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2006年10月10日

【リポート】ライカ、『ライカM8』の発表会を東京で開催(デジカメWatch)

image-初の“プロ向け”レンジファインダーデジタルカメラ
-6bitコードの扱う情報は
-DIGILUXなどにはLeica独自の絵作り

コメント
1 投稿者: (222.148.52.63) : 2006年10月10日 23:27

(゚⊿゚)イラネ

2 投稿者: (125.215.84.113) : 2006年10月10日 23:31

欲しい。いくら?

3 投稿者: (219.126.162.185) : 2006年10月10日 23:32

ライカが135サイズを維持しなくてどうする。
仏作って魂入れず。
ナンチャッテ”ライカ”

4 投稿者: (125.195.100.124) : 2006年10月10日 23:32

レンズ認識の6bitコード方式で、レンズマウント改造13000円は
あまりにせこい商売、と言わざるを得ない。
6bitで64機種認識なんて、メニューからレンズ名一覧を選び、
選択する方式にすれば200機種ぐらい簡単に対応できる。
新レンズが発売されればファームウエアを更新すればいい。
ミノルタ、コニカ、リコー、フォクトレンダー、ツアイスイコンetc、
数多いノンライツの名レンズをライカM8のメニューから選択できれば、
これこそ粋というものではないでしょうか。

5 投稿者: (222.5.90.30) : 2006年10月10日 23:37

RF好きとしてはすんげー惹かれる・・・。。

ライカも電子機器がどんどん入ってくんだろーなぁ。。ちょっと微妙に寂しい。。

6 投稿者: (220.214.71.206) : 2006年10月10日 23:40

一眼レフなら画角が望遠側にシフトするのは別に構わないけど、広角こそ醍醐味(というか望遠(゚⊿゚)イラネ)のレンジファインダー機がフルサイズじゃないのは致命的。
望遠になってしまうズミクロンやズミルックス50mm・・・ こんなの欲しいか?

7 投稿者: (222.5.90.30) : 2006年10月10日 23:48

あぁ、、それはあるね・・・orz
正直新レンズより既存レンズで楽しみたいし。。

8 投稿者: (125.195.100.124) : 2006年10月11日 00:06

>6
焦点距離が換算1.3倍は、意外にあなどれない。
21mm→28mm、28mm→36mm、35mm→46mm相当、
つまり既に21,28,35mmの3本セットを持っていれば
使い慣れた28,35,50mmとほぼ同じ感覚で使えるので、
RD1の1.5倍よりも、使い勝手ははるかにいいと思える。
ライカもそれなりにつぼを突いてきていますよ。

9 投稿者: たで(222.7.79.204) : 2006年10月11日 00:10

>望遠になってしまうズミクロンやズミルックス50mm・・・ こんなの欲しいか?

うん、欲しい(笑)。別に、ライカだから50mm、って拘らないし、というか広角側は銀塩つかうしなぁ。
(ベッサL+15mmはなかなか替えがないよ)。M8買えたらM3的に35mmをつけっぱなしで使いたい。
ただし、そのためにはもちっと倍率は欲しい。RFだから、このあたり一眼より自由なんだけどなぁ。

...ま、いいか。RFは当分銀塩使うかな。

10 投稿者: (219.97.78.87) : 2006年10月11日 00:22

APS以上のセンサーを持つデジタルカメラが成長期にある以上、
当面は、M型ライカも3年程度を目処にモデルチェンジするのかな。
超斜入光でも十分な性能を発揮できるフルサイズセンサーが開発されたら、
もちろん、モデルチェンジするんだろうな。
今回は、しばらく様子見かな。

11 投稿者: (222.5.90.30) : 2006年10月11日 00:33

35mm→46mmって確かに意外な数字で新鮮かもww
高感度に強ければいーんだけど、とりあえず28mm以下になるとF1台は期待できないし、、むむ。。

L15mmとか目測系いーよねー^^

12 投稿者: (121.2.249.199) : 2006年10月11日 00:54

プレスや販売店にまじって発表会に参加してきました。
M7よりは厚みがありますが、それ以外はサイズ的な違いはないですね。
発表会に行かれた方はご存知だと思いますが、
28mmを標準レンズという位置づけと強調をしていました。
発表会後でドイツ側スタッフに聞いたのですが、
新Elmarit-28mmの値段を大幅に下げたのも標準レンズとして普及させるためとか。
また、F値の問題も聞いたのですが、M8はISO値が160からなのと、ISO値を
変えられるので、F値が一段か二段大きいレンズでもいいという立場のようです。
レンズの6ビットのコードの問題ですが、ビットコード付きのレンズになると、
1万円強値上がりするので、一部の販売店からコードなしレンズの併売の
要請がでていましたが、併売はなしだそうです(結局、便乗値上げですよね)。
それからM8は5年保証になるようですね。

13 投稿者: (218.218.192.223) : 2006年10月11日 02:11

トリ・エルマーM 16-18-21mm F4 をM4あたりで使ってみたい。
ライカなんて趣味の道具だからね。

14 投稿者: (220.98.12.110) : 2006年10月11日 07:49

このデジタルライカをM8として系列に入れたということは、次の(?)M9からはCCDで行く
ってことでしょうかね。
銀塩はM6(MP)のバリエーションとM7で打ち止めということかもしれない。

35mmフォーマットにはこだわるだろうから、M9あたりでフルサイズCCDになるのかな。
35mmフルサイズの本家だから期待したい。

まあ、何年先かわからないけど。

15 投稿者: (222.148.3.61) : 2006年10月11日 08:59

周辺部で光量落ちしない撮像素子ってすごいですね。
ニコンが検討中(たぶんソニーとの共同開発)と言われているフルサイズ
撮像素子も同様のものらしいから、他社の今後のフルサイズ撮像素子の
動向に注目したいな。

16 投稿者: (124.86.57.38) : 2006年10月11日 09:02

俺は3台買うつもり。1台は外用、一台は家内用、あと一台はトイレ用かな。

17 投稿者: (202.69.124.48) : 2006年10月11日 09:30

「レンジファインダーでデジタルは不可能と云われてきた」ってR-D1が数年前からあるのに?
「35mmフルサイズ」ではってことでしょうか?でも、これも1.33倍だからR-D1よりは大きいがフルサイズではないし・・・?
ライカ社内では不可能だったって事?

18 投稿者: ライカ版(219.18.189.68) : 2006年10月11日 10:10

過渡的という意見もあろうが、本家がデジタル化に際し、
フィルムの135ライカサイズを捨てたということか?

「フルサイズ」と言う言葉の重さが変わるな・・・


19 投稿者: (150.29.83.237) : 2006年10月11日 11:20

さほど小さくなければフルサイズでないことなんて問題ではない。
「フルサイズ」換算焦点距離とそのときのレンズの大きさが大事。
他社比ではすばらしくがんばっているが、非常に小さかった28mmを実現するために21mmが必要と言うところがあれだな。元祖やその他大勢サードパーティの類がいくらあがいても135が最適な妥協点だったことを確認するばかりだ。


すっかす欲スイ

20 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年10月11日 14:09

おまえら夢見すぎ

フルサイズは過去の物なんだよ。

21 投稿者: (67.171.233.153) : 2006年10月11日 14:10

http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=303173-ja
ライカもそのうちアップルみたいにならないといいけど。

22 投稿者: (220.213.216.235) : 2006年10月11日 19:21

>20

 これがホントの古サ・・・

 ・・・いや・・いーんだ・・・なんでもない。忘れてくれ・・・

23 投稿者: (125.0.27.38) : 2006年10月11日 20:14

3年で化石になるカメラをライカが作るとはね

24 投稿者: (211.18.37.151) : 2006年10月11日 21:19

22のひとへ

お、おもしれ〜!!拍手!

25 投稿者: (222.225.41.128) : 2006年10月11日 21:48

しかしフルサイズって呼び方はどぉなの?
APS-CだってAPS-Cというフルサイズな訳だし。
35mmサイズとか言いようがあるだろうに。。。。。。

中判のレンズなんか35mm換算した事ないけどなぁ。

26 投稿者: (125.192.91.57) : 2006年10月11日 21:59

老婆心ながら
フルサイズ(135あるいは35mm)とは、1925年のライカ登場時、
映画用に広く流通していたフィルムのサイズで、長尺フィルムを
カットして安く使えるという経済的理由からライカが採用しました。
厳密な光学的必然性から選ばれたサイズではないはずです。
詳しい方、間違っていたら訂正をお願いします。

27 投稿者: (150.29.83.237) : 2006年10月11日 22:09

そうなんだけど結局それが正しかったと言うことで100年続いたわけだっちゃな

28 投稿者: (220.221.86.35) : 2006年10月11日 23:14

正しかったではなく、携帯性と画質のバランスで広く受け入れられた、
というだけだと思う。

29 投稿者: (219.126.162.185) : 2006年10月11日 23:36

フォーサーズにしなかった理由ってあるのかな。

30 投稿者: たで(222.4.8.154) : 2006年10月12日 00:23

>29

フランジバックって言葉知っていますか?

31 投稿者: (211.18.37.151) : 2006年10月12日 00:26

古サイズ、ある意味「正しい」かもしれないが、
結局皆がそれを採用した、と言うことだ。

有利な方に付いた、と言うことですな。

だからフォーサーズにはしなかったと・・・

32 投稿者: (219.110.203.55) : 2006年10月12日 01:03

デジタルでもフィルムでも両方楽しんだ者勝ちでしょう。
こだわると言う楽しみ方ももちろんあると思いますが。

ただ、両方とも使いこなすという楽しみは十分にあるので
経済的に許せば、是非とも欲しいですね。

楽しそうです。

33 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年10月12日 08:45

>>31
古サイズ、全ての意味で「正しい」。
結局皆がそれを採用しなかった、と言うことだ。

有利な方に付いた、と言うことですな。

だからフルサイズにはしなかったと・・・

デジタルの話よ。

34 投稿者: (222.3.136.176) : 2006年10月12日 10:05

全ての意味で「正しい」のに、結局採用しないで有利な方を採用した???

なら、「全て」ではないと思うが・・・

35 投稿者: (219.172.76.1) : 2006年10月12日 15:28

>>34
33(60.37.237.60)は「古サイズ」という表現が正しいと言っているのでは?
過去のサイズであると。
下で「フルサイズ」と表記してあるし。
「デジタルの話」とことわっている。
日本語は難しい…。

36 投稿者: (122.17.87.5) : 2006年10月12日 19:26

少なくともMマウントもMレンズもフルサイズの規格。

良くも悪くもこれが全て。

37 投稿者: (219.172.76.1) : 2006年10月12日 20:51

6bitコードでレンズに合わせてビネット補正するなら135サイズでよかったような・・・。

38 投稿者: (124.102.68.135) : 2006年10月13日 01:02


技術的に作れなかっただけデシ

39 投稿者: chiemi(219.54.18.37) : 2006年10月13日 10:44

誰か、このM8で私のヌードを撮ってくれないかなぁ?
ライカで撮ってくれるのなら、スッポンポンになってもいいのに・・・・
もちろん、撮影のその後も付き合うわよ。

40 投稿者: (218.137.116.66) : 2006年10月14日 01:23

いやです

41 投稿者: 投稿者(219.54.18.37) : 2006年10月14日 01:40

私、撮影させてください!
chiemiって、あのchiemiさんでしょ?

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