【気になるデジカメ長期リアルタイムレポート:第5回】
-雨なので水族館なのである
-実用的な高感度画質
-AF性能も優秀

ディスプレイの指摘は的を得ている。
他ではコメントされていない点を指摘するとは、このレポートGOODです。

KDN使いですが、確かにKISSの高感度特性は優秀だと思います。
しかしISO400が実用感度かどうかについて「他の機種ではこうはいかない」と言うのは言い過ぎでしょう。反感買いますよ。

他の機種＝コンデジｗ

個人的には低感度の画質が重要だと思う。
D200は強力な兄弟（S5pro)が出来るわけで、同じ母体で「高ﾚｽﾎﾟﾝｽ＆優れた低感度画質のD200」「広ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ＆優れた高感度画質のS5pro」が使えていいですね。

暗くても focus が合うのはいいですね。
高感度時も NRによって画がぼやけないのはいいと思いますが、
　シャッター速度が、マグロには、fit していないように見えます。

＞１
的をｇｅｔするなヨ。

それにしても「ＥＯＳの高感度は…」て言うほどの記事ではないでしょ。
他社のカメラでもＩＳＯ４００や８００なら文句無く使えるし。（一部の機種を除く）

奥さんとのやりとりが微笑ましくて良い。＜　そこかよ(^^;

KissシリーズはISO1600までなんですよね。
でも今回のXにISO3200が無いのは30Dとの
差別化「だけ」だったんだろうかってのが
ちと気になります。

やっぱ高感度のノイズは少ないねぇ
でも最後のはトーンジャンプしてる・・・
グラデーション出すにはやっぱS5Proしかないのかな？

仕事でいろんな人が撮った写真を横並びで比べることがあって、
同じ生物を数人が撮った写真から個体識別をするんだけど、
未だにEOSの高感度や低ノイズに関するアドバンテージを痛感するね。
言うほどのモノがあるよ。

この人のblog見れば解るけど、この人はニコン大好きっ子なので
所々に「ニコンは素晴らしい」ってニュアンスを入れてるのがミソですな。

>11
なるほどね。
本当にニコンが好きならばこそ、キヤノンの良いところは認められるのだろ
う。
俺もペンタ使いだけど、ペンタのAFがだめなことはいつも言っている。
いわゆるニコ爺みたく、「低感度の画が重要」、「高感度って使いますか?」
、「(ボディ内)手ぶれ補正なんて必要ない」、「ローパスのゴミ取りはブロア
ーで一吹きすればよい」とか繰り返し言うのは、本当にそのメーカーのこと
を考えると良くないことは明白だ。

>12
>とか繰り返し言うのは、本当にそのメーカーのこと
を考えると良くないことは明白だ

おいらニコ爺だが、そんなことはわかってんだよ。
ただニコンを評価する際に、それら機能がないことで
全否定するがごとくの人が多すぎることにイラついてんの。

>> 7 同感です(~~)

他の部分は、斜め読みですが、
メイン記事の　「今週のカミサン」は、きっちり読んでます。

カミサンて、少し天然系ですか？　好感度大です、、、フアンが増えるかも。

>13
>おいらニコ爺だが、そんなことはわかってんだよ。
>ただニコンを評価する際に、それら機能がないことで
>全否定するがごとくの人が多すぎることにイラついてんの。

私もニコンユーザーですが、D80の時点で手ぶれとゴミ取りが搭載されていないのは
明らかに時代錯誤だと思うし激しく落胆もし幻滅もしています。
現状での
D2Xs：価格設定がおかしい全く売れないフラッグシップ
D200：性能価格共にものすごく中途半端な中級機
D80：最新機種にも関わらず画素数以外は一世代前の内容

正直な感想としてはこんな商品展開ではニコンに未来は無いと思います。

＞15
ニコンユーザーとはその程度のレベルでしょ。
とりあえずロゴがNikonならなんでもいいんですよ。逆にそういうユーザーを舐め腐ったメーカー側の姿勢に憤りを覚えるね。

15↑
キャノ坊の書き込みですね。
D２Xsの価格設定がおかしい？根拠は？
D200は性能価格共に最もﾊﾞﾗﾝｽのとれたｶﾒﾗという評価を得ていると思うけど。

先日の仕事先での会話。
相手はニコンを使うカメラマン。

カメラマン「高感度とか性能面ではキヤノンの方が上ですよね。」
自分「なら、なんでキヤノンに変えないの？」
カメラマン「えーと、ニコンが好きなんですよね」

こういう人々にニコンは支えられている。

キヤノン使いのカメラマンの言葉。

「ニコンが良くなったらニコンに切り替えますよ、当然。」

知り合いのカメラマンは仕事でニコンもキャノンも使ってますが、
｢画面中央部だけちゃんと写っていれば良い仕事は画素数や高感度性能を考えキャノン。スタジオ撮りや風景など画面の隅まできちっと写っていなくてはならないときはニコン。」と使い分けているそうです。
別のカメラマンは、｢キャノンは何かとトラブル多いのでキャノンのカメラにニコンのソフト搭載が理想なんだけど。」とも・・・。
私はドキュメント多いのでE-1以外選択肢はありませんが。
今のとこ万能選手はいませんね。

> 私もニコンユーザーですが、D80の時点で手ぶれとゴミ取りが搭載されて
> いないのは、明らかに時代錯誤だと思うし激しく落胆もし幻滅もしています。
> 正直な感想としてはこんな商品展開ではニコンに未来は無いと思います。

バカバカしい。 そんな補助機能が必須事項とは思えない。
あればあるで便利かもしれないが、暗いところでは三脚使えばいいんだから。
低感度、低速シャッター、小絞り、これでじっくり撮るのも悪くないよ。
どうもデジカメファンは、インスタントな写真を有り難がるようで、文化的には退廃では？

大道具かかえて気軽さ半減することもあるわけで、
取っ付きやすさとか持ち歩く時間が増えるとか、「ここからの夕暮れってこんなにきれいだったんだ」って思わずシャッター切るとか
それって文化的に大きな進歩だと思いますが。
大仰な芸術家気取りは痛々しいです。
巨大な三脚と中判超低感度フィルムでさぞや素晴らしい作品を作っていらっしゃるんでしょうね。

15の人は2ちゃんにも同じこと書いてるよ。
スペオタの典型だね。

そして21の人は20の人のどこをどう切ったら"大仰な芸術家気取り"に見えるんだろね。
手軽さは果たして文化足りえるか。

手軽さ＝便利さ　とすると、便利を求めて技術は進化するんだと思います。
文化を求めるってことは進化を求めないってことでもないと思います。
顧客が求める進化をしてくれないから不満が出るだけのことでしょ？

なら写真文化としてはどう？
何も考えずにボタン一つでってのは社会的文化としては有りだと思うよ。
一方で物凄い技量を持つ人が減ってきたのもまた事実。
ASA100のフィルムでカメラは構えずにチャンスを予測し片手で手ぶれナシで撮影してた人もかつてはいたわけで。
極端過ぎで悪いけど、つまりは使いこなしってことね。
撮影までの行程を楽しむのは写真文化ならではだと思うけどね。

>どうもデジカメファンは、インスタントな写真を有り難がるようで、文化的には退廃では？
こういう人にニコンは支えられている。
道具が進化するのは人間が楽をしたいからというのを忘れている。

>15
>D２Xsの価格設定がおかしい？根拠は？
>D200は性能価格共に最もﾊﾞﾗﾝｽのとれたｶﾒﾗという評価を得ていると思うけど。

雑誌やウェブ上での記事を鵜呑みにしている厨房ですかね？それとも消防？
D2Xsは相場を無視したソニー製APS-C判CMOS入りの全く売れない最高価格カメラ

>20
>バカバカしい。 そんな補助機能が必須事項とは思えない。
>あればあるで便利かもしれないが、暗いところでは三脚使えばいいんだから。

ニコンの内部にもこういう考えの人がいたら「もうニコンも終わり」でしょうね（w

ニコンの内部にも

います。

それが中堅以上だからたちが悪い。

D2Xs、スペックヲタには物足りないないかもしれないが、
Ａ３以下で、ISO100〜200なら1Ds2と比べて全然仕事が
出来ない程、酷いカメラではない。
むしろ1Ds2の６割程度に価格を考慮するなら、上出来かも？

手振れ補正については、ハイアマ〜プロ用途なら、必要性は
それほど重要ではないが、エントリー機には今や必須項目でしょう。
価格競争力さえあればレンズ側のブレ補正機構でもいいのだが、
現実的にはボディ内蔵の方がユーザーの負担が少ないという事情もある。

ゴミ低減は、すべてのレンズ交換式デジタルカメラに必須の機能で
D８０もアピールはしていないだけで、それなりにゴミ低減の努力は
しているが、やっぱり根本的は対策は必要で、ペンタックスやソニーの
ように、センサーの振動をブレ補正とゴミ落としを兼ねる方式を煮詰めるのが
合理的なんじゃないかと思います。

ま、現時点では価格、機能、画質、イメージなどEOSが一歩リードしており
とりわけKissDXの商品性は相当のモノで、これがヒットするのは必然でしょう。

>>25
ニコンに限定するな

26<雑誌やウェブ上での記事を鵜呑みにしている厨房ですかね？それとも消防？
D2Xsは相場を無視したソニー製APS-C判CMOS入りの全く売れない最高価格カメラ

センサーだけで画質の優劣がきまると思ってるんですかね？D2XとD2Xs両方持ってるが明らかに進化してますよ。
それに、ｾﾝｻｰ価格がﾎﾞﾃﾞｨｰﾄｰﾀﾙに占める割合を知ってるんですかね？
たんなるｾﾝｻｰｵﾀの発言だな。

文化とか言い始めちゃう時点で終わってると思う…

終わってるかどうかはともかくとして
所詮デジカメは殆どの人が一時の流行物としか思っていなんだよね
例えば日本の携帯は
一説には買い替えを促進するようにわざと中途半端に性能Upしたり
水没すると乾かしても一切使えないようにしてるそうだ
デジカメも一部を除きその方針に片足突っ込んでるような物で
それに対して誰も異議をしない
10万以上投資して1年も満足に使えない機器に満足してる現状では
文化云々は確かにお笑いに等しいけどね。

↑脳内妄想が激しい人ですね。

32は赤旗あたりに書いてありそうな妄想だね。
もしくは緑の党。

> バカバカしい。 そんな補助機能が必須事項とは思えない。
> あればあるで便利かもしれないが、暗いところでは三脚使えばいいんだから。
> 低感度、低速シャッター、小絞り、これでじっくり撮るのも悪くないよ。
> どうもデジカメファンは、インスタントな写真を有り難がるようで、文化的には退廃では？

こーゆー人がいる限りニコンは安泰ですね・・・。
ニコンも楽なもんだ。
他メーカーに遅れをとっても、ユーザーには文化的に優れていると歓迎されるのだから。

>30
>センサーだけで画質の優劣がきまると思ってるんですかね？D2XとD2Xs両方持ってるが明らかに進化してますよ。
>それに、ｾﾝｻｰ価格がﾎﾞﾃﾞｨｰﾄｰﾀﾙに占める割合を知ってるんですかね？
>たんなるｾﾝｻｰｵﾀの発言だな。

こういう「ニコン様の提供してくださるモノはどんな内容の物でも神の思し召しです、ありがたやありがたやー」
っつー脳味噌ツルツルのニコン教信者がいるからメーカーが駄目になってくんだよ。
そもそもD2Xsなんか個人ではまず信者しか買わない。
正しい知識と判断力のある人間はD2Xsなんか絶対買わない。

>>36
その引用に信者の匂いは特に感じないけど。
君がただのニコン嫌いにしか見えんよ。
正しい知識と判断力のある人間って自分のこと？そして笑うトコ？

>>37
何をそんなに必死になっているのか分かりませんが、
私は結局ニコンは安泰だと言っているだけですよ？
だって文化的に優れているのでしょう？？

>36
正しい良識を提示してみてください。
良識ある方の文面には見えませんよ～。
判断力ある方の文章に見えませんよ～。
じゃあ、どんなすばらしい良識ですばらしい判断力でどんなカメラの選択したの？
皆さんに公開してあげてください～。
楽しみに待ってます。

ごめんなさい、レスアンカー見間違えました・・・。orz

>脳味噌ツルツルのニコン教信者がいるからメーカーが駄目になってくんだよ。
その時はそれまで。
駄目になったメーカーは用済みだから切り捨てればいいだけのこと。

>>40
OK,間違いは誰にでもあることさ！
ところで俺

必　　死　　で　　す　　か　　？

ニコン製品を批判したらその人物がニコンユーザーであったとしても
こいつはキャノ坊だのニコン嫌いだのとまくしたてる・・・

ニコン製品は完璧で非の打ち所のない奇跡のカメラなのであーる
ニコンに対して文句を言う奴はユーザーとは認めないのであーる
って事だな。

激しい被害妄想と、ニコンと共に総玉砕精神はニコン教信者の共通意識みたいですね。
何か終戦間際の日本人の精神構造に似てて笑えませんね。
ニコン帝国バンザーイってキヤノン艦隊に特攻ってか、あーこわいこわい（藁

>>42
うん、今の君はどう見てもかなり必死だね。w

ハードウェアの不利を使いこなすこと、そのための技量を上げること＝写真文化を守ること
と言うのはまったくの勘違いです。

使いこなすこと、技量を上げることは良いことですし、それを否定するものではありませんが、
写真ってのは、見る人にいかに訴えかける画像を撮れるかでしょう？
技量は手段でしかないわけで、本筋を見誤ってはいけないと思います。

撮影者が表現したいものを制限しないことが、むしろ写真文化を守ることにつながると思います。
そう言う意味では、高感度であれば手持ちで手ぶれ無しで撮影できる可能性が高くなりますし、
もちろんそうしたければ小絞りにして長時間露光もできるわけです。

メーカーはユーザーの可能性を広げる製品を作って欲しいと思いますし、自社製品の不利な点を
ユーザーの使いこなしに求め、改善の努力を怠るのはエンジニアとして失格だと思います。

「やっぱりすごい」というほどの物か？

作例がヘボいせいかもしれないけど。

それだけ周りと同じがいいユーザーがおおくて物事の本質がわからないユーザーが増えただけ。
扱いやすいユーザーがふえてますますメーカーは笑いがとまらんだろうな。

カラーノイズISO100でもひどくない？

Kissは、気軽に、さりげなく、肩の力を抜いて、理屈こねづに写真を撮る人に売れて
いるんだと思いますよ・・・
スペックだ何だなんて考えていない、彼ら、彼女らにとっては水や空気みたいなもので
ごく自然にある・・・もうレンズ付フイルムの感覚・・・
N爺みたいに、ごたごた理屈こねる、何のために撮影するかといえば、写りがああだ、
こうだというためだけ、それだけでアレルギー・・・
Kissは、写りがどうだこうだなんて全く無関心、シャッターおすだけで合格点の写真が
取れるから・・・
その時々の思い出を残すために撮る、写り方ではなく何が写っているか、誰が写って
いるかが重要、そんな人がさりげなくスマートに使ってるのさ・・・

>>43

じゃあ、ご期待に答えて、君もキャノ坊に認定しよう。

トヨタ自動車やキヤノンなど有力企業が母体となり、経済や外交、安全保障を研究する新しい民間シンクタンクを年内にも設立する計画が明らかになった。 国境を超えた諸課題について、民間の政策提言能力や海外への情報発信を高める。小泉純一郎前首相を顧問に招く方向で調整中で、週明けにも計画を発表する。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061008AT3S0600W07102006.html

>>20
そりゃもっともですな。

どうぞ四六時中365日三脚を持ち歩いてくださいな。

＞49
坊もKISSを除けば爺とあまり変わらん論議しているように見えますけど
傍目には。

>>52
持ち歩くのは勝手だけど、人通りの多いところ・混雑しているところで
三脚立てられるのは迷惑なのでやめてほしいですよ。
山とか迷惑のかからないところに限定で。
　

そんなに言うほど高感度がスバラシイわけではないね。
KDNより悪化したんじゃない?

>>49
妄想が激しい人ですね。
誰かに洗脳でもされたのですか？
キスペケ買う人が肩の力が抜けている？反対に入りまくりでしょう。
必死ですよ、普通の家庭で１０マソもカメラにかけるのは。
たしかにレンズ付きフィルムと比べていい画が撮れているかは不明です。
でも折角コンデジからステップアップしたんだからとリキみまくってますよ。
スマートに撮ろうとこのカメラを買う人っているのかなあ？
キヤノンの上位機を既にもっているけど、出張などで荷物にならないボディを買い足す余裕のあるひとだけか。

>>52
三脚も置けないような雑踏の中で写真を撮るのはやめたほうがいいんじゃないか？

スナップなら雑踏でも撮れるけどね。
56にはちと異常な臭いを感じました。

>53,56
今日本は格差社会ですから・・・

フルサイズにはこだわりませんが、かといってDXフォーマット（1.5倍）は
あまりに小さすぎないですか？
1.2～1.3倍くらいにするべきではないですか？
マウント口径は、EFマウントが54mmで、Fマウントが44mm。
両者の比は、55/44=1.22。
ということは、キャノンにフルサイズができるならば、ニコンはせめて
1.22～1.3倍くらいを達成するべきではないですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88

フルサイズにはこだわりませんが、かといってDXフォーマット（1.5倍）は
あまりに小さすぎないですか？
1.2～1.3倍くらいにするべきではないですか？
マウント口径は、EFマウントが54mmで、Fマウントが44mm。
両者の比は、55/44=1.22。
ということは、キャノンにフルサイズができるならば、ニコンはせめて
1.22～1.3倍くらいを達成するべきではないですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88

フルサイズにはこだわりませんが、かといってDXフォーマット（1.5倍）は
あまりに小さすぎないですか？
1.2～1.3倍くらいにするべきではないですか？
マウント口径は、EFマウントが54mmで、Fマウントが44mm。
両者の比は、55/44=1.22。
ということは、キャノンにフルサイズができるならば、ニコンはせめて
1.22～1.3倍くらいを達成するべきではないですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88

>59・60・61

Ｆマウントのフルサイズは既出でんがな。

45の方の意見に全面的に同意します。

どうも文化人だけが文化を継承できるとか言う勘違い野郎が多いね。
秋祭りも日本の文化だけど、あれを支えているのが文化人とはとても思えないｗ

>秋祭りも日本の文化だけど

興す側も参加する側もいるね。