誰が・・・と言われても困るけど、正直遅いと思う

本体を買わせて、レンズで儲けるというビジネスモデルに限界があるのだね。

記事は高級機の例として富士のS6000fd、ソニーのDSC-R1を
挙げているが、個人的にはどうも違うんじゃないかと思う。
確かに「ネオ一眼」的なデジタルゆえの特徴を生かした製品は
高級コンパクトの一つの方向なのだろうが、
シグマがDP1でみせた「大きな素子を薄いボディに載せる」という
ブレイクスルーにこそ期待したい。
銀塩のCONTAX・T3は定価98,000円、TVSＩＩＩは160,000円
GR1は90,000円、ミノルタTC1なんて148,000円もしたが
それでも納得できたんだから。

面白い読み物だった

この前、うっかり液晶でｓRGBなんて無理いったら
「Photo Fine Player P-5000」が販売予定され覆された
Adobe RGB色域の面積比約88％、カメラより色域で勝っちゃった
時代は変化するなー　何が起きるのかは分からない

R1が売れていたら、他社も考えただろうにね
高倍ズーム機は買ったけど広角～望遠まで使えて便利な反面
歪がスゴイしマクロの繊細さを犠牲にしている
キヤノンG3にコンバージョンレンズ付けた方が使い勝手が良かった
遅いけど・・・

EVF採用でバックフォーカスが短く、新規レンズ販売のリスクがあるなら
とりえあずEVF用の標準レンズと望遠レンズ２つしかありませんけど、
従来レンズは専用エクステンションチューブで普通に使えますで　というシステム駄目？
素人考えだけど・・・

カメラの話ではないがハーレーユーザーは盆栽である、というのに笑った
（盆栽：乗らずにイジって眺めるだけ at バイク界）

ハーレーのように、シャッター音だけで売れてるカメラある？

＞6
ライカ。銀座あたりをフィルムが入ってないライカ持って
ウロウロしているジジイは「良い音ですな」とかいって話しかけてくる。

2004年に出ていた各社の一体型(PRO1、8700,8800、A2,A200、C8080、F828など)が、そういう流れと考えから生まれてきた製品だと思いますけどね。EVFはA2が素晴らしかったし。
個人的にはこういう一体型が大好きで、いまもC8080を愛用しているのですが、全体としてはあまり売れなかったようですね。

高倍率のズームをコンパクトにするために、どうしてもセンサーは小さくなってしまうのでしょうが、2/3でもいいですから、その後進歩した画像処理エンジンを積んで、ISO800くらいまで常用できるような一体型をもう一度各メーカーに作って頂きたいです。
でも今からじゃ売れないかなやっぱり...

結局一眼の値段が落ちてきているからね。
Ｒ１なんか一眼より高くて重い。横には一眼レフが安く売っている。
これじゃあ売れるわけが無い。

今のネオ一眼といわれる高級機だと、
すこし大きさにガマンすればさほど変らない値段で一眼買えるわけで。

シグマのDP1みたいなコンセプトのほうが、
まさしくコンパクトなカメラの形ですこし高いけど高画質なら、
持ち運びしやすくまさに「排気量のでかい、だけどスクーター」
になるんじゃないのかな。

ここで一眼で出来ないとされている事はフォーサーズならすべて出来ていることや、出来るように成る事ですね。

この人フォーサーズ知らないのかな。

ただ、明るい広角の方がデジイチでは大きな問題なんだけど・・・・

別に一眼レフは一眼レフで今までのままでええやん。
なんで日本人は、古いと言うだけで悪者扱いするかな。
古くても良い物、新しいけど悪い物はいっぱいあるのに。

＞ただ、明るい広角の方がデジイチでは大きな問題なんだけど・・・・

それは4/3だけの問題ですｗ

カメラで何を撮ることを想定して書いているのか、よくわからない記事だ思いました。
記事内容から想像すると、携帯に付いているカメラでいいやん。動画も『きれい』に撮れますよね。
という感想を持ちました。失礼！

>11
>＞ただ、明るい広角の方がデジイチでは大きな問題なんだけど・・・・
>それは4/3だけの問題ですｗ

10はそういう意味で言ったのではなくて
明るい広角での周辺減光や像の流れのことじゃないの？

この記事の記者は、一眼レフカメラをあくまで電子機器的な視点からしか見てないように思えるな。
日経エレクトロニクスの記事だからしょうがないのかもしれんが（苦笑）。

>12
ごもっとも。
消費者はデジイチの使い方を納得して買ってるのであって万能機なんぞ求めてない。（たぶん）
高倍率ズームがもてはやされてる今でも単焦点の魅力は失せないし
レンズ交換無くしたらイジる楽しみも撮る楽しみも減る。
ただ単に記録として残すだけなら意見としてあってもいいが
どんなことでも過程というのが存在するのを忘れてないか？と言いたい。
苦労があるから作品にも愛着が湧くってもんだ。
楽すればそれがベストと思う人間にはウケるかもな。

＞１５
ごもっとも。

ここで一眼で出来ないとされている事はフォーサーズならすべて出来ていることや、出来るように成る事ですね。
この人フォーサーズ知らないのかな。
ただ、明るい広角の方がデジイチでは大きな問題なんだけど・・・・

フォーサーズも一眼方式ですけど・・・？
基本的にフォーサーズだけに出来て他の一眼には出来ない事なんてありません。
出来ないのではなくて、費用対効果を考えてただやっていないだけ。
いくら特色ある機能が搭載されていても割高なカメラは現実的にはほとんど売れません。
フォーサーズの売り上げとシェアが全てを物語っていますよね。

デジタル一眼レフは
・ライブビューができない。
・動画撮影ができない。
・高速連写も10fpsが限界。
とい問題がある。
ファインダーをEVFにすればこれらの問題は解消する。

　↑
この内容を論文調に仕立て上げる文章力には感心しましたクマー。

>消費者はデジイチの使い方を納得して買ってるのであって万能機なんぞ求めてない。（たぶん）
>高倍率ズームがもてはやされてる今でも単焦点の魅力は失せないし
>レンズ交換無くしたらイジる楽しみも撮る楽しみも減る。
>ただ単に記録として残すだけなら意見としてあってもいいが
>どんなことでも過程というのが存在するのを忘れてないか？と言いたい。
>苦労があるから作品にも愛着が湧くってもんだ。
>楽すればそれがベストと思う人間にはウケるかもな。

それは消費者ではなくカメラマニアの意見ですよ。
普通の人は撮影する課程やカメラをいじる楽しみ等は一切求めません、
軽くて安くて簡単キレイに撮れる事が第一条件なんです。
大多数の一般ユーザーは交換レンズなんて買わないし、カメラをいじって楽しんだりもしない。
少なくとも一般人にしめるマニアの比率なんて一割以下なんだから
商売を考えたら一般人に求心力を持つ商品を開発する事はある意味健全である証明。

EVFの欠点

EVFはモニター表示にタイムラグがあり一瞬を逃す。
絶対に光素通しのファインダーと同レベルのレスポンスにはならない。

表示可能な明るさ範囲に限界がある。
EVFは目が疲れる。

EVFは利点ばかりではない

カメラやバイクに代表される趣味性の高いモノの購買層は
実は結構保守的だと思うよ
厳密に言うと過半数が保守的で高性能を望む人
例えばバイクなんかスクーターを除き殆どがマニュアルミッション
昔エアラというATのバイクをホンダが出したりしたが全然売れなかったし
自動車のターボブームに便乗してターボバイクが
ご丁寧に４メーカー全て出したがほぼ一代限りで途絶えた
カメラもそう
黒や銀以外の色のカメラはほぼ一代限りで終わっちゃってるし
デジカメ時代も黎明期にブームを巻き起こした回転レンズも
今やニコン一社だけと言う有様
今の技術で一眼より優れた形態の高性能カメラを作るのは
可能かも知れないけど
でもそれを購入するのは購入者からすれば
かなりバクチに近いし
作ったメーカーが何処までアフターサポートするかは不透明。

>19
何を基準に普通の人と称する？
少数ならマニアか？
趣味の世界なんてどんなんでもその他から見たら少なからず無意味なんだよ。
だから君みたいな消費者はデジイチなんぞ買わなきゃいいだけの話。
魅力がわかる人間が持てばいい。

＞　21

　いや「時代の流れ」も大きいですよ。

> 例えばバイクなんかスクーターを除き殆どがマニュアルミッション
> 昔エアラというATのバイクをホンダが出したりしたが全然売れなかったし

　当時はビッグスクーター自体売れなかったでしょう。それにエアラは馬力自体かなり低かった。
今90psくらいのオートマ750ccスポーツバイクを出したらそれなりに売れるかも。

> 自動車のターボブームに便乗してターボバイクが
> ご丁寧に４メーカー全て出したがほぼ一代限りで途絶えた

　これも意味がないだけ。バイクには５ナンバーと３ナンバーの区別がないので、
排気量を増やした方が手っ取り早いしインパクトがある。強いて言うなら
250ccターボとか50ccターボなら意味はありそうだけど、そんなもの運輸省が認可するわけがない。

現在の一眼レフからの「派生」としてEVF一眼や高性能高倍率ズーム一体型があってもいいけど、それらに期待される機能や性能をあえて今の一眼レフの「延長線上」に求める意味ってなんだろう？
それぞれ利点や欠点があり、得手不得手も違い、趣味嗜好によって求めるものも違うのだから、そこぞれ異なったカテゴリの製品として棲み分けできると思うけどな。

自動二輪の場合、ターボの出力特性が、運転者に合わないので、敬遠されたという理由があります。
アクセル操作と、出力とにラグがあるので、思うように操作しにくいものでした。
また、現在では排気量ごとに最高出力が決められているので、250ccにターボを搭載しても、40PSにしなければならないので、装着する意味がないということもあります。

んなもん、シーケンシャルターボならラグも少ないし、
扱いにくいどっかんターボ（２輪ではマジ死ぬ）みたいなこともないし、
無問題だろう。
自主制限以外。

ターボ以にもバイクには陽の目を退なかったテクノロジーはまだまだあるよ

ロータリーエンジン
ディーゼルエンジン
6遺筒エンジン
片持ちフロントサスマウント

‘術的な面とか色々理由はあるかも知れんけど
少なくても存の‘術と置き変えるべきと退う
意退はでは殆ど無いはず。

二輪車にシーケンシャルターボって…
カタツムリ二つどこにつける？どっかんターボ以前に
車両として成立するのだろうか。

スレ違い、というかサイト違いになってきましたね。

この記事では、映写機とスチルカメラが共存しているのはおかしいと言うことになりますね。

質問！

EVFの利点って何なんでしょう？

というのも、フィルム時代の一眼レフには、コンパクトカメラやレンジファインダーに比べてパララックスが生じないだとか、望遠レンズでピントが合わせやすいだとか、接写がしやすいだとかのメリットがあったと思うんです。

でも、これらの利点ってデジタルならコンパクトカメラのライブビュー方式で全部できるじゃん。それなら、わざわざファインダーをのぞく形にしなくてもいいのではないでしょうか？

強いて言うなら構えやすいからブレにくい？でも、コンパクトデジカメだって手ブレ補正とかあるし。

むしろバリアングル（って言うんでしたっけ？あの液晶部分の角度を変えられるヤツ）とか、EVF以外の部分でメリットがあるような気がするのです。

こうしてみるとEVFって、目が疲れる装備なだけじゃないかと。

どなたか、ご教授ください。

一見DP1、M8を受けて「ここぞ」と言っているように見えるが、
元コダックで今も外資のフレクストロが言ったら、愚痴と甘えにしか
聞こえないがな。なんで「日本で作れ」とお前らに言われるのかと。

だいぶ前にも同じことを書いた記事もあったし、ぼくも自分のBLOGとかで書いたことがあったんだけど。

要するに、なんで「一眼レフ」ができたのか？といえば、その目的は「ファインダーで見たままが撮りたい」からであって「一眼レフが欲しいから」じゃないですよね。一眼レフができる前から「一眼レフが欲しい」ってことはないわけだから。

「できるだけ、見たままを撮りたい」

が目的なんだから、現代のテクノロジーでは「EVF」も「ライブビュー」も、当たり前にできるのに、それが商品となっていて欲しいのに、なんでそういう商品がないの？、ってのが記者の言いたいこと。

ぼくもそれには同意する。

ズームレンズの技術も、既にかなりいい線まで行っているから、レンズが好きでたまらないマニアを除けば、「高倍率ズームで十分」ってことですね。

いま一番それに近いのはなくなっちゃったDiMAGE-A2かA200かな？
あれなら、手振れ補正つき、高倍率ズーム、ピントの山がちゃんとつかめるEVF、背面のライブビュー液晶、動画、と、まぁ、基本性能や個々のスペックは物足りないものはあるけど、とりあえず使えるレベル。今でもA2も使ってますけど。

でも、本当はもっとこいつの性能がいい奴が欲しい。

>31 EVFって、目が疲れる装備なだけじゃないかと
それは、たんに画素数の少ないＥＶＦの話で、高画質のＥＶＦを作れば、問題ないでしょう。コストが、どうにかできればですが…。

京セラのサムライ、オリンパスのL1、あるいはリコーのミライ、
コニカのアイボーグ、キヤノン・オートボーイJETのデジタル版、
いずれも私には要りません。
TC1、GR1、Ｔ３、Ｔｉ28（Ti35）のデジタル版が欲しいのです。

>「できるだけ、見たままを撮りたい」
>が目的なんだから、現代のテクノロジーでは「EVF」も「ライブビュー」も、当たり前にできるのに、
EVFでは追いつけません。
少なくとも過去に存在したEVFでは更新速度が遅くて酔いそうです。
50mmF1.4レンズとかでピン山を瞬時に正確な位置に持ってこれるかどうかも怪しいし。

>「高倍率ズームで十分」
本当にそうなら苦労しないんだけどね。
まだまだ苦労しなきゃいけないようです。

人間が使う機械である以上感覚は重要な意味を持つ。
私はレンジファインダーのクラカメやコンデジも使うが，「撮った！」って感覚は光学ファインダーを搭載した一眼レフが一番だと思う。

もちろん技術の進歩で感覚さえもコントロールできるのならば問題ないが，少なくともＥＶＦが一眼レフを感覚でも越えるのはまだまだ先でしょう。

これが，画質的にはかなり劣っているＤ２００を使い続ける理由かな
(^_^;)

EVFって、PLフィルターを使用したとき効き具合を視認できるのだろうか？
E-330やネオ一眼を使ってる人、どうですか？

>34

多分、どんなに高画質、高画素のEVFでも、EVFそのものが光を発して画面を生成する構造なので、自然の光以上には明るくならない光学式一眼レフよりは目の疲労を感じるのでは。

テレビの画面を見続けていれば疲れるのは普通だと思うのですが、屋外で自然風景を眺めていて目が疲れたとはならないでしょう？

というか、そんなことよりもEVFの存在意義そのものをどなたか教えて！
それがわかれば、なるほど目の疲れ以上に恩恵がある、って結論にもなるかもしれないし。

ISO800や1600が実用域なら、ペリクルミラーがいいんじゃないかな。
さらに、電圧で光透過率が変わるミラーフィルムなんかができれば
光学ブロックに貼りつけたら面白いものになりそう。
ゴミ付着の問題も有利になるはず、という素人の考えです。

＞　39

> 多分、どんなに高画質、高画素のEVFでも、EVFそのものが光を発して画面を生成する構造なので、自然の光以上には明るくならない光学式一眼レフよりは目の疲労を感じるのでは。

　EVFの明るさは自然の光より「はるかに暗い」ですよ。と言うよりダイナミックレンジが
はるかに狭いと言うことではありますが。
# 人間の目の調節能力はものすごいのです。

> テレビの画面を見続けていれば疲れるのは普通だと思うのですが、屋外で自然風景を眺めていて目が疲れたとはならないでしょう？

　EVFやテレビを見続けて「目が疲れる」のは「暗いところで目を凝らしている」「一点を凝視している」からです。
例えば手に何かを持ったまま「ずっと動かさずにいる」状況を想像してください。
自然風景を眺めていて疲れないのは無意識に視点を微妙にずらしているからです。
光学ファインダーを見ていて「疲れない」のも像の流れが“自然”で違和感を感じないからでしょう
（これだけはEVFではかないません）。

EVFはまだ発展途上で、今後、大幅な技術向上の可能性も考えられますが、光学ファインダーは数十年を経た熟成した技術なので、そうそう大きな変化は無いのではないでしょうか。
現状の判断でEVFを否定するのは、数年前に、「デジタルはフィルムを越えられない」と言うことができたのに似ているような気がします。

この記者の言っている高級機とはEVF搭載や動画撮影機能搭載の高性能機と混同して
いる。
「EVF化によって不要なミラー」も、「一眼レフ」の前提を否定してしまっている。動画撮影
も静止画撮影機であるカメラにビデオ機能を要求するような本末転倒な理由で、高級機
云々は、にわかデジタルユーザーなのかなと勘ぐってしまう。
デジタルカメラにとって高級機は、光学性能、機械性能、電気的性能が高次でバランス
の取れている事が重要で本質から離れた付加機能はあくまでもオマケである。
バイクに例えるのもどうかと思う。今やホンダやヤマハのバイクのパッチもんが流通する
時代だし、セイコーの時計、ドル札やヴィトンのバックのような高級ブランド（？）のパッチもんも古くからある。パッチもんの方が品質がよかったりもする。（笑）
ところがデジタルビデオや一眼レフのパッチもんは聞いたことが無い。ハイテクの結晶
のようなデジタルビデオや一眼レフの量産技術なぞ、おいそれと出来るわけが無い。
一眼レフそのものが値段と関係なく高級なシステムなのである。
しかし懸念する要素もある。東南アジアに組み立て工場を作ったり、現地企業と共同
開発したり、と技術流出のリスクがあるからである。将来品質が良い格安の一眼レフ
が東南アジアで出来るかも知れない。しかし一眼レフ王国日本は、光学性能、機械性
能、電気的性能を更に極めていく事が大事なのではないか。
記者の希望するような「高級機」なら、話は早い、「ハイビジョンデジタルカメラの静止画
撮影の品質を上げるようソニーに提言せよ」である。
ミラーは無いしEVFだし動画撮影も理想的だ。

というより、デジタル化したものを見ているという点でEVFは明らかに
スジ違いの技術。
窓がなく、コンピュータモニターだけが運転席についた車を運転する気になれますか？飛行機は？

ダストリダクションのように、感光部が動いてもよいのなら、
「レフ」自体不要になるかも。
スライド映写機のようにCCDが横からスライドインすればいい。

1000万円してもよいから、次元の違うものを作ってほしい。

>EVFって、PLフィルターを使用したとき効き具合を視認できるのだろうか？
（多くは）勝手に補正されます。

>現状の判断でEVFを否定するのは、
未来を否定してはいない。
結果出せれば文句はない。
現状では静止画撮影ではEVFは光学ファインダーに及ばないというだけ。
動画の場合は違うけど。

>38
シャッター半押し、ないしAEロック状態でPLフィルタをグリグリすれば
効果はある程度わかるよ。

別に、EVFでなくても普通のデジカメの背面液晶で確認できるけどね、
そんなくらいのこと。

＞「できるだけ、見たままを撮りたい」

ＥＶＦって見たままを撮る事には寄与しませんよね
どんな感じで写っちゃうかが多少判るだけかな

＞EVFはまだ発展途上で、今後、大幅な技術向上の可能性も考えられますが、光学ファインダーは数十年を経た熟成した技術なので、そうそう大きな変化は無いのではないでしょうか。

EVFはまだ発展する余地はいくらでもあると思います。
が、表示のタイムラグをなくすことはできません。
絶対に光学ファインダーと同等にはなりません。

あとは光学ファインダーにどこまで近づけるか、という話になるでしょう。
その程度によっては、（１０万円前後の低価格帯の機種であれば）
将来、１眼レフよりEVF機のほうが売れる可能性もあるのでは？

EVF一眼もレンズ一体型もあっていいけど、今のデジタル一眼レフからのアプローチより、どっちかというとコンパクトデジカメからのアプローチのほうが近いんじゃないかなぁ？
あるいは、43氏の言うように、ビデオカメラからのアプローチのほうが近い。
性能はともかく、機能面では既に実現されてる製品はあるわけだし。

どちらにしても、この記者が言っているようなカメラを作るなら、あえて今のデジタル一眼レフをベースに考える必然性は無い気がする。

>48　表示のタイムラグをなくすことはできません。
画像処理を簡略化したEVF専用回路を搭載すれば、タイムラグは、問題にならないのではないでしょうか？時間遅延が１／６０秒ならば問題にならないと思います。人間の動作タイムラグの方が遙かに大きい。

こんなのどうですか↓

ミラー無し
ペンタ部無し
ＥＶＦ無し
液晶モニターのみ
（液晶は可動）
istＤより小型軽量
実売４万円

出たら、遊びで１つ買うかも

> 51
バリアングル液晶付きのコンデジそのものでは？

>52
話の流れからして当然レンズ交換式という前提です

ディマージュA2もってはいたが被写界深度が深いので使えるだけ。
意外と悪くはないが目が疲れる。「たぶんピンが着ている」と
言い聞かせて使うものでした。
ちなみに総合的にみて機能や画像はかなり良かった。

しかしスチルカメラを標榜追求するなら光学ファインダーでしょう。
ただ、組み込みコストは精度上げれば上がる一方だから
薄利多売クラスにはメーカーは組めないでしょう。
初期の佳作E-10/20以降、レフレックス光学ファインダーなんて
でてないし。（上記機種はミラーは無いです）
EVF覗いた後に各メーカー往年の中上級クラスのMF機のファインダー
覗いてみなされ。
これでAFでデジタルだったら・・・と思うんだから。
それと当時の日本の機械工作精度と贅沢な作りの良さをね。
それに視野率以外「視覚以上に綺麗に写る」ことを一般大多数の
カメラに興味ない購買層は望んでいるんだから結果OKのほうが
いいんじゃない？
EVFでスローシャッターでも夜景は綺麗に見えんぜよ。
ストロボ使う以上、さらに同じにはならない。

私はE-10/20のような機構に昼間でも開放付近で撮れる
速度のメカニカルシャッターなら良いかな。
レンズ、マウント、交換・固定は別において置いて。

人間の感覚は、意外と優秀なもので、わずかな遅れも認識できてしまいます。
それを気にするかどうかは、脳内補正できるかにかかっています。
蛍光灯の点滅が気になるという人もいます。
1/60秒も実像から遅れてしまうのであれば、特に被写体を追うようなシチュエーションでは、かなり遅れは気になると思います。
この場合、fpsを高速化するなどの表示の滑らかさとは別の、現実と表示とのタイムラグが気になるということです。

> 51
レンズ交換式の高級コンパクトカメラという発想自体は、相当昔（銀塩の頃）からあって別に目新しい事じゃないし、（カメラメーカーなら）技術的にも難しいことは無いはずなので、あってもよさそうなに、実際に製品化された例は知りません。
モックアップやコンセプトデザインぐらいなら発表したメーカーもありますけどね。

コンパクトデジカメのレンズ部と撮像素子部と操作・表示系をそれぞれ別ユニット化して交換可にするようなアイデアもどこかで聞いたことが...。

そうゆうカメラが出たら面白いですが、たぶんそんゆうカメラは、現在のデジタル一眼レフ以上に趣味性の高いカメラになるような気がします。
一般の人がレンズ交換やカメラをいじることや撮る過程を楽しんだりする事を求めてないのだとしたら、数は売れませんね（苦笑）。
そうゆうニッチ市場で商売できるのは、ペンタックスかオリンパスあたり？

個人的には、もっとニッチだと思うけど、auto110デジが欲しい（笑）。

>47
> ＥＶＦって見たままを撮る事には寄与しませんよね
> どんな感じで写っちゃうかが多少判るだけかな

見たままを撮る、という性能は、EVFの方が一眼レフよりずっと上でしょう。
一眼レフは、現実世界をそのまま肉眼で見ることができますが、これは
あくまで現実世界の状態を見ることができるだけであって、撮られる
画像を見ているわけではない。

現実の状態と、実際に写し込まれる画像に食い違いがある場合には
EVFの方が「瞬間を写しこむ」性能は上ですよ。たとえば、もし60fpsで
更新できるEVFが実現できたとしたら、シャッターラグが100ms以上も
ある一眼レフの入門機よりも、狙った瞬間を写しこむ性能は上がります。

なぜならシャッターラグが100msのカメラは、シャッターを切った0.1秒後
の画像しか写せませんが、60fpsのEVFならば、0.016秒しか遅れ
ませんから。

>57
比べる数値が間違ってますよ。一眼レフの場合現実世界が表示される時間差0に対し、60fpsのEVFならば0.016秒遅れてしまうということ。これにそれぞれのシャッターラグが加わります。ミラーがない分シャッターラグを短縮できそうなEVF機ですが、さほどラグが短いものは無いようです。ただし今後もっと短くなる可能性や、プリキャプチャーなど別の方法で解決する可能性は、EVF機の方が高いかも知れません。

望遠時など、片目ファインダ、片目裸眼というのは普通なのですが、
　EVF でも違和感とかないのでしょうか。ちょっと、気になりました。

レンズ交換式カメラが少々高価でも受け入れられているのは、
　UPGRADE できるシステム性があるからでしょう。
レンズ交換できないのであれば、それなりの完成度 or
　コンパクトである等の付加価値がほしいですね。
EVFが、ユーザに価値とか心地よさ を実感させるレベルになれば、
　EVFを積極的に活用するカメラも増えるでしょうね。

60fps程度の速度では、スポーツなど動くものの撮影では、ストレスを溜めてしまうことになると思います。
90万画素と120fpsくらいは、何とか実現してもらいたいものです。

１０ｆｐｓしかないとか、６０ｆｐｓもあるとか、たぶん重要なんでしょうけど。
フレームレートを上げれば良いという問題では無いような気がします。

ＥＶＦでファインダーに目を付けて「流し撮り」とか出来るんでしょうか？？？
たぶん消灯スピードが付いていけず、残像ありまくりになって、何写ってるのか判らない状態になるんじゃないかと思いますが。。。

フレームレート（表示の更新）と、EVFのタイムラグは別物じゃない？
ミノさんのディマージュＡ2で60fpsは実現していたけど・・・

テレビ付きPCと、普通のテレビとでは、表示に若干のタイムラグがあります。

>>58
> さほどラグが短いものは無いようです。

ご自身もおっしゃられているように、EVF機でタイムラグが短い
カメラが存在しないのは、あくまでいま存在しないだけの話です。
ミラーを必要とする一眼レフとミラーを必要としないEVF機では、
タイムラグを短くできる可能性があるのはEVF機の方です。

クイックリターンミラーを使う限り、一眼レフ機のシャッターラグは
50ms前後が限界でしょう。これに対してEVFの場合は原理的に
速度を制約するものは存在しないわけで、少なくともレスポンス
に関していえば、将来、もし本気で作られたEVFが登場したとしたら
一眼レフでは敵わなくなるだろうと思いますよ。

つ レンジファインダー

高倍率機のみならず、3～4倍ズームくらいでもEVFはあった方がいい、と言う人もいるかも。ちょうどニコンE8400の様に。

個人的には、やはり高倍率ズーム(光学手ぶれ補正付き･28mmスタート)を積んだEVF機にVGA/30fpsのMPEG-4動画(出来ればステレオ音声)を積んだ機体があれば鬼に金棒かと。単三電池対応(出来れば本体で。外付けパックでも可)、動画撮影中に静止画OK(動画の映像は途切れずに)。最強そう…コストがかかるだけか(^^;)

なお、高倍率ズームレンズは像の歪みが問題になりそうですが、と言って3～4倍ズーム機にワイコン･テレコンはやはり手間取りそう(ディマージュA1へのワイコン付け外しで実感。銀塩一眼でも28～300mmがほとんどだった)。

それにしても、フジのネオ一眼、xDは抜きにしても連写時のレスポンスが相変わらず悪すぎ!!　連写を多用するので、再び撮影可能になるまで時間がかかりすぎるのは論外。単三対応はいいのですが…。

＞４０
確かにペリクルは一つの方向としてあってもいい。

>64
>EVFの場合は原理的に速度を制約するものは存在しない

そんなことはないです。
EVF は撮像素子で画像を捉え、デジタル処理を施して表示するから、
デジタル処理を行う分のタイムラグは決してなくなりません。

EVF の将来は、これがどこまで短くできるか、に
かかっているのではないでしょうか？
本当に気にならないほどになるかどうかは技術次第。

デジタル処理の時間よりEVFに液晶を使うのならおのずと限界は見えてくるのでは。

>64
50msは切ってるものもある。
デジタル一眼レフ（D2X）のタイムラグはD2Xで37ms
さらに銀塩機＆ペリクルミラーを出してもいいならのEOS－RTで8ms

レンジファインダーだと・・「写ルンです」が一番早いかもしれない。
フルメカニカルかつ、シャッター機構が劇的に単純＆軽量だし。

人間のタイムラグ（見てからスイッチを押す時間）は　早い人で0.2～0.3秒くらいみたいです。普通の人は、0.5～１秒くらいかなぁ。１／６０秒を問題にする人は、すごいです。

１００msと３７msで撮れる写真に差がでるとしたら人間離れした人だよね。

＞64さま

落とし穴がありますよ。

EVFの画像が採像素子を用いて生成されている場合は、素子の電荷を一回リフレッシュしてから撮影することになりますので、その時間が必要です。
推定ですけど、必要な電荷のリフレッシュ時間は最大、採像素子のフレームレートと同じと考えられるので、ＡＰＳ−ＣサイズＣＣＤでは最小で180ｍｓとか
ですかね(ソニーの1020万画素CCD：CX483AQAの読み出し速度が5.6fpsなので。より遅いICX493AQAは3.3fps）。まぁタイミングによるのでしょうけど。

タイムラグについては、レンジファインダーとかペリクルが、やはり短いのでは。

>71
A：「レンズに入った光がカメラ内を通って目に届くまで」の時間
B：「目で見てから脳で命令を出してボタンを押すまで」の時間。
C：「ボタンを押してからシャッター幕が走るまで」の時間

ファインダーをEVF化することで問題になるタイムラグの話はAの時間
あなたのいう人間のタイムラグはBの時間
シャッタータイムラグはCの時間

それぞれ別の時間の話をしてるので一緒にしてはいけないかと。

>74 一緒にしてはいけないかと。
たしかに、別のタイムラグですが、Ａ＋Ｂ＋Ｃの時間が写真撮影に必要です。Ａ＜＜Ｃ＜Ｂであるので、実際的にＡの時間は、無視して良いのでは？ＥＶＦの場合、Ａ＝＜Ｃ＜＜Ｂかもしれません。
>73　リフレッシュ時間が１８０ｍｓ
ライブビュー対応の撮像素子なら問題にならないのでは？

私の感覚では、
　今見ているものは撮れない。
　見えるはずのものを、撮る。
そのための役に立てば、
　別に EVF でもかまわない。
ただし、
　気持ちよく撮影できるかどうかは、重要。

「高性能（≒高機能）デジカメ」 と 「デジ一眼」 は別モノ（別路線）でしょ。
確かにこのレポーターの言ってるようなモノは将来的に出てくるだろうし、各社共に開発・研究はしていると思う。
でも、「（デジタル）一眼レフカメラ」は間違い無く生き残る。

報道・出版・広告等、プロ向けの静止画の仕事は永遠に続くワケだし、
個人向けとしても一眼レフの「システム性」は奥が深く楽しいし。

>75の補足
Ａの時間があまり大きいと被写体が無いのにあると勘違いする危険があります。ただ、人間の目に光が入って画像を認識するまでのタイムラグもあります。（視覚障害者の場合、秒単位の時間遅延が生じ自動車道路をわたれないことも…。）タイムラグの許容値の判定は、結構困難かもしれません。

>71
目→視床→視覚野と信号を処理し、意識下でシャッターを押せと命じる場合は確かに0.5秒とかかかる。
しかし、目→視床→上丘の経路で反射的に運動に入る場合はずっと短くなる。
（全部0.5秒とかかかってたら野球とかで100km/hオーバーの球を捕ったり打ったり出来ない）

これを踏まえたうえでカメラマンに視点をうつすと
被写体に何か変化があった瞬間に被写体を確認もせず反射的にシャッターを押す状況（何かの瞬間を狙ってるとか）だと相対的にA,Cの影響が大きくなり無視できなくなる→プロ機ほどタイムラグを削るし、それが宣伝文句になるかと。

>ライブビュー対応の撮像素子なら問題にならないのでは？

常に全画素読み出しをしてライブビューしているのなら、ライブビューのfps毎に全画素リフレッシュされます。
が、デジカメで全画素読み出しをしてライブビューをしている機種はないと思っていましたが、あるのでしょうか？

確かに現状では最も優れたというか、色々な要求にこたえられるカメラ
として一眼レフがあります。
将来の可能性として、色々なデバイス技術やコスト的な問題、一番大
きいのはメーカの営業政策かもしれませんが、ミラーがなくなったカメラ
ではレンズ資産やメーカの勢力図がご破算になるから怖くて踏み出せ
ない。
光学系を組み込んだレンズアダプターでレンズ資産が無駄にならない
ような方法が取れるのなら、営業的にも行けるかも知れません
動画の世界ですが将来のスーパーハイビジョンは3000万画素級だから
静止画のカメラとしても同じかそれ以上になるのでは？

根本的にシャッター押す前に見えているものが実際より遅れているのが不自然で違和感あって嫌です。

>82　シャッター押す前に見えているものが実際より遅れているのが不自然
よく考えて見ると、カメラの撮影者にとって、ファインダーの中の画像が現実です。０．１秒遅れても問題ありません。シャッターを押した時、０．１秒前の写真が撮影され、辻褄が合えば、遅延は認識されません。両目撮影や別の照準機でリアル現実を見ながら撮影する人は、遅延が耐え難いでしょうが…。

EVFは、更新速度も重要ですが、表示のタイムラグが僅かでもあるのは、コンパクトタイプで許容できても、本格的なものには、わたしはそぐわないと思います。
将来的に、タイムラグがゼロになり、更新速度なども含めて、光学との違いを認識できないくらいのものになれば、EVFでも良いと思います。
しかしそれまでは、一眼レフクラスのものには、EVFなどにしてもらいたくないと思います。

撮像素子で受けた光を信号処理して表示...。確かに「写るもの」に近い絵が写す前に確認できるというメリットはあるわな。彩度やWBなんかはいい例ですな。
でも、銀塩の頃のように、写してみないとわからない（フイルムやレンズによって傾向や癖はあるので、それを知ってればイメージはできる）ところで、どうゆうふうに写るかを想像しながら撮るのも愉しいもんですよ。

あとは、光学ファインダーは、レンズを通して入ってきた光が電子的・デジタル的加工を受けずに目に届く、という感覚的な安心感というかアナログ感があるのがいいね。
EVF機やコンパクト機じゃこの感覚は無い。

結果として撮れる物が同じでも、シャッターを切るまでのプロセスや視覚以外の部分から得られる実感というところを考えると、ミラーや光学ファインダの無いEVF機よりも一眼レフのほうが、私は愉しいと思えるなぁ。
こんな感覚は、所詮ジジイのアナクロニズムかね？（苦笑）

風景や静物を写す超高解像度機なら、現状の技術でのEVFはアリだと思う。
多少のタイムラグは問題にならないし、むしろ部分拡大でのピントのコントロールや
色温度、露出などの確認が撮影前にできる利点は大きい。
たとえば、Mマウントでのライブビュー機があれば、マウントアダプターで様々な
レンズを距離計の心配をせずに活用することができるという利点がある。

動きものにかんしては、現状ではタイムラグが問題になるが、オリンパスのE-100RSの
ようにプリキャプチャー技術を上手く使えば、マイナスのタイムラグ＝すなわち、
人間側の反応遅れをもフォローできる可能性もある訳で、一概に否定すべきではないが
実際の撮影では音の情報も使っているため、ジャンルによってはEVFが使えないという
部分も残るでしょうね。

>オリンパスのE-100RSのようにプリキャプチャー技術を上手く使えば

これは面白いと思うんですが、現在の１０００万画素超のデータ量でも
大丈夫なんでしょうか？
バッファを大容量にすれば良いのですかね？

>風景や静物を写す超高解像度機なら、現状の技術でのEVFはアリだと思う

これはそうですね。いわゆる瞬間が必要な被写体と必要でない被写体がありますからね。動く物が主体であればEVFはきびしいかもしれないですね。
っていうかプリキャプチャーを進化させた結果結局映像と一体化しないでもない気が・・・。

>風景や静物を写す超高解像度機なら、現状の技術でのEVFはアリだと思う。
光学ファインダーまでEVF化しなくても背面液晶の併用で済みます。

動きものに関しては被写体を追い続けるのに僅かなタイムラグでも問題になる。
一瞬でもフリーズするEVFでは論外です。
プリキャプチャーは撮影の可能性を広げてくれる。
でもEVFの欠点を補おうとするのは筋違いだし解決にならない。

>89
>動きものに関しては被写体を追い続けるのに僅かなタイムラグでも問題になる。
>一瞬でもフリーズするEVFでは論外です。

光学ファインダーの一眼レフでは、シャッターを切ってミラーが上がってから再びミラーが下がるまでの間、ファインダーがブラックアウトします。ミラーを廃したＥＶＦのフリーズタイムがこのミラーによるブラックアウトより短ければ、ＯＫということで良いですか？

光学ファインダーの欠点がミラーアップ時です。

EVFはタイムラグが短いだけじゃなく記録中のブラックアウトも改善しなければならない。
見えてる実像との表示のタイムラグとAF合焦時のフリーズをゼロにしなきゃ駄目。
光学ファインダーでは表示のタイムラグはゼロだしAF使っても像がフリーズすることはない。
その遅れやフリーズが被写体を見逃す原因になる。

飛んでる虫をフレームから外さず追い続け、かつMFでピンも合わせ続ける。
さらに同時にズームも操作するとなると、現状のEVFや電子式ピントリングや電動ズームでは全く使えません。

元々EVFやモニター類では
カラーよりモノクロが物理的に余分な色を使わない分
応答性や繊細性に優れているので
監視カメラのモニターとか業務用などは実用性第一で
モノクロが今でも使われている
ところが民生品は今やカラーは主流
これは一般消費者の嗜好で質よりも見栄えを優先した結果で
そうならざるを得なかった
今のデジカメやビデオカメラは全てEVFも背面液晶もカラー
勿論カラーも応答性、繊細性の向上に日々努めているが
現時点で差は微々たるものだがモノクロを越えていない
で、その微々たる差だが最も性能をいいのを
民生品のハイエンド機ですら使わないし
是非使って欲しいとの要望も出ない

結局光学より有利不利以前の問題のような気がする。

風景や静物って言うけど、風景は結構シャターチャンス厳しいです。猛烈に移ろっていますよ。
それから、タイムラグのことで何msっていうのを、人間の反応速度と比べて議論してるけど、これも疑問。
人は次の映像を予測してシャッターをきるわけで、銀塩のマニュアルカメラの経験が長い人には今のデジカメの50～60ms位だと結構外すこと多いと思います。
あと、写真は作者が感動したものを撮る、という観点から見ると、EVFで写されている映像にカメラマンが感動できるか、というのも重要な要素になるのでは・・・。

今のパイロットは実機訓練の前にシミュレーター訓練をするんだけど、実機訓練はどんどん少なくなるらしい。実機訓練に入ったパイロットが、「あー、シミュレーターと同じだー！」と感動している話はよく聞く。このスレの内容もアナログからデジタルへの過渡期ならではのものですね。

１２０fpsになれば大丈夫とか言う意見があるけど。
処理能力が上がればフレーム更新レイト１２０fpsも可能だとは思うが、アナログ部分の液晶の点灯・消灯は１２０fpsに対応できるだろうか？ 液晶を１秒間120回点灯するのは可能だと思うが、１秒間に120回もしっかり消灯できないような気がする。前のフレームで点灯したドットが消えきる前に、次のフレームを点灯させることになっちゃうような。 結局、いくらフレームレートをあげてもカメラを振り回せばＥＶＦは残像でグチャグチャになるのではと思う。皆さん、御自分の液晶なりＥＶＦなりをブンって振り回してみて。ザザーって残像が残って何写ってるかわからなくなるでしょ？これってフレーム更新レートを上げれば解決するものなの？？？

>94

で、シミュレーターにない出来事には対処できない、と。「実機訓練に入った...」ところのレベルと、
実フライト2000時間の機長とでは、どっちがフレキシブルで臨機応変な対応ができるでしょうか、と？

シミュレーターはパラメーターと切り放しちゃいけないのよ。そのパラメーターは実機からとるのよ？
デジタルって言葉の奥にアナログーデジタル変換（AD変換）というものが隠れてるのも忘れないでね。

＞　95

　まあシミュレータの場合は画面に写っているものは「リアルタイム」だから問題ないんでしょうが。そもそも「外」は見えないし。
# 「振動」や「音」も画面の推移に合わせているからEVFで起こるようなタイムラグはない。

　そうそう、現在の大型機はコンピュータ制御の賜物で正に「シミュレータと同じ」操縦感覚なようですよ。
もっともそれに慣れきったパイロットが小型機に移行してとんでもないミスを起こすこともあるようですが。

私が風景や静物で問題にならないタイムラグと考えているのは
おおむね200ミリセコンド程度です。
ですが、人物やスポーツなら50ミリセコンド程度にとどめたい。
個人的な感覚では７０ミリセコンドまでなら使いこなしで
吸収できるが、それ以上だとストレスになります。
そもそも人間自体のタイムラグも１００ミリセコンドくらいあり
（全然準備なしだと脳化学的には約１秒かかるようです）
これは、予測や心の準備、熟練である程度は吸収できるけど、
マイナスのタイムラグが実現すれば、今まで撮れなかったような
写真が撮れるかもしれないという期待はありますね。

>> 95
特に気になったことがなかったので、今OlympusのC-70で確認してみましたが、
別にぐちゃぐちゃにはなりませんでしたが。。。
（いい液晶を使ってる機種だからかもしらんけど）
追従の遅延も体感できないし、動体撮影も（ピントは置きピンだけど）やれてるので、
要は液晶へのコストの掛け方の問題では？
あとはタイムラグをどの程度体に叩き込んでいるか（これは一眼レフも同じ）

＃ ついでに、残像が問題になるのは液晶だからで、将来的には自己発光型である
＃ 有機ELで解決される予定。。。寿命の問題から撤退するメーカーも多いけど（涙）

シミュレーターと実機との差を埋めているのは人間の脳です。
それにシミュレーターは現実をリアルタイムに写していません。

現状のEVFでは激しく被写体を追おうとすると実像とのタイムラグがあって使い物にならない。
だから表示のタイムラグをゼロにして、AF合焦時のフリーズもゼロにじなきゃ代替にはならない。
応答速度を液晶の1000倍以上速くすること。
素子を改良してAF時のフリーズも完全にゼロにすること。
光学ファインダーに取って代わるには、今のEVFにある“全ての違和感”をなくさなきゃ駄目ですよ。

まぁ、現段階ではEVFは風景の類向けってことでいーんでない？
続きはもう少し可能性が見えるようなEVFが登場してからってことで。。

正直に言えば、いま一眼レフを作っているメーカーは（レフ無し）一眼は、
今のマウントのままでもいつでも移行できるんじゃないか？
IXニッコール、EF-Sレンズは従来のニッコール、EFレンズよりバックフォー
カスが短く設計されており、35mm一眼レフには装着さえできない。
その程度の互換性を残すことを前提にすれば、いくらでもマウントなんか
大きく変更しなくても一眼EVF専用レンズを発売すればスムーズに移行で
きるじゃん。

ですからEVFに“移行”しなくていいんです。
確かにECFなどの画面の利点もあるんだから、両方使えるようにすればいいだけの話。
静物撮りなら背面液晶でじゅうぶん足りる。
ファインダーは光学ファインダー、それに加えて背面液晶を見ながら撮影も可能。
このように背面液晶を補足的に使えるようにしておけば現在の技術でも不満点は少ない。

EVFに“移行”ではなくEVFと言う”選択”もできるのが望ましい。
小型軽量でゴミ問題が、まったく存在しないレンズ交換式カメラができれば、そちらの方が良いと判断する人が大勢いるかもしれません。

デジカメはその構造上、ミラーのない方が自然だと思うのですが、
EVFは実用に程遠いようなので、
大判カメラのスクリーンみたいな大型液晶モニターをつけて、
上から覗き込んで撮るのはどうでしょうか？
そうすれば、ミラーは要らないし、ディテールもよく分かる。

>105　DiMAGE Z1の方式が近いです。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0807/minolta2.htm

＞　105

　かつてのオリンパスE-10/20のようなやりかたもありますね。
ただこの場合素子に届く光が減るので感度的に不利ですが。

では、あとは二眼式はどうですか？オリの8080を二眼にするとすごいことになりますが、パワーショットを二眼化すればまあまあ使えるのでは？

オリンパスE-330の二つのライブビュー、これをブラッシュアップすれば
それなりに使えるシステムには、なりそうなんですけど・・・
同様に、EVF機としてはソニーのR1も動作のレスポンスを向上すれば、
かなり良くなりそうですが、こちらは後継が期待できそうにないですね。
αマウントのレンズ交換式EVF機というのは、いずれ出てきそうです。

思ったんだが、将来のカメラってのはどうなるんだろね?
今のデジタルカメラはセンサ感度とメモリ容量と計算速度の奴隷なわけだけど、
(現状から見れば)無尽蔵な感度、容量、速度を持った、20年後のデジタルカメラってのはどんなのかね。

シャッターボタン一押しで、ISO6400、1億画素クラスの画像が前2秒、後ろ1秒分
180枚連写できちゃったりするのかな、4チャンネル音声付で。

>110

その前に、２０年後

一般人が、静止画を撮る習慣が残ってるかなぁ。。。
現在のハイビジョン動画ですら、１秒３０コマの動画の中の１コマを切り出せば、Ｌ判プリントにはお釣がくるぐらいの画質です。２０年後にはビデオカメラも「ハイハイハイビジョン」ぐらいにはなっているでしょう？
「静止画記録専用カメラ」は職業プロ専用になってる気がしますね。

追記

ちなみに２０年後なら、携帯電話でも(そんなものも存在してないと思うが)
Ａ３プリントに耐え得る画質を、しかも動画から切り出せる時代には少なくともなってるでしょうね

そういう考え方だと
とっくに車は空を飛んでいるはず・海に潜っているはず。

すでに２１世紀なのに鉄腕アトムがいないな。２０年後のカメラは、キリンのような型の自走式ロボットになっているでしょう。撮影者の好みを判断し自動的に写真撮影してくれる人工知能を搭載。

反重力で浮遊してくれるので手ぶれ補正いらず。
ってのが出てきたら嬉しいような寂しいような。

目から取り入れた情報がそのまま写真として保存できるんじゃない？

199X年、地球は核の炎に包まれる・・・はずだったが？

そうは言うがな、20年前に1.2MBのフロッピーを初めて見た俺は、そんな大容量を
何で埋めるんだろうと本気で思ったんだぞ。本当だぞ。

ちなみに今から２０年前と言えばαショックから一年半、一眼レフの主流がMFからAFに移行していたころ。当時今のデジ一の姿が予想できてたわけではないが、なんとなく「電子カメラ」になるような予感はすでにあったし、カメラ自体の形や基本的な機能は驚くほど変わっていない。２０年の変化なんてそんなもんだろ。

> 現在のハイビジョン動画ですら、１秒３０コマの動画の中の１コマを切り出せば、Ｌ判プリントにはお釣がくるぐらいの画質です。

動画から１コマ切り出すのと、スチルを１枚撮るのとでは、撮影者の目線も意識も全く違う。
画質だけの問題じゃないよ。

最近のスポーツ撮影では、撮りたい瞬間の少し手前から
連続撮影をする人が結構増えています。
たとえば野球では、以前は打者のバックスイングとカメラや
撮影者のタイムラグのタイミングをあわせてミートの瞬間を
狙うのが一般的でしたが、最近はピッチャーが投げたと同時に
連写開始するのが目立ちます。
（それでも、８コマ／秒程度だとミートの瞬間は難しい）
以前は撮影席から、ほぼ同時に２〜３コマのシャッター音が聞こえて
いたのが、最近は投球後一秒弱の連写音が響くようになりました。

連続した画像のなかから、必要な特定のコマを切り出すという
技法は（いいか悪いかは別として）増えていきそうですね。

> 連続した画像のなかから、必要な特定のコマを切り出すという
> 技法は（いいか悪いかは別として）増えていきそうですね。

どっちが良い悪いじゃなく“違う”というだけ。
単なる記録の手段としてなら動画のほうに利があるかもしれないけど。

>２０年の変化なんてそんなもんだろ。

機械的な部分とか光学的な部分とかはそんなもんでしょうな。
キヤノンがEFマウントを商品化したとき、たしか「来る電子スチルカメラの時代
を見据えて開発を行った｣みたいなことをいっていた気がします。

ただ、素子感度、記憶容量、計算速度、どれも1000倍くらいになってないと
計算が合わないような気がするですよ。

フォーカルプレーンシャッターの幕速もミラーの上下速も、現状とさほど変わ
らないまま、電子部分の性能だけが桁違いに向上していく、そうすると、
まさに一眼レフの象徴であるそれらの部分が、性能の足を引っ張るようにな
るんだろうな。
「シャッター一押しで大判画質が過去2秒、未来一秒分180枚撮影可能」な
EVF撮影機に囲まれて、ミラーをパタパタさせて一枚に魂を込めるのが好き
な人が一眼レフスティルカメラを持ち歩く、そんな状況を想像したわけですよ。

機械的な部分とか光学的な部分とかは、20年後もそんなにかわらんでしょうな。
使う人の意識もそんなもんかな。