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2006年11月21日

【レビュー(ハード)】小型軽量の610万画素デジタル一眼レフ--『D40』(デジカメWatch)

image【実写速報】

コメント
1 投稿者: (61.218.181.36) : 2006年11月21日 08:46

ニコンもノイズ対策結構がんばってきましたね。

2 投稿者: (219.110.27.167) : 2006年11月21日 09:09

D40, K100D 共に、価格.com では6万弱。
ニコンレンズを所有しているが、AF-Sレンズは無いので新規購入。

さて、購入なら、、、K100Dの方が遊べそう(^^)

3 投稿者: (218.227.31.44) : 2006年11月21日 09:35

>1 ノイズ対策結構がんばってきましたね。
610万画素なので、あたりまえじゃない?

4 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年11月21日 10:04

MF専用機にするにはちと狭い。

5 投稿者: (221.132.134.216) : 2006年11月21日 11:01

確かに吐き出す絵は結構いいな。
仕様がチープすぎてネガティブなイメージが付いてるのが惜しい。
それにしてもK100といいD40といい、このCCDはまだまだイケるね。
逆に言うと、1000万画素CCDにろくなのが無いというのがよく分かるな。

6 投稿者: (121.93.187.47) : 2006年11月21日 11:14

ノイズしか目に付かないというか頭に無い奴が多いね。
どうせ等倍でモニターでしか見ない輩だろう。

7 投稿者: (133.15.173.12) : 2006年11月21日 11:37

彩度が高いとかコントラストが高いとかそういう味付け絡みのことは
設定を変更すればどうにでもなることだから、まずはノイズと解像度に
注目するのは当然だ。

8 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年11月21日 11:38

>彩度が高いとかコントラストが高いとかそういう味付け絡みのことは
>設定を変更すればどうにでもなることだから、

無茶苦茶言わないw
お前は小学生かwww

9 投稿者: (202.248.88.173) : 2006年11月21日 11:42

>>彩度が高いとかコントラストが高いとかそういう味付け絡みのことは
>>設定を変更すればどうにでもなることだから、

>無茶苦茶言わないw
>お前は小学生かwww

ノイズの事ばかり言っても仕方ないとは思うが、
書いてあることはその通りだと思うんだが…(^_^;)

10 投稿者: (211.133.172.214) : 2006年11月21日 12:17

>どうせ等倍でモニターでしか見ない輩だろう。

デジカメってそういうもんだし、プリントするなんて人1%いるの?

ちなみに私も等倍で見るのが好きなので、600万画素ぐらいが見やすくていい。

11 投稿者: (211.125.51.187) : 2006年11月21日 12:22

>3
画素の問題ではないでしょう
D100だってD70だって600万画素 でこの絵は出せなかった。
CCD自体も多少は改良されているのかもしれないが、このCCDに
合せた映像エンジンのチューニングの進歩と見るべきでしょうね。
まあこのCCDを使っているメーカーは素性を熟知したのでしょう。
絵的にはいいんじゃないですか D40

12 投稿者: (60.44.66.233) : 2006年11月21日 12:23

>デジカメってそういうもんだし、プリントするなんて人1%いるの?

居るに決まっているさ。
現に俺がそうだもの。
写真はフィルムで撮ろうがデジカメで
撮ろうがプリントするのが
本来のあり方だよ。つまり
入力である撮影から、レタッチ、そして、出力である
プリントまで自分でやるから面白いの
だよ。

13 投稿者: (211.127.144.26) : 2006年11月21日 12:24

>10
わざと挑発的に書いてるのかなあ。
俺の感覚ではパソコンで等倍チェックする人が1%くらいの気がするぞ。
撮ったそばから写真屋に持っていってプリントして、データは消してしまう人も珍しくない
と思うんだけどなあ。
デジカメは持っているけどパソコンは持っていない人はかなり多い。

14 投稿者: (211.133.172.214) : 2006年11月21日 12:29

13さん
>わざと挑発的に書いてるのかなあ。

けっしてそういうわけでは無いですよ。

15 投稿者: (121.93.187.47) : 2006年11月21日 12:54

>>10
自分の常識を世間の常識と考えるのはやめた方が良い。

16 投稿者: (203.181.2.200) : 2006年11月21日 14:21

色はなんか鮮やか目ですね。
広角端で写っているメガネスーパーの看板の赤色はかなり
ウソっぽい色。

ノイズは確かに少ないのでコンデジから乗り換えた人はきっと
感動するでしょう。こういうデジタル一眼もあっていいでしょうね。
標準ズーム付きの予約価格も楽天で62800円というのがあ
りましたし。

17 投稿者: (202.248.88.188) : 2006年11月21日 14:28

>>15
正論!

どっちが1%でもかまわんし、いろんな人がいるよ。
モニターで見て楽しむもよし、プリントして楽しむもよし。
私の場合は沢山撮るので大半はモニターで楽しみ、
気に入ったもののみプリントしてます。
全部プリントしてたら大変です(^_^;)

18 投稿者: (133.15.173.12) : 2006年11月21日 14:39

>>16

色彩やコントラストは設定を変えればいくらでも変わります。

19 投稿者:  10です(211.133.172.214) : 2006年11月21日 15:22

プリントする人多いんですねー、びっくりしました。
確かに私の常識は世間の非常識かもしれませんねー。

>どっちが1%でもかまわんし、いろんな人がいるよ。
>モニターで見て楽しむもよし、プリントして楽しむもよし。

私もそう思います。

でも、15さんも6で

>ノイズしか目に付かないというか頭に無い奴が多いね。
>どうせ等倍でモニターでしか見ない輩だろう。

と言っているように、モニターで見るだけの人を見下すような風潮があるの
が気に食わないんですよね。プロのカメラマンがそういうような傾向がある
からかなぁ?

私は紙に焼いたものを反射光で見るより、モニターの透過光で見たほうが
好きなんですよ。ポジフィルムを見るのと同じにね。

20 投稿者: (202.212.84.161) : 2006年11月21日 15:25

>私は紙に焼いたものを反射光で見るより、モニターの透過光で見たほうが
好きなんですよ。ポジフィルムを見るのと同じにね。

等倍で?

21 投稿者:  10です(211.133.172.214) : 2006年11月21日 15:28

>等倍で?

はい等倍でも見ます。

22 投稿者: (218.113.45.115) : 2006年11月21日 15:38

等倍でみるのも一つの楽しみ方。

人それぞれあるから楽しいんだよ。

自分が見て楽しいのが一番だよ♪

23 投稿者: (125.55.64.205) : 2006年11月21日 16:27

「等倍を楽しむ方」は、画像全体が等倍でポジフィルムのように見える、巨大な凄いモニターをお持ちなのであろうが、それでも、視野に収まるぐらい離れて見れば、多少のノイズなんてどうでもいいんじゃない?

24 投稿者: (67.171.233.153) : 2006年11月21日 16:35

ハイライトの押さえ方がキャノンっぽくなったような気がするけど、これでキャノンっぽいざらざら感がなくなればなかなか良いのではないかと思う。

25 投稿者: (219.31.129.117) : 2006年11月21日 19:05

カメラやレンズの性能比較のために等倍で見て楽しむのはわかるんだがポジフィルムを見るのと同じように鑑賞するのはちょっと違うと思うんだ(´・ω・`)

26 投稿者: (202.76.223.124) : 2006年11月21日 19:20

>>プリントするなんて人1%いるの

おまえなぁ1%もいなかったらプリンターメーカーとっくに撤退してるだろが・・・・
少しは頭使って考えようよw

27 投稿者:  10です(211.133.172.214) : 2006年11月21日 19:29

23さん、25さん、26さん

人をいじめるのそんなに楽しいですか?


28 投稿者: (211.72.233.8) : 2006年11月21日 19:54

プリンターの用途はデジカメデータの印刷だけか?

少しは頭使って考えようよw

29 投稿者: (202.76.223.124) : 2006年11月21日 20:27

私にとってはプリンターの用途はデジカメデータの印刷だけです。
デジカメデータの印刷以外に使うなんて1%あるかないかです。
28さん、人のから揚げとるのがそんなに楽しいですか?

30 投稿者: (61.217.226.84) : 2006年11月21日 20:42

私にとっては,,,,,,ってそれはオマエだけだろう

人のから揚げとるのが,,,,,,ってナンなんだ?日本語もヘンだぞ。

大丈夫か?心配になってきたよ

31 投稿者: (219.31.129.117) : 2006年11月21日 20:50

から揚げワロス

32 投稿者: (61.195.74.65) : 2006年11月21日 21:07

俺だって自分のからあげ取られたら怒るよ

33 投稿者: (219.37.216.33) : 2006年11月21日 21:17

あいかわらずくだらない

34 投稿者: (211.72.233.8) : 2006年11月21日 21:21

ニコンがらみの書込みはこんなモンだろう

35 投稿者: (60.42.76.79) : 2006年11月21日 21:27

D40いいな~
これは売れるよきっと。D2Xsより。

36 投稿者: (59.157.17.157) : 2006年11月21日 22:37

値段が一緒ならK100だな。
写りはともかくとして、パンケーキや古いAFレンズでも遊べるし。

飯田橋の定点観測でも、条件(日照)はD40の方がいいのに
細部はK100の方が良い。
D40は手ぶれしてるし、絵もなんだかコントラストが強すぎ。

37 投稿者: (124.26.79.139) : 2006年11月21日 22:46

D40と手振れ写真は関係ないんじゃない。

38 投稿者: (211.1.75.1) : 2006年11月21日 23:37

PENTAX DL2と同じような値段、同じような重さなのに内蔵
モーターばっさり切って、少なからずマンセー意見があるのが
訳わからん。D80がSDカードになったことより、遙かに大きな
問題だと思うのだが。

39 投稿者: (211.133.43.223) : 2006年11月21日 23:48

等倍で見たってイイジャマイカ(^o^)丿

等倍で見る奴も居る。
見ない奴も居る。
それだけのことだ。

40 投稿者: (218.221.101.229) : 2006年11月22日 01:07

>等倍で見たってイイジャマイカ(^o^)丿

>等倍で見る奴も居る。
>見ない奴も居る。
>それだけのことだ。

等倍鑑賞の方に疑問があります!
広角側のF4とF8画像が逆に見えますが?望遠側も??

41 投稿者: (221.31.190.16) : 2006年11月22日 01:19

カメラに関係ない話題ばかりになっている時点でかなり先行き不安・・・

42 投稿者: (211.3.208.252) : 2006年11月22日 03:21

デジタル一眼についてはもうしばらく静観する構えだったんだが
話によればどうもコイツ、無改造でオートニッコールが付く模様…
本当だとしたらもうそれだけのために買っちゃいそう。

43 投稿者: (210.170.134.31) : 2006年11月22日 05:02

>>38

バッテリー込みだとD40の方がistDLよりも軽いし小さい。

Camera Dimensions
(W x H x D) Body weight
(inc. battery & card)
Olympus E-500 130 x 95 x 66 mm (5.1 x 3.7 x 2.6 in) 479 g (1.1 lb)
Nikon D40 126 x 94 x 64 mm (5.0 x 3.7 x 2.5 in) 524 g (1.2 lb)
Canon EOS 350D 127 x 94 x 64 mm (5.0 x 3.7 x 2.5 in) 540 g (1.2 lb)
Canon EOS 400D 127 x 94 x 65 mm (5.0 x 3.7 x 2.5 in) 556 g (1.2 lb)
Sony DSLR-A100 133 x 95 x 71 mm (5.2 x 3.7 x 2.8 in) 638 g (1.4 lb)
Pentax K100D 129 x 93 x 70 mm (5.0 x 3.7 x 2.8 in) 660 g (1.5 lb)
Nikon D80 132 x 103 x 77 mm (5.2 x 4.1 x 3.0 in) 668 g (1.5 lb)
Nikon D70 / D70s 140 x 111 x 78 mm (5.5 x 4.4 x 3.1 in) 679 g (1.5 lb)

44 投稿者: (218.128.176.89) : 2006年11月22日 07:28

>43
38じゃないけどK100Dと勘違いしてないか?
istDL(2)はK100Dより90g軽く、少し小さいので、D40より重量は少し重く、
大きさはほぼ一緒。
なにより、istDL(2)が出たときの評価はボロクソだったけどな。
D40だとニコンレベルでは小さく軽いということでマンセーする人がいること
が驚き。
istDLより遅れること1年以上のD40を評価することはナンセンス。

45 投稿者: (124.97.0.238) : 2006年11月22日 07:57

ここの連中がこきおろすってことは一般世間ではよく売れるということです。

46 投稿者: (210.170.134.31) : 2006年11月22日 08:10

>>44

勘違いはしていない。
バッテリー込みの重さは、確実に差がある。
また、最大外形寸法はほぼ同じだが、(写真から判断するに)体積は
D40の方が小さいと思われる。

Nikon D40 126 x 94 x 64 mm (5.0 x 3.7 x 2.5 in) 524 g (1.2 lb)
Pentax istDL 125 x 93 x 66 mm (4.9 x 3.6 x 2.6 in) 570 g (1.3 lb)

47 投稿者: (210.170.134.31) : 2006年11月22日 08:21

>>44

たとえば、
http://www.dpreview.com/articles/NikonD40/Images/sidebyside01.jpg
を見ると、KDXとD40では、最大外形寸法はほとんど同じであるにもかかわらず、
D40の方が明らかに小さいことが判る。
両肩の高さの差などは最大外形寸法には効いて来ないが、体積には
しっかり効いて来る。

体積は数値データがないからはっきりしたことは言えないが、写真を見る限り、
D40の方が小さいはずだ。

もっとも、KDXとD40の内容の差を考えれば、D40が小さいのは当然だが。。。

48 投稿者: (210.170.134.31) : 2006年11月22日 08:31

>>44

もう1枚参考になる画像。
http://www.dpreview.com/reviews/NikonD50/Images/sidebyside01.jpg
istDSはKDNよりもやや大きい。
両者の最大外形寸法はほぼ同じだが。

体積的には、istDS=istDL、KDN=KDXであると考えると、
D40、istDL、KDXの中で最も体積が小さいのがD40であるといえる。

49 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年11月22日 08:51

体積なんでどうでもいいじゃん。
水に沈める訳じゃないんだからw

50 投稿者: (210.170.134.31) : 2006年11月22日 09:16

>>49

体積=大きさ。
だから、体積がどうでもいいということは、あんたは大きさなんかどうでもいい
というわけだ。

51 投稿者: (220.211.242.51) : 2006年11月22日 12:29

肩の高さが低いと何がいいの?
収納するには最大寸法が必要だと思うけど。

52 投稿者: (59.128.91.92) : 2006年11月22日 12:34

フル充電で撮影可能枚数が470枚は
ちょっと少くないのでは?
それとも大容量のバッテリーが出るとか?

53 投稿者: (210.170.134.31) : 2006年11月22日 12:39

>>51

収納の仕方によるね。
直方体の容器に収納するならば、最大外形寸法が同じものは等価だろうけれど、
かばんの中に雑多な荷物と一緒に入れるならば、やはり体積が小さい方が有難い。

54 投稿者: (220.211.242.140) : 2006年11月22日 17:27

>53
納得です。
でもレンズのことも考えると、ボディが多少大きくてもパンケーキのあるK100Dとか、
ゴミとりが付いてて屋外でも比較的レンズ交換のしやすいE-500とかは?
(↑レンズとボディを外してバッグに収納して、使うときに取り付ける)
D40も小さいんだろうけど、いま1つインパクトが無いような。
E-400の方が気になります。

55 投稿者: (60.46.32.250) : 2006年11月22日 17:34

数グラム軽かったり、数ミリ小さいことが、どれほど影響のあることなのか、私は疑問です。

56 投稿者: (218.228.180.141) : 2006年11月22日 19:04

わずかなサイズの差やほんのちょっとの画質の違いうんぬんより、
いいカメラが安くいろんなメーカーから売り出されて市場が活気にあふれて
それによりどんどん更に良い新型が出てくれたら結構。
だから自分の好きなメーカー以外からもどんどん新型が出てくるのは
大いに結構!!
いちいちケチつけるなよ~

俺はニコン嫌いですが。

57 投稿者: (219.126.165.79) : 2006年11月22日 19:16

今確実な事はペンタックス、ソニーはレンズ駆動ユニットがボディから無くなるのは
数年以上先と言う事。いやなくならないかもしれない。
ニコンはD40の売れ行き次第ではD80の姉妹機としてAF-S専用のD80を投入するかも
知れない。少なくともD40ユーザーがステップアップするのにマッチしたボディを出すはず。
D200以上は無いだろうなあ。

58 投稿者: (220.214.133.195) : 2006年11月22日 20:01

>57
>AF-S専用のD80を投入するかも

?存在理由がよくわからん。

59 投稿者: (210.170.134.31) : 2006年11月22日 21:29

>>55

小さなサイズダウンの繰り返しが、大きなサイズダウンに結びつくのです。

60 投稿者: (219.103.152.39) : 2006年11月22日 21:29

撮影もできるレンズキャップということで購入させていただきます

61 投稿者: (211.133.172.214) : 2006年11月22日 21:44

57さん
>今確実な事はペンタックス、ソニーはレンズ駆動ユニットがボディから無
>くなるのは数年以上先と言う事。いやなくならないかもしれない。

なくなりません。
ボディ内モーターは悪と考えてらっしゃるようですが、ペンタックスのパンケ
ーキレンズのように小さいレンズを造るにはボディ内モーターの方が有利
なのです。

62 投稿者: たかよ(133.19.126.5) : 2006年11月22日 22:02

一眼レフの場合肩の高さの割りに頭が高い方が可愛くないですか(汗)。
個人的にはデザインの差、かなり気になりますけど(笑)

E400も同じ理由でかなり欲しかったりしますし・・・
けど、どっちかならD40かな、どっちも小型単焦点はないし(汗)、
ゴミ取りかFマウントならFマウントを取ります。

63 投稿者: (219.126.165.79) : 2006年11月23日 00:30

>61さん
いえ、私のカメラもボディ内モーターですし「悪」とは思っておりません。
入門クラスの小型化、コスト削減に2通りのAF駆動ユニットは合理的でないという事です。
おっしゃるとおりパンケーキレンズのように小さいレンズには有利でしょう。
でもペンタックスも超音波モーターをラインアップに揃えてきますし何年か後はニコンの
ように混在します。
新しいユーザーの中にはわざわざ古いレンズを買わずとも新式のレンズを数本買って
楽しむ使い方もあるでしょう。そう言う選択肢を提供できるのに数年以上掛かると言う事
です。
パンケーキレンズ1本の為にボディ内モーターを残しておく事が合理的かどうか。

64 投稿者: (211.133.172.214) : 2006年11月23日 00:46

63さん
>パンケーキレンズ1本の為にボディ内モーターを残しておく事が合理的
>かどうか。

実はペンタックスの場合、最も最新のレンズはパンケーキレンズ(70mm)
なんです(10月発売)。

そしてそれらパンケーキレンズが使いたいからペンタックスって人相当多い
んですよ。ペンタックスはカメラが小さいのが売りだからね。

オリンパスのカメラとかこのD40なんてパンケーキレンズが使えたらちっち
ゃくなってかなりかっこ良いと思うよ。

まあレンズ内モーターで小型化は多少犠牲になってもパンケーキレンズみ
たいな小さいレンズニコンが出してくれるといいね。

みんなで要望出したら作るかもよ。

65 投稿者: (219.97.24.9) : 2006年11月23日 02:05

結局、両方に対応できた方がいいのは当たり前。
レンズ内蔵モーターは、大きなレンズには良いが、
小さなレンズには足かせだし、古いボディに使うときには
無用の長物。ようは、少なくとも両方に対応できるボディであることが
一番リスクが少ないということ。D40だから割り切れただけでしょ。
まともな機種だったら切捨てはできないよ。

66 投稿者: (220.214.133.195) : 2006年11月23日 06:56

>65

同感。
F4から2通りに対応しているニコンはもっと評価されてよい。

67 投稿者: オムライス島(218.227.120.60) : 2006年11月23日 10:08

>66
要するにF4以降、過渡期ってことでしょう。
AF-Sで一通りラインナップがそろった時点で完全に移行する。
逆に言うとそれまでは移行できない・・はずなのに、入門機ってことで一足先にD40でやってしまった。
このフライングを許せる人と許せない人が当然いるんだけど、予想外に擁護派が多いのに驚いてます。

僕は今はニコン使ってないけど、ニコンユーザーの気質も変わったのかなあ?

68 投稿者: (222.148.35.73) : 2006年11月23日 12:19

>67
>要するにF4以降、過渡期

過渡期といえば、ニコンFマウントはずっと過渡期ですな。
キヤノンはEFマウントに移行時、ズバッと切り替えをやった(αも)。
当時は非難轟々だったと聞くが、いまやキヤノンユーザーは
英断であったと言うのだろう。
当時のニコンはどうしてもMF派を切れなかった。そのために機能の
付け足しをなんとかやったことが、人によっては良かったり悪かったり。
どっちが良いのかオレには分からんが、まぁどっちもどっちなのかな。
AF-Sのラインナップが揃っていない、との話だが、
後は単焦点ともう少し広角からの安いズームが出たらOKなんじゃね?
時間の問題と思うが。

69 投稿者: (202.231.173.227) : 2006年11月23日 12:46

いっそ、ニコンブランドにしなければ良かったんじゃ…
フジフイルムとか…

あ、そしたら、欠片も売れないのか…
残念…。ニコンブランドだから、勝算があるカメラだもんね。

70 投稿者: (60.239.30.217) : 2006年11月23日 13:03

AF-S専用は仕方ないが、ストロボまで制限付きはどうかと思う。
FVロックとFP発光が出来ないのはちょっとねぇ。
(そういう使い方をしないユーザーをターゲットか)
キヤノンやペンタは現行モデルは全て対応してる。
K100DもFP発光に対応している(対応ストロボにて)

71 投稿者: (220.13.108.111) : 2006年11月23日 13:33

確かに機能や互換性の面で不満がかなりあるけどそういう割り切りカメラなんではないでしょうか?ただ価格はもっと割り切って安くすればセールス的に成功出来そうだけど今の時点ではどうなんでしょうねぇ・・。
ヨドバシカメラの一押しはK100Dでしたし。ただヨドバシの販売価格からするとK100DはD40よりは高いので値段だけのお客さんにはいくらか優位って感じかも。
個人的にはD40に対しては魅力感じないです。既に持っているD70で充分と思っているし購入資金を出すのがもったいない気がしますね。
初デジイチを考えている人は中古で抵抗がなければD70sあたりを購入するのがいいかもしれないですねぇ。

72 投稿者: (222.148.35.73) : 2006年11月23日 14:06

>71
>既に持っているD70で充分

あたりまえやろ。D70持ってたらD40買う必要なし。
D200以上のユーザーがお遊びで買うカメラだべし。

73 投稿者: (211.133.172.214) : 2006年11月23日 14:11

でも2.5型液晶と拡大再生ボタンはうらやましいんじゃない?D70ユーザーは。

あとファインダーもか。

74 投稿者: (59.147.196.42) : 2006年11月23日 14:32

D40買ってステップアップの時にボディも買い替えになっちゃうなら
とりあえずS6000あたりを買って色々撮ってみて、好みの焦点距離とか
色々見えてきた時点で各社デジイチを検討すればいいんじゃないかと
思うんだけどダメ?

75 投稿者: (222.158.83.13) : 2006年11月23日 15:33

正直言って、これまでのニコンファンだった人にとっては
D40は微妙なカメラだと感じるんじゃない?
絵もキャノン的なパッと見重視で、機能的にもばっさり落として
制限ありまくりだし、超初心者しかターゲットにならんような・・・
過去のレンズが使えないからサブ機にもならんでしょうし。
なんだか、こういう路線のニコンには残念ですよ。
できるならニコンを名乗って欲しくないくらいの気持ち。

76 投稿者: (59.146.127.72) : 2006年11月23日 17:23

>>75
ニコマートなら桶?

77 投稿者: (220.13.108.111) : 2006年11月23日 17:28

>72
D200以上のユーザーがお遊びで買うカメラだべし。
そういう人たちはD80買ってるって・・・。(^^;
レンズ互換性や操作性等を考えたらね。

>75
サブ機とかそういう考えの人は既にターゲットではないよね。
あくまでコンデジからデジイチに移行する、もしくはママさん向けじゃない?ただフィルムのUやUsみたいな位置づけで考えた方がいいかも。
少なくともずっと写真やっている人からしたら物足りないモノだと思う。
せめてキャノンみたいにKissとか親しみやすいネーミングつけていけばいいのにね。その辺の商売はニコン下手だわ。

78 投稿者: (218.133.224.153) : 2006年11月23日 17:30

>>75
>過去のレンズが使えないからサブ機にもならんでしょうし。

D80だってAi-Sレンズを付けると露出計が働かないの知ってますか。絞込み測光さえできないんだよ。
D40はAFの使えるレンズが少ないというだけで、割り切った機種と思えばいいと思ってる。
ちなみにペンタやEOSやαは安い機種でも、オールドレンズを付けて、絞込み測光AEがちゃんと使える。
気に入らないところはあるけれど、おいらは小さくてかわいいというだけでD40買います。

79 投稿者: (220.209.96.2) : 2006年11月23日 18:28

こうなるとFマウントを続ける意味も薄くなってきたような・・・
新マウント構想が水面下で動いてたりして!?

80 投稿者: (220.147.237.10) : 2006年11月23日 18:35

>>78
Ai-Sまでは望まないが、せめて現行のAFレンズくらいは
ちゃんとカバーしておくべじゃない?

ボディからモーターを無くせばコストダウンは可能なんだろうけど、
そんな方向性じゃ、ニコンはジリ貧だよ。

81 投稿者: (220.216.114.238) : 2006年11月23日 19:10

>あくまでコンデジからデジイチに移行する、もしくはママさん向けじゃない?
>ただフィルムのUやUsみたいな位置づけで考えた方がいいかも。

 それ以外なんだと言うんでしょうね。
やれAF-S単焦点に期待とかボディ内モーター廃止は
けしからんとか、勘違いが多すぎ。
ニコン社員達の嘲笑の的だよ。

82 投稿者: (218.133.224.153) : 2006年11月23日 19:39

>>80
>Ai-Sまでは望まないが、せめて現行のAFレンズくらいは
ちゃんとカバーしておくべじゃない?

現行AFレンズはMFで使えばいいんです。
D40レンズキットを買って写真が好きになり、単焦点が欲しくなったら、現行AF単焦点レンズを買ってMFで練習する。
デジタルカメラの寿命は短く、2年もたって上達したころに、D40はお古になるから、中級機以上を買う。
こういうストーリーがあってももよいでしょ。

Ai-Sまでを望まないのはあなたの意見です。望む人もいる。
現にペンタックスはオールドレンズのファンを大事にした機種を作って賞賛を得ている。
もひとつ、ニコンがジリ貧になるかどうかあなたが心配する必要は無い。

83 投稿者: (121.113.34.32) : 2006年11月23日 20:12

>82
>デジタルカメラの寿命は短く、2年もたって上達したころに、D40はお古になるから、中級機以上を買う。
>D40レンズキットを買って写真が好きになり、単焦点が欲しくなったら、現行AF単焦点レンズを買ってMFで練習する。
>デジタルカメラの寿命は短く、2年もたって上達したころに、D40はお古になるから、中級機以上を買う。

そんなにうまくいくかね?

84 投稿者: (220.13.108.111) : 2006年11月23日 20:52

>82
2年で寿命って言いますが未だにD100を現役で使っていますよ?
てかカメラコレクターならともかく(デジでコレクションはなんだかなぁ・・。)普通に考えてそうポンポンカメラって買い換えるもんじゃないんでは?
趣味とかで無いなら壊れない限りこれ一台で完結しそうな人が多いかも?

85 投稿者: (220.13.108.111) : 2006年11月23日 20:55

すみません。寿命が短くってだけで2年とはいってませんね。

86 投稿者: (220.214.133.195) : 2006年11月23日 21:07

>>77
>>D200以上のユーザーがお遊びで買うカメラだべし。
>そういう人たちはD80買ってるって・・・。(^^;
>レンズ互換性や操作性等を考えたらね。

D200ユーザーはD80は買わんと思うぞ。
D200以上でAF-Sレンズを持ってたら、D40買う奴は多いと思うのだが。

あと操作性は、基本的なところでニコンは統一されていると思う。

87 投稿者: (218.229.76.212) : 2006年11月23日 21:09

ママさんは重いイメージのニコンは買わない。
やっぱりキスに走る。

88 投稿者: (220.214.133.195) : 2006年11月23日 21:51

>87

重いイメージってのは、実際触ってみればわかると思うのだが、
やはり「キス」というカメラはイメージ戦略が成功してるわなぁ。
「D40」って名前は覚えられにくいし、よほどバンバン効果的な
CM流すなら別だが、最近はD80のCMも見ないし・・。

89 投稿者: (219.126.160.196) : 2006年11月23日 22:29

ヨン様起用して「D43」だったら、俺ニコンを見限ってたよ。

90 投稿者: (218.133.224.153) : 2006年11月23日 22:54

>>83, 84さん
D40レンズキットを買って、それだけで満足できず、単焦点も使ってみたいと思うような人は、という意味です。
すべてのD40購入者がそんなことを思うわけ無いですよ。Wズームで終わりの人のほうが多いんじゃない。
おいらは、「AF-Sしか使えないからD40はだめだ」とか「こんな機種を出すニコンはだめだ」という意見に反対したかっただけです。

>>86さん
おいらはD200ユーザーです。もちろん素人。
D80にはまったく食指がうごきませんでした。
D40いいカメラじゃないですか。もう予約してしまいした。

91 投稿者: (220.28.52.22) : 2006年11月23日 23:34

D40のパンフレットをもらってきました。
作例の、使用レンズが、
17-55mm F2.8 2枚
12-24mm F4 1枚
18-200mm VR 1枚

いったい、ニコンは、どのような人にD40を売りたいの???

92 投稿者: (211.133.172.214) : 2006年11月24日 00:28

>いったい、ニコンは、どのような人にD40を売りたいの???

・運動会で子供を撮りたいけど一眼じゃないとカッコがつかないというママさん向け。
 
 「あっキムタクと一緒じゃん!」とか言われ結構注目されるかも。。といった状況を想定。

93 投稿者: (222.149.41.147) : 2006年11月24日 02:22

パパママ想定外なレンズですな・・・
17-55mm F2.8 は使いたくて、シグマ18-50/F2.8はすぐ
売りはらったけど。
ちなみに写りはお値段だけはある(笑)
でもD2xだから感度は400位で抑えたいので手ぶれ補正は
正直欲しいところ(出来ればボディ側で)

キムタクが「レンズっすよ、カメラなんて写れば同じですよ」とか
トレンデー(死語)ドリャマで言えば、
「ああ、遊びなのね・・・きっと1桁使ってるのね」と思われるかも。
ボディで39800位なら大口径にいきなり投資も正解だと思いますけど
なんか機能制限に見合ってないしなぁ。
ニコンの築き上げてきた良いところを自社で
スポイルしてどーするんだか・・・やはり心配。
しかも狙ってる顧客層はコストパフォーマンスに敏感な
新規・ビギナーでしょ?
他社に劣る物をニコンのブランドだけで売ろうと言うのは
ちょっと厳しくないですか、量販店の店員さんすら説明や
商品アピールに困るのではないかと。
今までのように1桁>3桁>2桁のほうが良かったような。
キヤノンさんの間のセグメントはわかるのですが、
結果的に位置づけと価格バランスが悪くなっている気がしますね。
出来ればD80なんかは「うちではKISSクラスでこの出来です。」と
言えれば株もあがるのだが。

94 投稿者: (222.11.60.43) : 2006年11月24日 02:42

そういえばニコンさん曰く
D50がU2層をターゲットにしてるらしいよ。

このD40がD50の後継なら同じU2層をターゲットにしてるんだろうね。
後継じゃないなら・・・やはりプロねあw?

95 投稿者: (220.209.100.119) : 2006年11月24日 02:59

>現行AFレンズはMFで使えばいいんです。

勝手な論理だなぁ。そんなの君が決める話ではない。
初心者だからAFの恩恵がありがたいんじゃないの?

>ニコンの築き上げてきた良いところを自社で
>スポイルしてどーするんだか・・・やはり心配。
>しかも狙ってる顧客層はコストパフォーマンスに敏感な
>新規・ビギナーでしょ?

まったく同感。キャノン的な方向に行く必要があるのか。
同じ土俵に乗ったら商売の上手いキャノンの思う壺。
ニコンには落ちぶれて欲しくない。

96 投稿者: (218.131.250.81) : 2006年11月24日 06:08

>95

>キャノン的な方向に行く必要があるのか

D40ってキヤノン的なんでしょうか?95さんだけでなく、同じようなコメントが繰り返し出てくるのが気になります。

おそらくEF-Sと今回のAF-S限定を同一視しているのでしょうけど、キスDがEF-S対応になったからと言ってキスD購入者は何も困ることはありませんでした。またEF-Sには短いバックフォーカスを活かしたレンズ設計が可能になるという大きなメリットもあります。
EOS10D以前のユーザーが困ることは多少あるでしょうけど、キヤノンはその後も新しいフルサイズレンズを発売していますし、サードパーティー製や従来レンズを使う限り何も問題はないので、さほど深刻な影響はありません。

97 投稿者: (218.41.244.204) : 2006年11月24日 06:10

どこが「不滅」なのかよくわからないFマウントも、自動絞り機構までレンズ
にアクチュエーターを内蔵して、カメラの自動絞り連動レバーが不要になる
日も近いですね。Fマウントの完全電子マウント化w

98 投稿者: (211.13.150.13) : 2006年11月24日 06:57

>96
より詳しく言うと、
キスD、キスDN、キスDX、20D、30Dは、全てのEFレンズと全てのEF-Sレンズが何の制約もなしに使えます。
しかもこれらのレンズのほとんどは、静粛・高速AFを実現する超音波モーターを内蔵しています。

キャノンは既に完全電子マウント化を終わっていますね。

99 投稿者: オムライス島(218.227.120.60) : 2006年11月24日 07:15

20mm 24mm 28mm 35mm 50mm これらの単焦点をMFでしか使えない。
それも倍率0.8倍のファインダーで。
もう完全にユーザーを見切っているというか、何というか。
ま、そこそこは売れるでしょうけど、この辺の見切り方がキヤノン的あるいはキヤノン以上ってことでしょうね。

結局、ズームしか売れない・ズームしか使ったことがないっていう現状があるからだろうけど。

でも、キヤノンの場合50mm/f1.8って結構売れてますよ。
キスDユーザーがステップアップしたい時にこれ買うのが定番みたいな感じです。
9千円前後で買えるしね。
こういうの1本でもAF-Sで出すとか、あるいは単焦点レンズのAF-S化ロードマップを発表するとかすると、かなり印象も違うんだけど。

100 投稿者: (220.147.235.12) : 2006年11月24日 07:16

>>98
キャノンは80年代にEOS移行時にマウント変えたもん。
ニコンは変えるタイミングを失い、ここまで来たが、
もはやFマウントを維持してる意味が薄れてるよね。
新マウント機が既に存在しているような気がしてならない。。。
あとはタイミングのみ、なんてね。

101 投稿者: (211.133.172.214) : 2006年11月24日 10:15

このD40はある意味DOCOMOが出しているらくらくホンと同じなのです。

体裁などでどうしても一眼を使わなければならない人にギリギリ一眼で写
真が撮影できるレベルまで持っていけばよいと言う商品です。

そのためらくらくホンと同じように操作のナビが充実しています。

そしてらくらくホンも機能限定がありますが、さらにステップアップして、違う
機種を買おうと言う人はほとんどいません。

そして、体裁で一眼を使わなければならない人はレンズ交換なんて当然し
ません。むしろ「キムタクと同じじゃん!」となってみんなの話題になればう
れしい人たちです。

作例のレンズを気にしている方がいましたがこういう層の人たちは何のレ
ンズで撮っているのかなんて事はあまり気にしません。
実際に交換レンズを買うわけではないのですから・・・・
逆に「こんな写真も撮れるかもしれないんだー。」という憧れがあればいいのです。

でもこれらのユーザーを馬鹿にしているというわけではなくこういう体裁だ
けで一眼を使わなければならないという人には助かる商品なのです。

そういう意味でらくらくホンと同じです。

上でオムライス島さんが
>キヤノン的あるいはキヤノン以上
と言いましたがある意味そうで、トップ企業が余裕で出すような商品です。

ニコンがトップ企業でないということで違和感があるのかもしれませんが。。。

102 投稿者: (210.131.143.32) : 2006年11月24日 15:21

>>100
にしてもやりようがあるかと思うのですけどね。
既存マウントの流用って事であればニコンもペンタも変わらんのだけど、ちょっと迷走感がありますよね。
まあ、ほとんどマイペースのペンタと、最前線でガップリ四つで競争していたニコンでは状況が違うのでしょうけど、最小限の変更でなおかつ過去の資産での問題を少なくしているペンタはなかなかに上手いなぁと思う。
ニコンももうちょっと上手くできなかったのか?

#って、それ以前にうちに残っているFDマウントレンズって何?ってのもあるけど。

103 投稿者: オムライス島(218.227.120.60) : 2006年11月24日 20:27

>>101
なるほど「らくらくホン」ですか。
ちょっぴりナットク(全面的にじゃないけど)。

104 投稿者: (211.133.172.214) : 2006年11月24日 22:58

101です

オムライス島さん
>ちょっぴりナットク(全面的にじゃないけど)。

私もオムライス島さんが全面的に納得できないのも理解できます。
と言うのは、ニコンは、らくらくホン見たいなデジ一眼だというアピールがへ
たくそすぎます。

らくらくホンな割にはなんかちょっとCOOlなイメージ過ぎますよね。
キムタクのイメージもちょっと絡めたいとかあったのかなぁ?
普通のユーザーにも売りたかったのか?
今までのニコンのCOOlなイメージにこだわったのか?
やっぱり中途半端です。

だからみんな、特にニコンを応援してきた人達にもへんな誤解を与えること
になってしまっているような気がします。

もっと気が利いた新しい名前でも付ければいいのに。。。
そういう意味ではキャノンはうまいと言うか、うま過ぎですよね。
EOSとかKISSとかDIGICとか。

そしてKISSと比べている人もいるけどKISSはらくらくホン一眼ではなく単
なる廉価版一眼なんです。

コンパクトではオリンパスがμ730というらくらくホンコンデジを出しています
が、一眼ではこのニコンD40が初めてだと思います。

だからもっとうまくやれば携帯でいうお年寄りみたいな人達を開拓できるの
かもしれないし、キャノンより先にニコンがやってきたと言うのは、結構ニコ
ン、色々考えていると言うか、進んでいるのかもしれない?

105 投稿者: (124.101.34.156) : 2006年11月24日 23:03

106 投稿者: (220.146.207.10) : 2006年11月25日 00:17

>104
F882iESと702の機能差なんて、iアプリくらいしかないんだが。
それにらくらくホンは体裁で使うわけじゃないでしょ。変なたとえはしない方がいい。

107 投稿者: 104(211.133.172.214) : 2006年11月25日 01:05

106さん揚げ足とっても意味ないです。

行間は読めませんか?

それではあなたはどのような考えですか?

108 投稿者: (222.158.80.215) : 2006年11月25日 01:14

>>102
確かにねぇ。
いまどき口径の小ささなど制約の多いFマウントを維持するのであれば、
きちんとした形(互換維持)でないと意味が無いと思う。
単に機械的に嵌ります、でも連動しません!
これで不変のFマウントなんていわれても詐欺みたいなもので。
今回のD40の決断、割切り、俺にはニコン凋落の糸口にならない
ことを祈るのみですよ。しかし、ニコンも変わったね(涙)

109 投稿者: (211.13.149.96) : 2006年11月25日 07:31

必死になってニコンを擁護する輩には哀れみを感じますな。
どこから見ても価格だけがとりえのカメラだと思うがな。
日本では、サブ機として使う一部のニコ爺以外には売れない。
初心者をなめてはいかんな。

110 投稿者: (219.172.76.1) : 2006年11月25日 07:35

>>104
ニコンを使いたがる人は「らくらくホンです。」と言われたら買わないでしょう。
見栄があるから。
キヤノンを買う人の中には使いやすくなったと買う人もいるでしょう。
道具ですから。
CIの差。
より広くうけたいが自身の伝説が邪魔をする。
ジレンマですね。

111 投稿者: (219.97.19.235) : 2006年11月25日 08:24

D40みたいな互換性を捨てたFマウント機作るなら、
新マウントを準備することも兼ねて、別シリーズを立ち上げた方が
良かったんじゃないかと思う。設計の古いFマウントの呪縛から抜け、
タイミングを見て新マウントに移行するチャンスも生まれるし。
なんか、無理してFマウントにこだわる必要は、もう無いような・・・・

112 投稿者: (211.133.172.214) : 2006年11月25日 08:38

101、104です。
110さんなるほど全く同感です。

携帯電話と違ってデジタル一眼レフというのはまだまだこだわりの道具と
いう感じだからだろうね。
そこがらくらくホンになりきれない理由なのかも。

そしてニコンも割り切れず中途半端になって・・・・・
そしてみんなに誤解を与えている。

まあこういうのはトヨタやキャノンみたいななんでもありのトップ企業しか理
解されにくいのかもね。

113 投稿者: (219.126.160.196) : 2006年11月25日 13:11

互換性に相当な制限を付けてでもFマウントで出したならば、これからも
このマウントで行きますよ。って意思表示と受け止められる。
Fマウントでフルサイズも出すと腹を決めたんだろうな。こういうところはかなり慎重で
保守的。少しずつ外堀を埋めて用意周到に根回しをして既成事実を積み上げて・・・
いつまでかかることやら。フー。
でもD200,D80,D40と来て来年の目玉商品あるの?D200改ぐらいでしょ。まさかD3H?
Hはいらないでしょ。Xのクロップがあれば。

114 投稿者: (218.229.76.212) : 2006年11月25日 13:29

>より広くうけたいが自身の伝説が邪魔をする。
>ジレンマですね。
そういうことです。

115 投稿者: (220.219.18.190) : 2006年11月25日 13:30

>こうなるとFマウントを続ける意味も薄くなってきたような・・・
漸進主義でやってきて、ようやくボディ内モーターを廃してキヤノンと同じ土俵で戦えるっていうのに、ここでなぜマウント変える必要があるんでしょう。口径が小さくて不利なんて言う人もいますがDXフォーマットでやっている間は問題なしでしょうし。
ニコンがボディ内モーターを廃止するのは当然でしょう(今がその時期かどうかはともかく)。最近出したレンズはモーター内蔵のものばかりだし、ほとんど使いもしないボディ内モーターと駆動系の分、コストや小型軽量化の面でキヤノンより確実に不利なんだから。デジタル化以後にニコンを使い出した人にしてみれば、使いもしないボディ内モーターとAF駆動系に金を払わされていたわけで。D40の発売は今後出すレンズは全てレンズ内モーターだよという宣言だと思う。

116 投稿者: (220.219.18.190) : 2006年11月25日 13:31

>最小限の変更でなおかつ過去の資産での問題を少なくしているペンタはなかなかに上手いなぁと思う。

アサカメだったかポンカメだったか忘れたけど、タムロンがいよいよMFレンズをやめるってときの特集記事で、一番作りにくかったのはKAマウントだって言ってました。レンズメーカーからペンタックス用の発売が遅いのは、数が出ないのはもちろんでしょうが、作りにくいから気が進まないってこともあるのかも。当然ペンタックス自身も苦労しながら作っているのでしょう。あまり互換性にこだわりすぎても自分の首を絞めることになりかねませんね。
個人的にはニコンが絞りリングを廃したGレンズを出したらペンタがJレンズを出し、DAレンズにつながっているように、ペンタックスがニコンの後を追っている印象があります。絞りリングを廃止するといったら当然旧来のユーザーから反発や抵抗もあるでしょうが、「ニコンでさえやめたんだからしょうがないか」というとこはあったんじゃないでしょうか。
Z-1は絞りリングに頼らない操作体系だったので、あの頃はペンタのほうが先に絞りリングを無くすかと思いましたが、MZシリーズで逆戻りしたり迷走しました。AFにしてもやっとペンタックスもレンズ内モーターに踏み入れましたが、パンケーキを売りにしている以上、将来的にもニコンのようにボディ内モーターは無くせません。小型軽量が売りだったペンタックスとしてはハンデです。絞りリングの時みたいにまたペンタの迷走が始まらなきゃいいがと思います。
まあSR入れた時点で「世界最小最軽量」の看板は当分(ライバルがボディ方式手ブレ補正の同じ土俵に下りてきてくれない限り)諦めたでしょうし、だから思い切ってK10Dのような路線に打って出られたのかもしれません。オリンパスもボディ方式の手振れ補正をやるらしいですし、これからはキヤノンとニコンが最小最軽量を競う時代になるんでしょうか。

117 投稿者: (222.148.35.73) : 2006年11月25日 14:21

>115
>DXフォーマットでやっている間は問題なしでしょうし

フルサイズも基本問題なしと思います。
大口径レンズがちょっと不利なのかもしらんけど。
(50mmF1.2とかね)

118 投稿者: 106(220.146.207.10) : 2006年11月25日 16:18

>>107
あなたが携帯電話に無知なことを指摘しているだけですよ。
だからといって、揚げ足だとか行間だとか、逆ギレはみっともない。
国内しか市場のない携帯電話を海外がメインターゲットであろう廉価版一眼レフのマーケティングのたとえに使っても、見当違いだと思う。

119 投稿者: (219.126.160.196) : 2006年11月25日 18:06

開発スケジュールから逆算すると2008年にフルサイズを出すならば、少なくとも画素数は
決定しているわけで、ソニーのCMOSを使うならばとっくにサンプル出荷されていなければ
ならない。それともD200のようにソニーとのクローズドな技術開発なのかもしれない。
前者の場合はコストが下がるけれど他者もフルサイズを出すことになる。しかしペンタも
ソニー自身もまだ出せる状況ではないと思うし、ニコンだけなら結局コストはアップする。
またソニー自身の準備が整うまでサンプル出荷すらしないかもしれない。
後者なら最初からコストアップながらニコンのリクエストが盛り込まれる。
どちらにしてもソニーには筒抜けで、ソニーはニコン対策を開発当初からできる。
やはり極秘開発なら心臓部の撮像素子は自社製品にかぎる。
というわけでLBCASTのフルサイズの可能性も0ではないよね。D2Hにしろもともと「特注」
モデルのようなものに搭載したんだから。APS-C限定じゃ最初からコストに合わないんだし。
ただ今の画素数競争について行けているのかはなはだ疑問。800万画素あたりをウロ
ウロしていたんじゃあ話しにならない。
あ、でもD3Hならちょうどいいか。8コマ/秒を実現できるのは1000万画素以下だろうし。
D1X,575万画素 →D2X,1200万画素
D100,600万画素 →D200,1000万画素
D1H,270万画素 →D2H,400万画素 →D2X(クロップ),680万画素 →D3H,800~1000万画素
正常進化ではある。

120 投稿者: (220.219.103.58) : 2006年11月25日 22:04

D40の手抜きぶり見てると、
なんかペンタックスって真面目だなぁと思う。
真面目さのお株を奪われないようガンガレ、ニコン!
キャノン化だけは勘弁だぞ、マジに。

121 投稿者: (220.214.133.195) : 2006年11月25日 22:20

>120
>D40の手抜きぶり

ニコンも難儀よの、おまえのごとき1ユーザーに「手抜き」などと言われる。
おまえが手抜きと認定する根拠を列挙せぃや。

122 投稿者: (221.31.190.16) : 2006年11月26日 00:01

持ちやすさを考えてないグリップ
応答の鈍い液晶
操作性の分かりにくいインターフェース
安っぽいプラボディ
でも手を抜いて作ったとは思わないけれどね

手は抜いてないけど肝心なことを忘れた、間が抜けてるカメラというべきかな

123 投稿者: (211.133.172.214) : 2006年11月26日 00:04

107です
118,106さん

あなたの106の批判、揚げ足取り以外の何者でもないですよ。
他人の意見の批判って簡単なんですよ。
揚げ足取りはもっと簡単です。

106さんは色々な知識をお持ちのようだから、107にも書いたように、あなた
の考えを聞かせてもらえますか?

>国内しか市場のない携帯電話を海外がメインターゲットであろう廉価版
>一眼レフのマーケティングのたとえに使っても、見当違いだと思う。

ということですが、あなたの想像するニコンが考えるD40のマーケティング
戦略教えてもらえますか?

124 投稿者: (218.229.51.195) : 2006年11月26日 00:14

ニコンが作らなくてもねぇ、と感じる。自分はね。
Fマウントの互換を断ち切ってまでコストダウンする必要ってあるの?
ニコンてこだわりの会社じゃなかったの?て思う。

125 投稿者: (219.98.69.220) : 2006年11月26日 02:50

ビックカメラの店員さん(おじいちゃん)が、聞いてもいないのに
寄ってきて、

「D40はがっかりだよねぇ。ニコンは金持ちしか相手にしないみたいな
感じがあって、それが誇りだったのにねぇ。なーんであんなの出すんだ
ろねぇ。ペンタックスじゃあるまいし。初心者相手にしてどうすんだ。」

なーんてぼやいてました。

一眼デビューしようとしてる友達を連れて行ったのに台無し。
まぁ、K100Dを勧めようとしてたんですけど。
友達に、D40がいい、って言われりゃ止める気は更々ありませんでした。

取り巻きのプライドみたいのが高くてイヤだなー、と改めて感じた
出来事でした。
ニコンはその辺を自ら崩していかないと破滅が待ってることに気づいた
んじゃない?。やっと。

見守るってのはどう?。

126 投稿者: (124.87.125.87) : 2006年11月26日 04:35

>>119
> D1X,575万画素 →D2X,1200万画素

センサーの画素数からいえば、D1Xは実は1080万画素のCCDだったということなので、今のD200と比べてもぜんぜん進歩していないですな。
逆に、D1の当時に1080万画素のCCDがあったことは驚きだけど。

127 投稿者: (220.214.133.195) : 2006年11月26日 08:05

>122
>持ちやすさを考えてないグリップ
>応答の鈍い液晶
>操作性の分かりにくいインターフェース
>安っぽいプラボディ
>でも手を抜いて作ったとは思わないけれどね
>手は抜いてないけど肝心なことを忘れた、
>間が抜けてるカメラというべきかな

要するにニコンはエントリー機を作るな、と言っているのか?
安っぽいプラボディなんて、D80だってそうだろ。
操作性のわかりにくいインタフェースって、何と比較しての話?
明確なツリー構造じゃんよ。D2Xからほぼ共通だろ。
ともかく、「値段を安く」「サイズを小さく」という点に主眼を置いたんだから、
あんなもんだろ。
それらを「間が抜けていない」ようにしたら、
D40なんて作れないだろ。
ニコ爺に気持ちいいカメラばかり作ってたら、ニコンは潰れちまうわ。

128 投稿者: (222.13.119.151) : 2006年11月26日 13:22

>125さん
>取り巻きのプライドみたいのが高くてイヤだなー、と改めて感じた
>出来事でした。
>ニコンはその辺を自ら崩していかないと破滅が待ってることに気づいた
>んじゃない?。やっと。

結局、ここで叩いてる連中も「ニコンが作るべきボディじゃない」「こんなニコンにがっかり」などと、ビックでぼやいてたジジイと一緒。ここや2chで叩かれたからといってニコンのマーケティングが変わるわけでもないし、叩いてる連中=購買層ではないってことも良く分かってる。もっとも、それがニコンのマーケティングの下手さに繋がっていることは否めないが。

>見守るってのはどう?。

それが一番つーか、自分が欲しい物を買って後は黙っていれば良いのに、何かしら叩かないと気が済まない可哀想な人たちが多すぎ。

129 投稿者: (220.209.202.188) : 2006年11月26日 13:40

ニコンはF4やF90の頃からこの日を目指して計画的に事を進めてきたわけでしょ。EOSの成功を横目で見ながらボディ内モーターとレンズ内モーター両対応の苦節20年。やっとボディ内モーターをカットできるとこまで漕ぎ着けた。ペンタックスは真面目だっていうけど、そこまで先の見通しを持っているのか怪しいものだと思うよ。パワーズームの電源接点をなくしたばっかりだというのにまた復活させたりして、あげくにDA☆レンズはレンズ内モーターとボディ内モーター両対応になるとか言われている。*istDシリーズに電源接点残しておけばなんてこともなかったのに。
ソニーも良く分からん。レンズ内モーターAFの規格はちゃんとできているのに相変わらずボディ駆動用のレンズばっかり出してる。今度出たツァイスの2本なんかもあんな大口径レンズならレンズ内モーターの方がAF速くできるだろうに。まあソニーはレンズが全般に高いから、そこへモーターまで入れたらますます高くなってしまうってことかもしれないけど。
レンズにモーター入れても露骨に高くならないようにできるためにはキヤノンやニコンくらいのシェアがないと無理ってことなんだろうか。

130 投稿者: (219.104.202.108) : 2006年11月26日 15:18

>>129
ペンタックスのデジタル一眼レフは、Kマウントレンズ(75年以降)は
もちろん、Sマウント(それ以前)でもちゃんと測光が出来るんだが?
簡易AEといえる機能もある。
KAマウント(83年以降)であれば普通にAE可能だし。
AF用レンズ(KAFマウント?以降)であればAFまですべてカバー。
パワーズームとかもあったが、あれは付録みたいなもんでしょ。
基本となる露出、AFがきちんと互換維持されているのは素晴らしいこと
だと思うよ。

それに比べると、単に嵌るだけという組み合わせが存在するニコンの
Fマウントはやっぱり見劣りするよ(涙)

将来の見通しなんて、どこだって手探りでやっているのは当然さ。
簡単に読めたら苦労しないわけで、その時点で互換性を大切にしつつ
新機能を実現していくのが技術者の腕であり良心というものでしょう。

ニコンはFE2(87年購入)から何台も使ってきたけど、
最近の割切り様にはちょっと残念さ。
低価格機を作ればD40みたいになっちゃうし。

まあ、百歩譲ってD40を肯定したとすると、低価格機ならではの
魅力が欲しいところだ。機能を削り取ってコストダウンしただけでは
何も新しい提案がない。このあたりはキヤノンを見習うべきだと思うし
小型軽量な低価格機といえども魂入れて作って欲しい。
商売戦略上の存在としてだけでは寂しいし、単に安いだけなら
ニコンである必要がないでしょ。このあたり、ぜひ考慮して頑張って
欲しいものです。

131 投稿者: (221.31.190.16) : 2006年11月26日 17:23

>>127
勘違い+裏読みが激しいのもニコ爺の特徴か?
何と比較して?って同じ様なタイプとに決まっているだろ、D2Xとなんて聞いてないよ、どうしてこの手の人はすぐにD2Xやら上位機種の名前出すかな
そんな名前出したら自分が偉いとでも思ってる?勘違いをさらけ出してるだけだぞ

せめて撮影モードボタンくらい統一すれば良いのに・・・D50ならまだボタンが独自にそれぞれのモードにあわせて存在していたから許せたけど

しかし一言もこういったカメラを出すなとは言ってないんだけどねw
出すならカメラに触ったことがない人でも分かりやすく使えるように操作系を統一すべきだったのではと思うだけだよ
あと持ちやすさもね、もうちょっと考えて欲しかった

でもまあ使う人に合わせるというより、使う人を合わさせるのがニコンの特徴なのかな?

132 投稿者: (220.214.133.195) : 2006年11月26日 17:33

>131

おい、おまえニコンのカメラ使ったことがあるのか?
F5以降、ニコンのカメラは撮影モードボタン(?何じゃそら)は
2つに区分されている。

中級機以上はMODEボタン+ダイヤル、それ以下はPMSAのダイヤル。
D80以下はPMSAで、D200以上はMODEボタンとなっている。
これに統一されている。

それのどこが問題なのか。
それに電源スイッチもシャッター部分に統一されており、
少なくとも他社よりは統一感があふれているぞ。
すまんがキヤノン機のほうが操作がばらばらでわからん。

申し訳ないが、おまえが「統一感がない」と思っている理由を
わかりやすいように教えてくれな。

133 投稿者: (220.214.133.195) : 2006年11月26日 17:43

>131
>何と比較して?って同じ様なタイプとに決まっているだろ

もうひとつ、日本語が若干弱いおまえに教えてもらいたいんだがね、
同じようなタイプと比較してるってことは当然分かって言っているのだが、
だから、同様なタイプと比較して、どこが統一感がないのか、を
説明せいってことだよ。
あと、おまえが「統一感がある」と思っているのはどこのカメラだ?
ちなみに統一感のある無しって、同じメーカーの上位・下位の機種と
比較して判断するものじゃないのか?
だからD2X以下、ほぼ統一されているって書いたのだが。
何国人がわからんが、言葉の勉強せいよ。

134 投稿者: (218.217.98.156) : 2006年11月26日 19:31

ニコンって高級ブランド的なイメージあったけど、100円均一的な商品も作るようになったんだなと感じた。

要は売れれば何でもいいんだなぁとも思った。

135 投稿者: (220.145.118.188) : 2006年11月26日 19:38

背水の陣
F2を作ってた頃のニコンじゃないんだよ
もはやキャノンに追従するしかない単なる2番手

136 投稿者: (219.104.197.220) : 2006年11月26日 23:25

ニコンの終焉が気になってきた。
これまでのレンズ資産を生かせないシステムになったら
マウント変更と同じじゃん。カプラーでボディからAF駆動できるように
しておくのはユーザーへの配慮として切っちゃダメだろう。
メーカーの論理ばかりで突き進み、ユーザー不在でやってたら
さすがのニコ爺にもソッポ向かれるぞ。ニコンどうしたんだよ・・・
しっかりしろよ・・・キャノンワールドに引きづり込まれて大敗の予感
さえしてくる。いいんだよ、一時的なシェアなんて。もっと腰をすえた
展開をしてくれよ。ほんと心配だよ。

137 投稿者: (220.53.144.23) : 2006年11月26日 23:43

操作系に関しては、キヤノンユーザーだが、ニコンの方が統一性という意味ではよっぽど理に適っていると感じるよ。

キヤノンのデジタルは、1D系、5D・30D系、Kiss系と3系統、本当にテンデバラバラというのが実情だ。

ただ、レンズ制約に関しては、一回大英断を行っているので、全然不安がない。(EF-Sが続くのか否かに関しては、若干の不安はある。というか、プロ用レンズは全てEFベースで出す気だと感じられる)
もちろん、周辺収差などの問題はあるが、プロならともかく、趣味ならばそこまで許容しても良いと感じる事もある。デジタルとアナログの過渡期的な味だなぁと。

まぁ、ニコンがなにやろうと、知った事じゃないけど、D40は徒に初心者ユーザーを悩ませ(将来、欲しいレンズが使えないなど)、中級者を混乱させている(ニコンが将来どうなるのかが分かりにくい)気もする。

キヤノンが胡坐をかかずに、切磋琢磨できる相手としてニコンには期待していますので…本当、頑張ってくれよ。

138 投稿者: (222.13.119.151) : 2006年11月26日 23:47

>136
お前に心配されんでも潰れんし、ユーザーはお前だけじゃないw

139 投稿者: (211.1.75.1) : 2006年11月27日 00:35

D50がディスコンぽいから、D80以下のレンジをD40一機種で
持たせるのは激しく不安。AF-Sオンリーの割り切った仕様だけに
このレンジのシェア落とすと、しんどいんじゃないかな。
マーケティング会社のリサーチで、このクラスの機種はキットレンズに
安望遠ズームくらいしか使いませんよと、言われるがままに作った
感じ。結果としてキットレンズくらいしか使わなくても、買うときは
どんなレンズを使おうかと、ワクワクしながら買うのが一眼レフなんだから、
その意味では夢も希望もないカメラ。割り切った故、サードパーティの
レンズは、どれがAF使えるのかわかりづらく、カメラ店員から敬遠されそうなのが
致命的か。

140 投稿者: (220.147.236.102) : 2006年11月27日 00:55

どうしてAFカプラー1本が残せないかな~
色々なレンズをとっかえひっかえして楽しむのが一眼の大きな楽しみ
なのはニコンだって分かってるだろうに、古いレンズ(でも現行)を
捨てて新しいレンズしか使えないって、そりゃ商売のことしか考えて
ないでしょ。商社だよ、そういう発想では。正直悲しい話だね。

141 投稿者: (211.4.35.161) : 2006年11月27日 01:25

>140
そのために2万円安くなったんだからいいじゃん
そういうのが欲しければD50があるしさ
D50Sも来年出ると思うよ
D40はD80と差がありすぎる

142 投稿者: (220.219.7.229) : 2006年11月27日 20:48

>130
絞りのイメージが表示されるのは入門機としてなかなかいいアイデアだと思うけど。絞りリングがなくなってから絞りのイメージが沸きにくくて説明しづらくなったって話は良く聞くし。
ファインダーだってD50よりは倍率上がってるんでしょ。

143 投稿者: (220.209.96.234) : 2006年11月27日 23:03

>>142
素抜けファインダーになってたら意味なし。
やりそうなんだよなぁ、キャノンみたいに。
そうなったらニコンも終わりだな。アーメン。

144 投稿者: (211.12.197.249) : 2006年11月28日 13:12

>143
ニコンはスクリーンに液晶を重ねているから、本来明るさでは不利なはずなのに、暗いとも素通しだとも聞かないね。なんでかなと思ったけど、D50のスクリーン見ると非常にくせのあるボケ方をするんで、ボケの忠実度を犠牲にしてボケ量を稼いでいるんだろうな。AFの初期はそういうとこが多かった。ペンタでいうとナチュラルブライトマットの前のアスフェリックマイクロマット。
ただニコンの上位機もD50と同じだとするとプレビューやる意味があまりない気がするんだけどどうなっているんだろう。

145 投稿者: (219.104.198.104) : 2006年11月28日 22:29

>>144
やっぱり?なんかアウトフォーカス部のボケが不自然だなあと思ってた
んで。液晶重ねて暗くなるのをカバーするために素抜けにして、
それで減ったボケ量を無理に大きくしてるってことかな。
一眼レフの生命なんだから、素直に作ってほしいけど、液晶が入ると
仕方ないのかなぁ。昔のニコン機は明るさ自体は暗いけど、もっと
ピンの山が見えて立体感を感じられるファインダーが多かったはず
なのに・・・と思ってたから謎が解けたよ。

146 投稿者: (220.209.193.171) : 2006年11月29日 00:20

素抜けにして… というのとはちょっと違うかも。あの手のマットはミノルタのアキュートマットがハシリだったように思うけど、あれはマイクロプリズムを微細化したものをマット面にしたようなものだっていう話だった。ああいうくせのあるぼけ方をするマットはたぶん同じようなつくりなんじゃないかな。

147 投稿者: (222.158.81.62) : 2006年11月29日 02:07

フォーカシングスクリーンの宿命として、
・明るさを優先すればピントの山は掴みづらくなる(素抜け傾向)
・ピントの山、ボケの忠実度を優先すれば明るさは犠牲になる
というのはいわゆる物理(光学)原理。
これを何とかしようと拡散手法などを工夫するわけだが、
やはり癖が出てしまうだけに、各メーカーの悩みどころであり
腕の見せ所でもある。プレビュー機能がほとんど無意味のような
素抜けスクリーンも存在する(CのKD系とか)が、それはそれで
割切りの世界。一眼レフのファインダーとしては実際に写る画像に
いかに忠実であるかが俺は一番大事だと思う。プレビューと実写が
ズレるようなファインダーでは一眼の意味が半減してしまう。
ペンタックスはこのあたりをきっちり押さえてくる入れるメーカーだが、
さすが老舗と言いたい。ニコンも見習って欲しいところ。D40でD50
よりは改善されたと思うが、まだまだ。ボケ味の汚さは残念。
美しいファインダーで気持ちよく撮りたい。そういう人はD40なんて
買うな、ということだろうが、これから一眼レフの門戸を叩く人に
とって初めて覗く一眼のファインダーがおろそかで良いはずがない。
そこんとこ、ニコンとしてきっちり対応してもらいたいのだ。なぜそこまで
言うか、それはニコンがニコンであるためにだ。

148 投稿者: (220.147.232.115) : 2006年11月29日 09:35

>それはニコンがニコンであるためにだ。

禿同。キャノン商法に追従してどうするねん!?と思う。

149 投稿者: (60.46.32.250) : 2006年11月29日 10:04

NIKONは、なぜこのような状態になってしまったのでしょうか?
これでは、マクドナルドとロッテリアのようです。

150 投稿者: (219.104.201.147) : 2006年11月29日 11:42

>>149
仰るとおり。
店舗は少なくてもモスのような存在であって欲しい。
マックじゃモスの代わりは不可であるように。
店舗数じゃ負けても味、固定客では負けない!みたいな。

けど、ニコンももう変わってしまったのかな~
ロッテリアになって衰退していくのだけは避けてほしい。

151 投稿者: (222.146.189.141) : 2006年11月29日 12:21

>>147~150

お前ら、概念的・観念的に話すぎ。
ニコンの経営になんら決定権の責任もないお前らが勝手なことをいいすぎ。
それと今のままのニコンでなぜ衰退すると思うのか。

152 投稿者: (218.229.77.253) : 2006年11月29日 14:50


キヤノン=マクドナルド
ニコン=ロッテリア

ってことでOK?

153 投稿者: (222.15.68.195) : 2006年11月30日 00:24

モスは?

154 投稿者: (220.145.120.87) : 2006年11月30日 00:54

>>151
色々な消費者の意見を何故おまえが仕切る権利があるんや?
ここは社会主義なのか?君には半島が似合うよw

ニコンと凋落を懸念する声なんて、今に始まった話じゃないだろ。
Fマウントを脱却するタイミングを失い迷走し始めて結局曖昧なまま。
ユーザーとして心配したりするのは当然だろう?
それがダメだと言うならユーザー不在の経営ということだ。
だとしたら衰退しか道はないよ。

155 投稿者: (218.229.77.253) : 2006年12月01日 19:25

終わった

156 投稿者: (222.158.84.121) : 2006年12月01日 20:37

安っぽいね~やっぱ。ニコンも堕ちたものだ・・・
動作音も吸音材張って小さくしたかのような音質でイマイチ。
これならキスデジの方がいい。圧倒的に。

157 投稿者: (220.214.133.195) : 2006年12月01日 23:40

>>156

その根拠がわからんわ。

158 投稿者: (220.219.97.178) : 2006年12月02日 00:05

D40は他社で言えば、1~2年前に出てるレベルの賞品だもん。
仕方ないところ。半年後には叩き売りされてると思う。

159 投稿者: (220.214.133.195) : 2006年12月03日 00:46

>158

158は157に対するレスか?
「安っぽい」「音質イマイチ」「キスデジの方がいい」の根拠を
聞きたいのだが。

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