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【レビュー(ハード)】『K10D』実写画像(デジカメWatch)
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【1st Shot】
Reported by 山田 久美夫 氏
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コメント
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いち
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にい
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さん
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さぁ、皆さんどうぞ
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いきなり、おおきなゴミが写ってますが・・・。
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いち
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このおっさん頭大丈夫か?
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ん、面白い。
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サンプルは同じ日の撮影みたいなんで、定点撮影の日本丸でのゴミが
DR機能で他のサンプルでは消えている。。。って、解釈でOK?
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このおっさん確認もしないでよく提出できるな。これはプロの仕事じゃないな。ただのパシリか??
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もしや、作例に良く登場する御子息が撮影テストしたとか?
それだったら、もっとイイか。。。。。。
おいおい。
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このカメラ、買って箱から出した時はDR(ゴミ取り)OFF設定なんだよね。
ペンタックスもよく説明してわたせば良いのに。
何の設定もいじらず、撮った画像も見ないって事なんだろうけど。
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少なくともゴミ2つは付着してるょ~ん?
昼日中この人の感度上げシャッタースピード最高で、
これくらいならぁ~OK?????
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ゴミが付いてる写真を見せ、スタンプで掃除した写真を見せると言うことじゃない?
説明をしっかりしないから誤解されるんですよね。わざとせすよね。。たぶん。。
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ノーチェックとは無責任だな。金貰っているんだろ、プロ失格で
もう仕事は来ないな。
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15さん
>もう仕事は来ないな。
ところが来ちゃうんですよ。もういい加減フィルム時代カメラマンだったから
といってデジカメの事もよくわかっているだろうという錯覚は改めるべきだと
思う。こんなの作品撮ってるわけじゃないんだから。
こんなんならカメラメーカーの写真好きかなんかが撮ってくれた方がよっぽど良い。
こと画質のチェックに関してはデジカメの方がよっぽどシビアなんだし。。。
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自分は30DとDS使ってるけど、ゴミ取りがないのに、どちらでもこんなゴミをつけたまま写したことないな。もし写っても、普通はすぐ確認できるから撮り直すよ。
ちょっといい加減すぎるな。
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そのうち出てくるであろう伊達さんのレポに期待しましょう。
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DR機能が貧弱でゴミが落ちなかった、っていう解釈はないの?
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ここまででかいゴミで、しかも写真によって位置が違ったりするのは、
ゴミ取り機能使ってないとしか思えないけど。
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>DR機能が貧弱でゴミが落ちなかった、っていう解釈はないの?
だって船の画像以外は落ちてなくなってるんだもん。
一応効いたんじゃないのゴミ取り。
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洋館を見上げた写真には、日本丸のマストと同じ位置にゴミがあるように見えますが。
それにしても、この人はいつもながら手抜き仕事ですね。
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いきなりセールスポイントを否定するような作例ワラタw
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途中でゴミがなくなっているのだから
DRはオンになっていたのは間違いないだろう。
はじめは取れなくて、途中でようやく取れた、ってことだろうね。
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>はじめは取れなくて
きっと撮り始めはON,OFF繰り返した方がいいんだろうね。。
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やれやれ ここもアンチ、GKの巣窟かw
定点撮影、作例、作品のちがいもわからん厨房たち
ピクセル等倍厨とかガキの集まりだなw
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>>26
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伊達さんのレポなら
DA☆発売の時にも期待できそう。
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>10 確認もしないでよく提出できるな。これはプロの仕事じゃないな。
このように言われても仕方がないと思いますよ、ゴミ取テストとか何らかの作画意図が無い限りは。
又はただのミスかそうでないのか、いずれにしてもはっきりと作者からコメントしてもらいたいですね。
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ゴミ、御美、五味は、味付けの一つ?
山久美さんらしいが、今回はご愛嬌が過ぎた感じ!
11月30日に発売される。
年末商戦突入
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ゴミが写ってないのは、絞を開いてるからだべ。洋館にはしっかり写っている。高感度ノイズは多いけど、αよりも良くはなっているな。
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これ外国だったら裁判沙汰になるね。日本人はお人よしが多いから
スルーされるだろうが、プロの仕事という契約上の観点からみて問題
にすべきだ。
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>Reported by 山田 久美夫 氏
この人のアシスタントになりたい。
そして沢山叱られたい。
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>>33
>Reported by 山田 久美夫 氏
この人はアシスタントにしたくない。
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山田さんのお宅です。
ゴミに気付かないのも仕方ないのでは?
http://allabout.co.jp/auto/statuscar/closeup/CU20060322A/
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山田ごみさんやな・・・・
35>覗いてみました・・・・・
気持ち悪いですね。カメラ、プリンター、パソコン、・・・・周辺機器が
ごちゃごちゃ置いてあって、これを見る限り整理整頓の出来ない人だとわかります。
こういう人は、あまり頭が良くないですよ。
ペンタックスへの嫌がらせだよ。
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山Qの5Dの写真とどっちが上?w
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/29/2180.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/22/2348.html
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山田は稼ぎすぎだよ。奴より上手なカメラマンは掃いて捨てるほどいる。
もう車4台の生活も終わりだね。
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> ごちゃごちゃ置いてあって、これを見る限り整理整頓の出来ない人だとわかります。
> こういう人は、あまり頭が良くないですよ。
すごくキレ者だけど整理整頓できない人を何人も知ってますが。
よく、整理整頓ができない人は頭の中で考えてる事もごちゃごちゃで整理出来てないんじゃないのー、とか言われるけど、それとこれとは関係無いみたい。
実際山Qさんがどうかは知りませんが。
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皆さん、わざと書かないのかしら?
でてくる写真がもしこのような物なら、他のメーカーか100を選びたいです。
1000万画素機の事はよく言われますが、これはちょっとびっくりしてしまったのは私だけ?
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こっちもみてね。allaboutの製品版実写速報。
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20061122B/
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> 40
感じ方は人それぞれ。
600万画素機(*istDなど)に比べりゃノイズは多いけど、私にはISO800は常用可能なレベルに思えます。
ISO1600も「緊急避難用」と割り切らなきゃいけない程には酷くないし、ノイズを無理に潰していないところはむしろ好印象。他所のサンプルも色々見た上での感想だけど。
ここまでできるなら、本当に緊急避難用としてISO3200も設定可能にしてほしかった。
あと、カメラ選びにおいては画質やノイズだけが全てじゃないしね。
道具としての使いやすさとか、趣味で使うなら使ってて楽しいか気持ちいいかといったフィーリングも重要な要素。
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いきなり冒頭写真でゴミ取り付きのK10Dを奈落の底に叩きこむ
巨大ゴミ付き写真に激しくw!
確信犯か、他に何らかの意図があったのかと小一時間問い詰めたいw。
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>>38
業界関係者乙w
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粘着系ゴミは、O-ICK1に任せて、
K10Dで最強っかぁ?
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> 38さん
> 山田は稼ぎすぎだよ。奴より上手なカメラマンは掃いて捨てるほどいる。
もう車4台の生活も終わりだね。
何時もは、息子まで動員しているのよ。 稼いで、何が問題?
上手なカメラマンは、掃いて捨てるほどいる。
しかし、稼げるカメラマンは、ほんの一つまみ。
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>46
あんた、山田の奥さん?助手かい?
責任のある仕事をして稼ぐのならいいさ。
無責任でいい加減な仕事で稼ぐのは泥棒と同じだよ。
山田にちゃんと言えよ。損害賠償責任っていうのを知らんのかってね。
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ていうか画質わるーー
こりゃやっぱ買えないな・・・
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>48
おまえ、どういうカメラが画質がいいというのか?
言ってみろよ。
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> 47さん
たかが車4台で、羨ましいのかな!
仕事が出来なくて稼げ無い輩ほど、よく喚くかな?
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>50
おまえは大金持ちで仕事が出来て稼げるっていうのか?
カスほど、すぐ反応するな(w
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オレペンタの画作り好きで*istDを2台買ったことあるんだけど正直
K10Dの画作りにはなにもよいところを感じない・・・
なんていうか無難過ぎで色気が微塵もない。
ニコンの画作りのように諧調はあるが平面的でノイズつぶしまくりの時代遅れの味と対極の良い味がペンタには感じられた(立体的でノイズをウマく残し解像感を損なわない)のに、このK10Dはニコンのそれに近い。
高感度だけは相変わらずペンタらしく解像感を残して無駄にノイズをつぶしてないからここは共感できるけど、なんていうか立体感がまったく感じられないのっぺり平面的になっちゃった。
このSONY製CCD1000万画素のカメラでひとつとして色気の在る画質の
カメラがない・・。
色んな開発者が言っているように相当このCCDはじゃじゃ馬と見た。
まぁ「画質革命」はまったくスカってるね・・。全然普通だよこれ。
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ソニー製CCDは600万画素に限るっちゅうことだな。600万画素のK6DがPMAで出たりして。欲しい?
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>52
まだ売ってないカメラを、さも、知ったように書くおまえは嘘つきだな。
文句は12月に入ってから言え。
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みんなウェブの絵を見て四の五の言っているけれど、自分の見ているディスプレイのクウォリティーを誰一人として疑っていないのに寒気がする。
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>54
なら言うがお前こそなんで嘘と言い切ってまだ出ていないカメラを擁護しているんだ?
お前みたいな盲目馬鹿こそメーカーの工作員と言われて仕方ないんじゃないかな。
それとも自分のこれからする買い物は意地でも否定されたなくないだけの
狭心の小心者か?
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>55
ならほめてる奴らの言い分もまったく信用できないんだなw
自爆主張乙w
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> 53
> 600万画素のK6DがPMAで出たりして。欲しい?
K10Dは買うけど、操作系そのままで防塵防滴とレンズ内モーター用接点を省いて小型軽量化されたものが出たら、それはそれで欲しいかも。
画素数が減れば、画像エンジンやCPUやメモリにかかる負担も減り、多少のコストダウンと省電力化ができるだろうから、単三電池の使用も可能になるかも。
ただそうなると、ほとんどK100Dと変わらなくなってしまう上に、位置づけ的にはK100Dの後継となるだろうから操作系は1ダイヤルになっちゃうんだろうなぁ...。
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>56
もうやめといとほうがいいよ。istDだけで画質をどうこういってる君のあさはかな発言に寒気がするよ。
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>57
55の発言のどこが自爆主張なんだ?アホかお前は?
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> (125.175.92.79)51さん
ここでも他でも、山久美さんに咬み付いているのは、
血統(毛並み)、資産(財産)、学歴、に異常な反応する輩、
即ち、地這い蜘蛛の輩かな?
人間性に、問題が、、、有るか無いかは知らないが、
現状では、心療内科に、、、行かれたらと思います!
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K100Dにゴミ対策とプリズムファインダーが追加されればそれの方がいい。
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*istDこそペンタ機の最強画質機。
新しいければいいと思ってるやつこそ、なんにも知らない馬鹿。
22bitだろうがなんだろうが、理論上の話ではなく結果が伴わなければ
期待はずれと言われてもしょうがない。
メーカーの大本営発表だけ信じていられる奴は幸せでいいねぇw
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>15,32,38,47,49,51,54
p1079-ipbf608funabasi.chiba.ocn.ne.jp
通称「千葉にいふね」
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> 64さん ありがとう御座います(^^)
伝説の、「千葉にいふね氏」でしたか。
触らぬ「にいふね」に、崇りなし。 クワバラくわばら!
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最強とかって恥ずかしい。
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ここにもベジータが紛れ込んでますね
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最強、確かに恥ずかしい。カメラのカの字もわからない輩のたわごとだな。しかし本体外観の安っぽさだけでも何とかすればいいのに。
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そもそもが画質革命ってな輩ですから最強でもいいんじゃないですか?
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メーカーが理論的で実情的でないものを製品として売るのか?
ユーザーが必要と思うか、否かではないのか?
CCD1000万画素の中では悪くないチューニングと言えるノイズ
趣味くらいのレベルならK100Dにゴミ取り有れば十分なのだが
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レビュワーの違いで荒れ方が決まるというか何と言うか・・・
「だ」さん、K10Dのレビューよろしこ。
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>64
*istDでソフトレンズ使ったらフレアの諧調が滑らかに出なくて段差が付いたって話が以前あったけどね。DCwatchの我孫子氏のレビューだったと思う。DSでは直っていたそうだ。*istDの画質が最高なんて怪しいもんだ。まあ偽色はDSより少なかったけどね。
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>>72さん
我孫子ー>安孫子
名前はIDです、正確に、宜しく。
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韓国製カメラとしてはよく追いついて来たほうかもしれない。
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あと5日で手に入る。
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>*istDこそペンタ機の最強画質機
まあ、自分の信じる道を行けばいいでしょう。
氏自身も、一々他人の言など信じるなと言ってるし。
詰まる所、istD最強説を我々が真に受ける必要も無いし、馬鹿呼ばわりされる謂れもない、と。
発売まで一週間切ったね。楽しみだ。
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>*istDこそペンタ機の最強画質機
別に否定するつもりはない。
本人がそう思ってるなら本人にとって満足度が高かったってこと。
良いことだと思うよ。
でも、わざわざ「最強」とか言い放つことが恥ずかしい訳で。。
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72です。
>64じゃなくて>63。安孫子氏の字も間違ってましたね。
件の記事を見つけてきました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/09/16/2314.html
これによるとDLでは解消していたようですが、DSはまだ完全じゃなかったようですね。*istDシリーズは代わり映えしないマイナーチェンジだとよく叩かれてましたが、着実に手は入れられていたようですね。なのにメーカー自身が「画質は前機種と同じ」と言い続けたあたりがもどかしいっていうか、何を考えてたのか。画質面でDS<DL<DS2<DL2だと言ってしまうと旧機種の在庫が捌けなくなってしまうとでも思ったんだろうか。
DLはDSよりさらにローパスフィルタをコストダウンしたはずなのに画質は良くなっていたということは、それだけ映像エンジンのチューニングの腕が上がったってことなんでしょうね。そうやって*istDシリーズで蓄えたノウハウの集大成がPRIMEなんでしょうから、期待できそうです。
DS2が出てもまだDSの在庫が流通していて、ファームアップすれば液晶のサイズ以外はDS2と同等になるから安いDSもねらい目って話が当時ありましたが、画質まで同等になってたんでしょうかね。ファームアップで画質まで良くできるものなんでしょうか。であればK10Dを買った後も楽しみが続くんですが。
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しかしK100D後継機ってそのまま600万画素で出してまだ売れるのか?
完全なエントリー画素数になってK100Dと変わらないスペックじゃ値段を下げるだけだろ?
そうすると俺ならK10DじゃなくK100D後継機を買うがK10Dの購入層を食っちゃっていいのか?
ニコンもキャノンも一応棲み分けはできてるみたいだぞ。
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個人的には画素数は増えない方が嬉しい。
どのメーカーにも同じだがね。
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>>79
ニコンがD40を600万画素で出してきたから、まだまだいけるでしょ。
キヤノンみたいに中級機が画素数で食われたりしてるわけじゃないから、
ペンタの初級機=600万画素、中級機=1000万画素はわかりやすいと
思うけど。
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600万画素でも、K100Dに付け加えて、
・ゴミとり
・秒3コマ
・連続撮影枚数無限(カードいっぱいまで)
・PRIME
くらいあれば、十分後継機としていけそうに思います。
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>82
PRIMEは無理なんじゃないの。コストがかかりすぎるし、電力も必要だから単三やめないといけなくなるかもしれないし、回路が大掛かりになってスペース的にもたぶん収まらない。無限連写ももうちょっと先でもいいかなと。バッファは当然増やすとしても。
コマ速も2.8から3コマだったら2.8のままでいいでしょ。わずかな差だし、そのためにメカを手直ししたり、耐久力を犠牲にしたりしても馬鹿らしい。K10Dとの差別も必要だし。
それより超音波モーターに対応する方が先でしょう。
K10Dのサブとして使うことを思えばいっそバッテリーをK10Dと同じにした方がいいとも言えるけど、単三オタクが黙っちゃいないか。
あとはペンタプリズムの採用と、電子ダイヤル2個にしてハイパー系やSV・TAVも、盛り込むネタとしてはあるし、なんならK100Dの後継機の上にもう1機種作れるんじゃない。
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K10Dデリバリ前にサブにしようとK100Dを中古で買って見た。
質感は所有の*istDに比べるとさらにしょぼいし
外装の面をねじれてつないだ変なデザインだったり
SR分間延びしたマウント周りがマヌケでイヤだったのだが
(モデリングが下手ですよ。)
先日、建築物と風景に使う機会が出たので使ってみたのだが
屋外ではJPEG画像の味付け、屋内では強力な手ぶれ補正と
環境光に対するWBのさじ加減の良さがわかった。
このとき使ったのはDA14㎜だったんだけど、これならDA12-14㎜
も欲しいかも。
実はニコン用トキナーAT-X124があるんで買ってないんだけどね。
超広角なんで視野率100%がいいし。
オイラもK100Dsなら欲しいな
KAF2マウント
シンクロ端子
立て位置グリップ(リチウムイオン&単3)
PRIMEは量産効果でヨロシク
これだと中級機とかぶるというか食える仕様で駄目ですね(笑)
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> 83
K100Dの後継という位置づけだとすると、新しい要素としては、
・軽量化(主にSRユニット)
・バッファ容量の増量
・Svモードの追加(TAvモードはISO感度オートで部分的に代用できるので微妙)
・LPF表面の防塵コーティング
・DR機能
ぐらいじゃないかなぁ。
K100DはSRユニットで重量増加したために、ファインダーはプリズムじゃなくミラーにしてできるだけ軽くしたという話なので、全体重量が軽量化されればプリズムを乗せてくる可能性は高いでしょう。
これまでのペンタックスのやり方や開発姿勢を考えると、K100D/K10Dが今後2~3年のベースボディとなると思われるので、軽量化はともかく小型化は見込み薄かなぁと。
他に、細かなUIの改良等は当然してくるでしょう。
エントリー機という点を考えると、単三やCR-V3などの一次電池が使えるというメリットは大きいし、そうなると消費電力量の大きいPRIMEなどは使えない。
ただ、PRIMEで得たノウハウを新しい画像エンジンにフィードバックしてはくるでしょうね。
レンズ内モーター用接点だけど、いまのところのペンタのスタンスをみてると、レンズ内モーターはDA★や一部の望遠レンズに限定されそうだし、レンズ内モーター採用レンズでもボディ内モーターもサポートしそうなので、特に必要はなさそう。コストアップにもなるし。
ニコンのD40の逆で、エントリー機はボディ内モーターのみ、という割り切りもそれはそれでアリ。
操作系は1ダイヤルのままでしょうね。万が一2ダイヤルでハイパー操作系を搭載(&軽量化&バッファ増量&単三使用可)してきたら、私的には相当魅力ある製品になるのですけどね。
K100Dを見送って、一次電池が使えない事と大きく重くなることに目を瞑ってまでK10Dを買うことにした大きな理由のひとつが、ハイパー操作系の有無(あとはやはりプリズムファインダー)なので、もしK100D相当のスペックでハイパー操作系なら、そっちを選んでたかも。
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>85
レンズ内モーターは今後の機種は全部対応しておいた方がいいと思うなあ。DA★がレンズ内モーター・ボディ内モーター両対応だから必要ないって言うけど、K10D買った人にしてみればボディ内モーター用の部分は必要ない部分に金を払わされるわけで、絶対無駄でしょ。それを未来永劫続けていく気? 今後出す機種を全部レンズ内モーター対応にしておきさえすれば、K100Dの耐用年数が尽きる頃にはそういう兼用レンズは作らなくて良くなるんだからさ。バッファ増やすより、レンズ内モーター対応の方が優先だと思う。
パンケーキがあるからボディ内モーターは当分なくせないし、あるものは有効に使ったほうがいいって考えも当然あるけど(レンズを安く揃えられるからね)、キヤノン・ニコンの対抗上、普及タイプの超音波モーターレンズも出さざるを得なくなっていく可能性もある。そうなった時に兼用レンズなんて言ってたら、コストもサイズも勝負にならないでしょ。ボディモーターしか使えない機種があると、いずれそいつに足を引っ張られることになりかねない。
両対応はDA★だけのサービス(それも過渡期の)機能でいいと思う。ニコンが上位機を買ってくれた人だけMFレンズでも露出計が使えるみたいに。
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ペンタの中古レンズは店から捌けるのが早い
あっ、と思ったらとりあえず手付け金置いておかないと
伊達さんの記事のせい?
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そうだね、記事かどうかはわからないけどDS時代よりはK100Dがでてから勢いが増した気はする。
まぁPentaがそれで儲かるわけじゃないんだけどねw
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> 87
その状況は、*istD発売以来加速し続けてます。
K100Dが出てからは、FA★24mmとかFA77mmLtdなどの人気レンズは中古店から一掃されてしまった感があります。
もう少しお金が貯まってから...、と我慢していたら、そもそも買う物が市場から消えてしまったというオチ(苦笑)。
K10Dが発売されたので、さらにまた品薄状態に拍車がかかるでしょう。
77mmLtdは当分おあずけかなぁ...。それ以前に、K10Dを買うとしばらくレンズを買うお金がないけどね(苦笑)。
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近所のキタムラでは、FA77mmLtdと
それ売り物ってレベルじゃねえぞ
なMZ-3をセット販売してました。
しばらく思案した挙げ句購入しなかったけど、あっというまに売れてました。
買っときゃよかったなーと思いつつ、
>89さんと同じく「財布を買ったら入れる金がなくなった」な状況で…
レンズに特攻して後にひけなくなるのも、ひとつの手でしょうね。
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