【PhotoPlus Expo 2006】
-『D80』の展示を中心としたデジタル一眼レフコーナー
-1年間無料で公衆無線LAN接続できる『COOLPIX S7c』

D80は失敗作と確信しております。

最近成功作ってあった？

羊羹の新作を出して欲しい

このスケルトンのが欲しい！プラモデルみたいだけど・・

多摩川電子さん、D80のどういうところが失敗作なんでしょうか？
１０００万画素カメラをマジで検討しているので教えていただきたいんですが。

５さん
真剣に取り合わない方がよいのでは。ここの住人にとりましては成功作なんてありません。
これまでのコメントを良く読んでください。とにかくこきおろす、それが格好良いとか
見る目があると思いこんでいる方々の住まいですから、ここは。

６氏の言うように、
とりあえず批判すれば「自分はレベルが上だ」みたいに思われるだろう、と言う
くだらない発想が日本全体に蔓延してるからね。
クズと本物を見分ける力が必要ですよ。

>6 とにかくこきおろす、それが格好良いとか
銀塩一眼レフカメラのような完成度を持ったデジタル一眼レフカメラが存在しないため、文句の一つも言いたくなるのでしょう。
最低限、完璧なゴミ取りと手ぶれ補正をすべてのカメラに搭載してほしい。

>8
完璧な銀塩一眼レフカメラには”手振れ補正”は搭載されてません。
当時は全部、自分の”腕”かそれ相当のレンズ（手振れ補正つき）で行ってました。
最低限には含まず、これから進歩していく物と考えるべきじゃないでしょうか？
＊ゴミ取りについては同感です。

同意だね！
手ブレ補正なんて付録程度でいいですよ。
ありゃ便利だろうけど、自分の腕でカバーすれば済むしね。
無理なら三脚や一脚使えばよし。
ゴミ取りはどうしても必要ですね。自分の力量じゃどうしようもない。

ちょっとでも評価しようものなら「メーカーの工作員」呼ばわりし、
自分らのステレオタイプのこき下ろしネタは、ネット上での聞きかじりばかり・・・
まるで、評論家集団のような発言の応酬。

実際のユーザーや購入検討者による、オリジナルの意見や情報を交換出来る場であって欲しいですね。
全く下らな過ぎ・・・

11は正論をゆってる。写真撮るとき、みんな純粋にいい画撮ろうとおもうよね。

写真好きよりもカメラ好きが多いからね。
カメラ大国のおかげで糞みたいな写真文化が、
って誰か映画で言ってたよね？

11さぁ…
自分の書き込みになんの先進性も情報性もメッセージ性もないことわかってる？

ごめん、同レベルで突っ込みたかっただけ。

時にD80は、Canonユーザーとしては羨ましくもなんともないモデル。
っていうか、NIKONに羨ましいモデルなんて存在しない。

むしろ、PENTAXの方が羨ましい。
どっちにしろ、ボクの手が出るフルサイズは5Dだけだったから、5Dユーザーだけどね。（というか、フルサイズはCanonしか今は作っていないし、銀塩からのユーザーなのでAPS-Cではどうにも感覚が掴みにくかったんだよね）

>13
カメラ好きっていうよりもPCとか家電好きがデジカメも好きになったから
こんな状況になってるんじゃない

>>14
君の言ってることの方が無意味に見えるよ。
君がD80ユーザーならともかく、"羨ましくない"って言われて他の人はなんて答えりゃいいんだ？
たぶん"あっそう"くらいしか出ないよ。
ただのチラ裏だもの。

>10
>手ブレ補正なんて付録程度でいいですよ。
>ありゃ便利だろうけど、自分の腕でカバーすれば済むしね。
こういうニコ爺の考えがニコンに甘えを許し、ニコンをだめにしてきた。
あなたは200mmのレンズ付けて1/20のSSでブレない自信ありますか?

>無理なら三脚や一脚使えばよし。
て書いてある。

昔は手ブレしたら「腕が悪い」で済んでいたところが今じゃ手ブレしたら「手ブレ補正を載せてないメーカーが悪い」になっちゃうんだからねえ。
そして「撮影者の努力が足りない」といえば今度は「それはメーカーを甘やかすだけ」なんて言われるんだからもう呆れてものも言えん。
「今ある道具を使いこなす努力をすること」と「メーカーがよりよい物を作る努力」とを安易にイコールで結びつけてメーカー叩きするのは悪質な論旨のすり替えだろうに。

三脚や一脚を使えばいいってあるけどそういう状況下で撮影出来ないときとかは限界はあるものの手振れ補正は役に立ってたりするよ。それまで無いからそうしてきたって言われたらそれで済むかもしれないけど実際ないよりあるにこした事は無い。逃すかも知れないシャッターチャンスや撮影状況が少しでも減るから。
他のメーカーで採用された使える技術があれば搭載して欲しいと思う気持ちもわかるよ。使っているメーカーに愛着あるんだろうから頑張って欲しいしね。
ちなみにニコンとキャノン使ってるけど自分の撮影状況に応じて使い分けてます。
自分の使用してるメーカーに愛着が沸く気持ちはわかるけどだからといって他が悪いとかってこき下ろすにはなんだかなぁって思うね。
駄スレでスマン。

駄レスでしたね・・・

三脚を持ち歩くことなどないな。手すり、柱、木、石、自分の膝や鞄、他人の肩など代用できる物が多い。
手ぶれ補正は、撮影の構図を色々変更するのが容易です。三脚など面倒で使えません。

>１７さん、
10さんの言うとおり、ゴミ取りが必須、手ぶれはおまけだと思うんですよね。

手ぶれ補正はついてる分には重宝しますが、無くても駄目じゃない。対処すれば撮影できます。
でも、ゴミがついちゃったら、しかも屋外で掃除できない環境で、ゴミがついてることに気付いたら...
も〜終わった気持ちになりますね。撮影後に気付いても結構タメイキをついてしまいますが。

それからこんな画像はどうでしょうね。さすがだなぁ、弘法は筆を選ばずと感服するのでありやんす。
http://pilipinas.exblog.jp/tags/Nikon/#3642876
要するに、D80も使いこなせばこの通り。カタログスペック的には相当な失敗作なのだろうけどね。

＞１９さん
同意、銀塩の時代から特定メーカーのファンというのは多かったけれど、他のライバルメーカーに、こうも酷い悪辣を並べる連中は殆ど居なかった。
それがデジタルの時代になって、見るに堪えない様な醜い状況になったのは匿名性だけではない様な気もする。
自分で腕を磨き、道具を使いこなそうと努力し、良い写真を撮る楽しさがあったからこそ写真は「文化」になった。
今はロクに努力もせず、屁理屈とわがままに晒されるカメラメーカーは全く気の毒だと思う。

デジタルを悪者にして過去は良かったと？
ネガティブ・キャンペーンだな
無いものをウダウダ言っても、結局カメラは買う
俺は低ノイズよりゴミ取りを選んだ、ノイズに不満があるがゴミ無しで良かった
最近の機種のごみ取れはないらしいが良く販売するよなー

今日は、荒らしに釣られたか・・・・・・

Canonユーザーだけど、D80は欲しいと思う
ファインダーとレリーズの感じ、悪くない
しかし、センサークリーニングが保証期間後は有償ってホント？
それは納得できないね
ゴミと保障期間になんの関係があるというんだ？

手ブレは自分の腕でカバー
無理なら三脚や一脚使えばよし。
手ブレ補正なんて付録程度
手ブレしたら撮影者の努力が足りない・・・

まじでニコンユーザーはこんな事考えてる連中ばかなんでしょうか？
キモすぎて吐き気がしますね。

完璧なんてありえないと思う。
そもそも、手振れの話だけじゃないし、不満を言い続けてもきりがない。

工夫がなくなって、誰でも綺麗に撮れるんだったら、もう、趣味ではなくなる。
自分としては、車もＰＣもだんだんつまらなくなってしまった。

趣味でやってる人と完璧な道具を要求する人では話が合わないと思う。
自分は・・たいした写真撮れないけど、工夫して上手くいったときに達成感があるので、
完璧どうのは興味がないです。（趣味です）

でもＤ８０は使ってません。（買って無いだけ）
普段はコダックにツァイス（「完璧」なマニュアル）かＺＤ
失敗できない時（たんなる記念写真とか）はＤ２Ｘを使ってます。

あ
工夫できる手振れより、ダイナミックレンジとかベイヤー配列の問題とかが、良くなったらうれしいです。

>>２７
性格悪いですか？

GRデジ信者、オリ信者と同じ位D80信者もキモくて臭いデスネ

>>16
そういう意味ではほっとんどの書き込みが「あっそう」レベルだと思われ。

しかし、NIKON、少なくともカタログスペック上では、なんら面白いものがないですなぁ。
後は、質感とかに頼るんかねぇ？
それはそれで良いんだけど。少なくとも初心者と愛好者じゃないユーザー、レンズ資産のない人間は選びにくいよなぁ

>>29
おまえもな～ｗ

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/11/07/665396-000.html
──『Nikon D80』の開発者に聞く

ゴミ取り無くても、写り難いような仕組みだったんだ
メカにこだわるならD200だってさ
VRレンズ安いのも考え中だってさ
色々あるけど、がんばれよ

10です。

>>17
>あなたは200mmのレンズ付けて1/20のSSでブレない自信ありますか?
自信なんてないですよ(^_^;)壁に身体を押し付けたり、一脚使えばなんとかなるかな？！
それよりその環境でCCDシフト手ブレ補正カメラで手持ち撮影したことを考えると、ファインダーが揺れて構図とりずらそうですね。
まぁどうでもいい写真ならいいんでしょうが…。
因みに無い方がいいなんて言ってませんよ。
あったら便利、なくても困らん程度です。
それよりもゴミ取りを最優先して欲しいって事ですよ。
オリンパスが羨ましいです。

>>26
全くその通りだね。ゴミと保障期間になんの関係もない！
キヤノンはたしか無料でしたよね！羨ましいです。
思うんですが、わざわざＳＣ行かないとやってくれないってのも面倒ですね。クリーニングのライセンス制度作って各地域のカメラ屋さんに講習を受けてライセンス取得してもらって気軽にクリーニングに出せるようにしてもらえばとっても便利なんですけどね。保証等の問題で無理なのかな…。