあったとして、
フルサイズだと1個まるまる不良となっても、小さい撮像素子ならその隣は大丈夫）
APS-C→フルサイズの5〜6倍の数が製品として使える　とするならば
フォーサーズ→フルサイズの8〜12倍の数が製品として使える
（乱暴に製造精度の差を無視した単純計算ですが）

大量生産によるコストダウンを織り込まない場合は、このぐらいの差は出そうですね。

>81
>フルサイズ→APS-Cの2倍の面積
>フルサイズ→フォーサーズの4倍の面積

marcさん、まぁ間違ってもいないのだけれど、正確でも無く、ちょっと語弊を招きそうな気がします。正確にはAPS-Cはフルサイズの43%の面積、4/3型はフルサイズの28％の面積、そして4/3型はAPS-Cの66%の面積です。それが貴方の言い方だとまるでフォーサーズはAPS-Cの半分の面積しかないような表現になっています。正確には4/3型はAPS-Cに対して面積比で2/3であるというのが正しいのではないでしょうか。

今は、フルサイズ＝ＡＰＳＣですよ。
３５ミリ＝古サイズですよ。

>>49
>オレの方がエロイ

きゃっｗ

82さん、フォーサーズのセンサーサイズは17.3mm×13mmで、APS-Cのサイズは23.6mm×13.8mmですので、フォーサーズ用のセンサーサイズは、APS-Cの約60％という計算になります。

逆に、フォーサーズからみたAPS-Cは、約166％もの大きさになります。

>86

ですから、APS-Cはフォーサーズの２倍の面積ではなく、1.66倍の面積です。ということでしょう。

なんか最近のニコンのコメントって、昔偉かったからこれからも偉いだろう、みたいの多くないですか？

凋落の前兆が見られますね。

火に油をそそぐような発言で申し訳ないけど以前から気になっていたので敢えて聞きます。

フルサイズとかＡＰＳサイズとかフォーサーズって受光体のサイズで見分けがつくほど画質が変わるのかな。実際に見分けられるって人います？

一眼レフクラスのカメラだとレンズの差とかボケ量だと私でも判るけどそれ以外は正直私にはわかりません。敢えていえば高感度でのノイズぐらいかな。
違いのわかる方、ぜひともそれをご教授くださいませ。

> 89
レンズの使い回しが全く違うからな。
特にレンズ資産がある場合、APSとフルサイズでは大違いだ。
画質云々という話じゃない。

大体、受光体が一緒でサイズだけ違うんなら、見分け云々って話になるが、ノイズやら発色やらというのはエンジンにもよりにけりだしね。
それよりも、ピッチが狭くなる事によるレンジ狭とかの方が深刻だろ？

フォーサーズとフルサイズは一眼しかないしね。

フルサイズでも5Dと(初代)1Dsとでは全く傾向が違うし。

APSだと、メーカー差もあるから、受光体サイズの問題ではないと思うよ。

答えになってるのだろうか…

>82
ものの例えでアバウトに書きすぎました。すみません。一応調べてきたのでお許しを。
35mmフルサイズ（キヤノン5D）　35.8×23.9mm=855.62平方ミリ
APS-C（ニコン・ソニー）　23.6×15.8mm=372.88平方ミリ　（フルサイズ比1/2.295）
APS-C（ペンタックス）　23.5×15.7mm=368.95平方ミリ　（フルサイズ比1/2.319）
APS-C（キヤノン30D）　22.5×15mm=337.5平方ミリ　（フルサイズ比1/2.535）
APS-C（キヤノンKissDX）　22.2×14.8mm=328.56平方ミリ　（フルサイズ比1/2.604）
シグマSD14　20.7×13.8mm=285.66平方ミリ　（フルサイズ比1/2.995）
フォーサーズ　17.3×13mm=224.9平方ミリ　（フルサイズ比1/3.80444）ということで、
フルサイズ→APS-Cの2倍「強」の面積
フルサイズ→フォーサーズの4倍「弱」の面積
で、APS-C（ニコン）→フォーサーズの1.658倍の面積　でした。

>89
普段の光量だったらたいして変わりはないと思います。
夜景の長時間露光してみると、比較するのもうんざりするぐらい差は出ますけど。

>74 フォーサーズの撮像素子はAPS-Cサイズの６分の一のコストで出来るんですよね？
ちょっと、論理の飛躍が…。フルサイズの撮像素子は、ステッパの１回の露光で撮像素子全体を焼けないので、歩留まりがとても低くなってしまうと、誰かさんが説明してました。キヤノンさん、ニコンさん、自分のためにステッパくらい開発してよぉ～。

研究開発部だから「オレの開発に自信がある」と本気で言えない様では困る
営業なら敵を作らないように注意を払うべきだが
隣にE-1後継機があったのか？目に付いたのか？何でE-1の話をするのか
BCNシェアー2％もいかない会社のカメラの事など、名前をあげて言うべきこと？？
何かマズイことでもあるのか？と思われるのは自然な流れだろう

>81　メモリと違って歩留まり率が悪い撮像素子は、面積を大きくとればとるほど歩留まり率が急激に悪くなる
歩留まりって、ほんとに面積だけで決まるかな？画素数によっても影響を受けるのでは？こみのある場所によっては、不良にならないことも…。

センサーのコストが6倍で済むなら充分販売しても需要はあると思うから事足りると思うのだが・・・。実際キャノンは高いDsで今まで相手にされなかった中版カメラのジャンルに食い込んでいるし。そこまでの展望、企業戦略が出来なかったニコンは大きな失態だと思える。

デジタルになってからはニコンからキャノンに切り替えているユーザーもかなり多い。デジタルになってレンズやストロボもデジタルに合わせるんだから一から買い換えるような状況もあったりする。

カメラボディとしての出来は他のメーカよりも優れているとは思うけどね。私自身はキャノンに移行してるけどニコンシステムも未だに持っているしたまに使用している。

実際ニコンベースのコダックデジカメはフルサイズできてたんだと思うし今のマウントでも頑張ったらフルサイズはいけるのでは？

ニコンよりオリンパスの方が注目を集めていたんだろ。
ニコンって何出してたっけ？
キムタク？

>89

同じ画素ピッチであれば基本的にAPS-Cであろうがフルであろうが見分けるのは困難ですよ。
どっちらかと言えばフルサイズの問題点は従来レンズだと周辺部の減光と破綻が顕著に出やすいって事
でしょう。
現実的にLレンズでもフルだと周辺部の描写が実用にならないものが多すぎですから・・・

>95さん
歩留まりって、ほんとに面積だけで決まるかな？＞＞そのとおり！

画素数によっても影響を受けるのでは？＞＞APS-Cに1000万素子（トランジスタなど）を2000万素子にしても、コスト的にはセイゼイ２０％ＵＰ。

コストで考えると、面積はべき乗ＵＰ、集積度はパーセントＵＰ。

>98
>現実的にLレンズでもフルだと周辺部の描写が実用にならないものが多すぎですから・・・

参考にまでその実用にならない多すぎるレンズは何か教えてください。出来たらｆ5.6辺りの画像も見たいです。

>100さん
このサンプルはＬレンズではありません。タムロン＆５Ｄですが参考までに・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/25/2778.html
タムロン 17-35mm F2.8-4 Di
1/2000(秒) / F2.8の最左下（タンポポより左下）は画像に問題ありですね。
画像の流れは（多い１Ｄｓ＞１Ｄｓ２＞５Ｄ少ない）です。
５Ｄは初代１Ｄｓと比べて、周辺部の像流れ、周辺光量不足ともかなり改善しています。
あとは、使い手の力量でカバー！！！ですかね。

>93
大型の撮像素子が半導体製造から見ると非常識な存在なので。Intelの一番大きなCPUだって300平方ミリ。
今の半導体製造技術の最高最先端を凝縮したところで民生用にはデジタル一眼の撮像素子以外に使い道がない。
さらにメモリとかと違って「やや良」のできになった半導体を動作クロック下げたB級品として売ることもかなわない。
よっぽど高い製造技術と、ある程度の数がはけるという予測が両立しない限り、おいそれとGoを出すわけにいかない。
開発技術力ということでいえば、（いろいろ異論はあるでしょうけど）ソニーが技術的に作れない素子ではない。
でも、ニコンとペンタックスとソニーが束になって合計してもキヤノンの（デジタル一眼レフの）台数を超えるか超えないか。
ニコンにしてみればペンタックスもαも売れてくれないと、ソニーが生産に踏み切ることはないと思っているんじゃないか、
といううがった見方でこの元記事を読んでいくとそれはそれで味わい深いものがありますね。

…LBCASTですか？ 技術力だけに頼って無理をされると会社が傾きかけないのでお願いですから無茶しないでください。

>>102
ペンタックスはレンズロードマップ見る限り、フルサイズしばらく様子見だろうし、ソニーもレンズ供給がままならない状態。ソニーが元気ならフルサイズに打って出る余裕もあったんだろうけど。
ソニー製素子連合のうち、フルサイズを一番売ることができるであろうニコンもあまりやる気なし。しばらくはキヤノンの一人舞台ですな。
もっとも、最近世にばらまかれたAPS-Cレンズはフルサイズ対応より遙かに多いだろうし、最近の超音波モーターレンズは消耗品だから、10年も経てばフルサイズ対応レンズの実働数もかなり減って、フルサイズ？何それってことになってるかも知れん。

>97
>ニコンよりオリンパスの方が注目を集めていたんだろ。

いや、残念ながらニコンのブースのほうが、はるかに賑わっていたそうです。
オリンパスの一眼は、かなり苦境に立たされると思いますよ。それが、現実です。

>90,92
やはり普通の光量ならば差はなくて特殊条件時にノイズとかダイナミックレンジの差がでるってことですね。

>100
デジカメに限らず銀塩でも良くある話でない？キャノンユーザーではないのでＬレンズクラスがそうなるか判らないけどね。レンズの設計上は受光体が小さい方が周辺部については有利だろうね。フルサイズで問題がないレンズも当然一杯あるだろうしいいんじゃない？レンズとしては少し高くつきそうだけど。

>101

>現実的にLレンズでもフルだと周辺部の描写が実用にならないものが多すぎですから・・・

という発言はどこからきた発言だったんですか？
タムロンの安ズーム（しかもF2.8）ってＡＰＳ－Ｃ用のレンズでもその画角じゃF2.8の明るさのレンズ無いし、画角だけをクリアしても10万くらいするレンズばかり。
何と比べて知ったかぶった発言しているんですか？

>106

EF16-35/2.8LもEF24-70/2.8Lも周辺は破綻しててかなり厳しい。
まぁ、お前みたいな貧乏人は安いレンズをAPS-Cでシコシコ使ってろって事だよ（藁

>106
カメラもそうですけど、レンズの性能もデジタル一眼の普及以降、急激に進歩してますからね。
Lレンズは望遠以外はF2.8シリーズより後に出たF4の方がいわゆる「良い絵」出しますし。

>107さんの言っている16-35と24-70はデジタルになってから確かに良い言われ方しない
代表格みたいなレンズですね。確かに大枚はたいて高いレンズ買った人にしてみれば
半額近い17-40の方が描写が良かったり24-105の方がISついてるわ倍率高いわじゃ、
なかなか浮かばれないですよねぇ。

>107

24-70は破綻してないだろ。知ったか君。
16-35は銀塩時代から雑誌のプロの座談会で周辺は流れると言われてたものだし今更なにいってんだ？
これだから読んだ知識だけで語ってるイタイ人は･･･

>>96
>デジタルになってからはニコンからキャノンに切り替えているユーザーもかなり多い。

こんな書き込みを沢山見かけるけど、いったい何を根拠にいってるのかな。結局、NとCのシェアの差って、KissとD50の売れ行きの違い以外に何かあるのか。ハイエンドでいったら、D2Xの方が1Dsよりは数でてるじゃん。だって半額でっせ。限界性能ではやっぱり劣るけど、普通使いで困ることなんてないじゃん。

キミも時期が来たら乗り換えるって

よかった、PENTAXユーザーで。

>>110
デジタルになってからはというより、
D1、D1xを導入したところが必ずしもD2xに移行していない
（ような雰囲気で語られる、というレベルも含めて）ことの方が重苦しいのでは。
普通使いで困ることないじゃんという現実的な路線で語られてしまうと、
実はD2xの対抗的な選択肢は1D Mk2だったりしますし。

>>110

自分は、乗り換えました。Ｎ社は結局、光学メーカーでしょ。
製品がどうというより、カメラが家電みたいになって、先行きに不安を感じながら使うのが嫌になってたので・・・。あと、不変のマウントもここまで来ると先行き不安だし・・・。メーカーと心中は嫌ですから。
で、決断して良かったですよ。なんだかんだと言っても企業の規模も違うし、安心感が違います。他社の動向もあまり気にならなくなりました。

>112
もうすぐサムソンユーザー、サムソンズ

あ、僕もNからCに乗り換え中です。カメラ自体の性能はいいけど、でてくる画像でどうしてもCの方が好きですね。
実際デジタルになってから乗り換えてる人は多いかなと思います。

D50が売れてるって、どこで好評なのかと思ったら米国だという話。
D80も、米国内では割と評判が高いということだし、この分野でも国内は特殊なのかな?

たとえばKiss DXとD80を比較したこの結果なんて、ちょっと信じられん
http://www.cnettv.com/9710-1_53-24308.html?tag=cnetfd.ld4
(英語ね)