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2007年01月07日

【リポート】デジタル一眼レフ、ニコンが首位・12月のシェア(NIKKEI.NET)

image-12月発売の低価格機(『D40』)などが受け、同月の国内販売台数シェアで10カ月ぶりにキヤノンを上回る
-ニコンが前月比14.7ポイント増の49.8%、キヤノンが13.2ポイント減の34.3%
-機種別シェアではキヤノンの『EOS KISS DIGITAL X』が首位
-ニコン、キヤノンの2社のシェアは84%に達する

コメント
1 投稿者: (222.0.188.214) : 2007年01月07日 23:32

いちばん

2 投稿者: (219.110.70.172) : 2007年01月07日 23:52

手に入る情報で12月第2週TOP10合計シェア
キヤノン33.1%
ニコン45.7%

ニコンは最近出すもの全部売れている感じで
売れると思ったD40が、やっぱり売れている。良い方に裏切られたとか記事にあるけど
キヤノンは、KissDブランド以外がランキング上位に行ってない
キヤノンの新発売の穴にニコンが乗っている感じで、
本当にニコンが強いようには思えないね
そろそろ来るぞ、顔認識を搭載したキヤノンの一眼レフ、センサーシフト式手ブレ補正が・・・
だってG7はシフト式だもん、それ言うとニコンもオリもシフト式あるね
画素勝負にならない難しい市場になったと思う、コンパクトも同じだが

3 投稿者: (222.225.42.178) : 2007年01月08日 00:10

> だってG7はシフト式だもん

おいおい、G7は「光学シフト」であって「センサーシフト」じゃないゾ!
キヤノンにセンサーシフトのデジカメは無いよ。

4 投稿者: (218.223.120.235) : 2007年01月08日 00:26

> 3
おぉ~、そうだったのか・・・詳しいね。
さすが、デジカメジンに書き込む人だなぁ。

ところで、10ヶ月前にニコンが首位だったときって、
何があったとき?

5 投稿者: (222.3.134.98) : 2007年01月08日 00:36

>2
>顔認識を搭載したキヤノンの一眼レフ

すまんが教えてくれ。
一眼レフの常識からすれば、顔認識は構造上不可と思われる。
「レフ」でないなら出来るやもしれんが。
それともRSか?
疾く答えておくれ。

6 投稿者: (125.54.4.41) : 2007年01月08日 00:49

顔認識って、結果的にどうなることだよ。
顔色の発色を良くするだけなら一眼でも問題ない。
ピント位置を認識するのは難しいかもしれないが。

7 投稿者: (219.126.165.201) : 2007年01月08日 00:57

結局プロ機やフルサイズ機はまだまだ一般向きじゃないと言う事。
キャノンは30Dがぱっとしないのが誤算だな。KDXはダントツで売れているんだし。
しかしD40対抗でKDXの下位モデル出したら、今度はKDXが売れなくなるかも。
家電メーカー2社が参入しても、結局キャノン、ニコンで8割オーバーなら参入の仕方に
問題があったのかな。大衆食堂が乱立してもお客は老舗の高級料亭でサービスランチ
を食べるのかいな。
しかし松下、やる気あるのかな。嫌気が差したんじゃなかろうか。

8 投稿者: (124.102.69.178) : 2007年01月08日 02:10

>顔認識
撮影後の画像処理段階でのホワイトバランスやコントラスト調節、
後は撮影後のピント確認用に自動で拡大表示するぐらいじゃないの

9 投稿者: (219.48.96.28) : 2007年01月08日 03:16

>5
半透過型ペリクルミラー方式なら顔認識可能だろうけど、
CMOSに届く光量が半分程に減ってしまうのでは?
でも高感度の得意なキヤノンならやりかねないかも。

10 投稿者: (219.48.96.28) : 2007年01月08日 03:16

>5
半透過型ペリクルミラー方式なら顔認識可能だろうけど、
CMOSに届く光量が半分程に減ってしまうのでは?
でも高感度の得意なキヤノンならやりかねないかも。

11 投稿者: (219.179.126.9) : 2007年01月08日 04:06

キヤノンの次の一手、
一般ユーザー向け安価タイプの交換レンズに、他社通常タイプとほぼ同価格で手ぶれ補正を搭載した新製品を続々発売・・
なんてのは、どうでしょう。
しかも、レンズ付きバーゲンセット用激安レンズにも同価格で手ぶれ補正を搭載、なんてやったら。
ちなみに、交換レンズに業界初の手ぶれ補正を搭載したのはキヤノンだし、12年も前(1995年:EF75-300IS)の話。十分コストダウンのノウハウは出来てるでしょう。(もちろん、手ぶれ補正メカも含めてすべて海外生産品) ボディ内手ぶれ補正よりキヤノンは儲かるし。

12 投稿者: (122.24.121.215) : 2007年01月08日 04:15

別に顔認識AFにペリクルミラーは必要無いと思いますが。
動画撮影するというなら別ですけど。

たしかに位相差AF方式の場合、AFセンサからの画像で顔認識を
行うのは無理でしょう。

しかし、たとえばニコンなら測光用にフルカラーのCCDを使っている
わけで、このCCDからの画像を顔認識に使えば顔認識AFだって
原理的に不可能ではないと思いますよ。

もちろん、現状の1000画素、とかいう画素数は大幅に高めなければ
ならなくなりますが、それでも、ここに高画素数のCCDを入れてやって
顔認識させて、これを、AFセンサの測距ポイントと連動させるように
すれば、原理的には顔認識AFができるようになります。

まぁそこまで顔認識AFが必要とは思っていないでしょうから、
やらないでしょうけど。

13 投稿者: (222.14.108.234) : 2007年01月08日 06:35

それじゃAFセンサの測離点択ぶのに使ってるだけじゃん。
コンデジの顔認識AF最大の特徴は測離点が不特定位置で且つ複数、
しかもロックした対象が動いてもフレームとAFが追従するってとこだろ。
大体、顔認識AFってギミック持ち込んだのはニコンだし。

14 投稿者: (125.2.18.33) : 2007年01月08日 07:10

PENTAXのK100D,K10Dがバカ売れに売れているという印象をネットでは受けるけど、実際はキヤノ・ニコでシェア84% !?

15 投稿者: (218.221.49.4) : 2007年01月08日 07:38

だって、売るタマがないんだもの。

16 投稿者: (60.46.202.86) : 2007年01月08日 08:00

ペンタ買っているのは 
眼レフヲタと既存のペンタユーザーが
こぞって買い足しor買い替えしているだけだと思う
後は手振れ補正好きなコンデジユーザーが飛びついただけ

望遠好きからするとキャノ・ニコのIS、VRの方が効率良いし

17 投稿者: (220.210.248.231) : 2007年01月08日 08:53

一眼レフではニコンが首位だろうが、
デジカメ全体ではキヤノンが結局首位なんだろうね

18 投稿者: (59.147.197.178) : 2007年01月08日 09:02

>16
>望遠好きからするとキャノ・ニコのIS、VRの方が効率良いし

効率って何の?
普通のパパママユーザーが300mmクラスの望遠レンズ使うのって
子供の運動会とかの年に数回のイベントくらいじゃない?
その為に10万近い手ぶれ補正付レンズをっていうのは
少数派だと思うけど。
って、望遠好きっていう一部のマニアの話か。

19 投稿者: (218.229.76.50) : 2007年01月08日 09:03

>PENTAXのK100D,K10Dがバカ売れ
バカ売れも何もK10Dは流通量が少ないじゃない?
モノがなけりゃバカ売れしないよ。

20 投稿者: (61.27.90.240) : 2007年01月08日 09:07

何時までもキャノンにばかり居て貰っちゃつまんないから、良い傾向だと思います、今だとD40,D80と魅力ある物出してますので納得、キャノンは来月当たりから動き出すのでは、あぐらかいてますんで、動くの遅いんでしょうね

21 投稿者: (202.76.223.124) : 2007年01月08日 09:12


近日発表のキヤノンの新型にニコンもペンタも今年はごっそり持ってかれると思うよ。

22 投稿者: (220.96.251.151) : 2007年01月08日 09:32

KDXの新型はしばらく無さそうなので今年はニコンの年になりそうだな。15ポイントもキャノンが離されてるのはちょっと意外だな。D40は実販でKDXより3万ぐらい安いので、その辺りをよく考えてキャノンも低価格機を早く出すしかないねぇ。たぶんもう用意してると思うけど。中核となる30Dをとにかく何とかしないといけないな。5Dを出してAPSからフルサイズに移行させようとしたが失敗した感じだな。キャノン1社ならAPSの上位にフルサイズって感じのラインナップが出来ていたけど、もうすでにAPSが主流でフルサイズは特別な大きさになってしまっているのに気づかないキャノンのおごり。とどめはニコンD2Xにハニカム搭載モデルか。

23 投稿者: (60.46.193.178) : 2007年01月08日 09:42

K100Dを下取りしてもらってK10D買っている奴もいるだろうけど
売れ線なのは K10D一種類だけだと思うよ ペンタは
SONYの新しい機種次第じゃない? ペンタがシェアを奪う奪えないは。

ニコンはハニカムは搭載しないでしょう
SONYが少し素子が大きいのを出すかもしれないが

24 投稿者: (220.214.63.196) : 2007年01月08日 09:50

キヤノンユーザーですが、この傾向は嬉しい限り。ラインが余裕からくる手抜き感アリアリで昨年ほどガッカリした年もなかった。
ニコンとペンタの活躍は大歓迎。今年もこの調子で行ってもらって、キヤノンに奮起してもらいたい。フルサイズも他社から出ることを期待!

25 投稿者: (219.180.96.38) : 2007年01月08日 10:10

ライバルが競い合って良い製品を出すこと、
これは消費者にとって良いことだよね。
2社だけでなく、もう1社くらい頑張って欲しいものだね。

デジイチは本体はもっと安くなりそうだね。
でもレンズで儲けられるので、コンデジと違って未来は明るい?

個人的にはタムロンの株でも買おうかな!

26 投稿者: (220.145.186.233) : 2007年01月08日 10:13

>>24
物凄く同意。
キヤノンはしばらくシェア奪われるくらいでなきゃ手抜きモデルばかり
出しそう。少し危機感を持たせて焦ってもらった方がいい。

27 投稿者: (218.131.250.83) : 2007年01月08日 10:30

現在のキヤノンのラインナップの大きな弱点は、一眼レフ市場の大半を占めるエントリークラスにKiss-DXの一機種しかないこと。しかも、そのKiss-DXも一番安いわけでもない。
豊富に見えるそのラインナップは、Kiss-DX以外は全て一般ユーザーにとっては購入の検討対象にもならないボディ単体で10万円を超えるクラスですからね。シェアアップを狙うなら、30Dの後継機よりもKiss-DXの下のクラスを早く出すべきです。

一方、D40は値段の割には良く出来てますね。コンパクトカメラからの移行組にはこれで十分というか、理想的な一眼レフだと思いますよ。これにAFはAF-Sレンズ限定という機能制約が無かったら、D40ばかり売れてしまい、ニコンも困ることになるのでしょうね。

28 投稿者: (220.96.251.151) : 2007年01月08日 11:20

>25.タムロンの株持ってるよん。2月の決算発表楽しみにしてます。でも、タムロンの高倍率ズームはペンタやソニーのボディ内ブレ防止との組み合わせが良いと思いますが、イマイチこの2社のシェア伸びないねぇ。ペンタは生産追いつかないぐらいじゃしょうがないね。個人的にはD80が好きです。スペック的には特にどうということないけど、なんか持っていて気持ちいい気がする。D40はスタイルがイマイチです。ちょっと曲線を多用しすぎだよ。今、ボディが5万ぐらいだけど3.5万ぐらいのボディも用意して欲しいな。 あと、キャノン。みんな思ってるとおり2006年は手抜きだった。KDXにしても売れそうなスペックくっつけて小手先で作った感じがする。なんか開発者の意気込みというか魂が感じられない。売れればいいんだろうけど・・・。キャノンにはバーンと1D系のフルチェンを春にはやって欲しいな。

29 投稿者: オムライス島(218.227.119.250) : 2007年01月08日 12:17

D40対策でキスデジライトみたいなのを出すのかな?
でも、どの機能を省くんだろう?
5点測距で800万画素とか?(DNの継続生産(^_^;)
なんかなあ・・
思い切り小型化するか低価格化しないとキスDXとかぶりそう。

それにD80売れてますね。
10万円で買える高性能の中級機だものなあ。
キスDXと大して値段変わらないのに、きちんとダイヤルが二つ付いていて、でかいファインダーが載ってる。
いかにも本格派・・という気分になれる。
その上小さいくて軽い。

このクラスのカメラってキヤノンにはないですからね。
キスデジと30Dの中間ぐらい。

後、D200か。
これも強力だなあ。
数値的な性能プラス質感もいいから。
その上値段も下がってきている。

しばらくニコン上位の時代が続きそうな気がする。
僕もキヤノンユーザーなんだけど、今の状況はむしろ歓迎してますね。
(とか言ってたら春から大逆襲にでたりして・・)

30 投稿者: (219.126.165.201) : 2007年01月08日 12:29

ボディが予想より売れなくてもレンズが予想以上に売れれば、OK。
売れるレンズが特定のレンズに偏らず平均して売れれば、よりOK。

従来レンズでも手振れ補正が効くソニー、ペンタで純正の新レンズをエントリークラスの
ユーザーが買う積極的理由なんてないだろうからなあ。
売れ筋のボディとレンズも考慮したらD200&D80&VR18-200の相乗効果でニコンダントツか。
キャノンは30D発売して1年以内はフルチェンジできないから我慢かな。30D後継は思いっきり
高性能かな。あらゆる機能でオーバーD200を目標にしているだろうな。でも「40D」じゃD40
とまぎらわしいぞ。ニコンの作戦が効いてるな。

31 投稿者: (122.24.121.215) : 2007年01月08日 12:36

>>13
> それじゃAFセンサの測離点択ぶのに使ってるだけじゃん。

測離点じゃなく、測距点ですよ。まぁいいけど。

で、それで何の問題があります? SLRのメリットは、コントラスト検出ではなく位相差検出方式の高精度なAFが使える点にあるわけです。もし画像の内容から自動的に測距点が判断・決定できるようになり、それを位相差AFユニットに送れるようになれば、AF方式としてはかなり理想に近くなるわけですが。顔認識をするか、しないかにかかわらずね。

たとえば、あらかじめ「被写体の色」でフォーカスロックをしておき、この「色」を追従するようにAF測距点を自動で選べるようになれば、いままでとは別次元のAFとなるでしょう。今の位相差AFセンサはモノクロセンサなので、これはできませんが、カラーイメージセンサと組み合わせればこんなこともできるようになりますよ。

> しかもロックした対象が動いてもフレームとAFが追従するってとこだろ。
ロックした対象が動いたらそれに応じて測距点が変化するようになればいいだけの話ですね。
もっとも、これにはニコンの14点センサはもちろん、キヤノンの45点センサでも足りないでしょうが。

32 投稿者: (222.2.160.21) : 2007年01月08日 12:43

発表されたときに、「誰がこんな物買うんだ?」「ニコンも没落した!」などと書き込んだニコ爺は喉にモチでも詰めましたか?

33 投稿者: (202.238.110.182) : 2007年01月08日 13:15

>あらかじめ「被写体の色」でフォーカスロックをしておき、この「色」を
>追従するようにAF測距点を自動で選べるようになれば、

 ピーカンの時にAFロックしたら、雲がかかった瞬間に迷っちゃいますね。
桜とか花畑とかだと大変な事に。
 色は光源の具合やあたり方でどんどん変わるよ。顔センサーみたいな
反射率を面で判断するやり方が限界じゃないのかな。

34 投稿者: (121.93.173.203) : 2007年01月08日 13:17

おまえら、どうせまた他所サイトのランキングネタが上がったら
ここの事は掌を返すように忘れて
やいのやいの騒ぐんだろ?

バッカじゃないか???

だからサイト運営者は人気あると勘違いして
ランキングネタ乱立するんだよ!!!

35 投稿者: (218.119.100.70) : 2007年01月08日 14:37

WCEの件

36 投稿者: (125.31.65.175) : 2007年01月08日 14:52

>16
そうとも限らないかも
僕はLレンズ3本持っているキャノンユーザーですが
ペンタックスは全然別物ですよ、買えばわかる。
面白半分でK100Dを買いましたが
Mレンズに嵌ってしまいました。
K100DとK10Dはまったくの別物と認識しています
間違ってもK100Dを出してK10D買おうとは思いません、僕の場合。
K100Dは性能の良し悪しは別として文句なしに楽しめるカメラだと思います。

37 投稿者: (59.84.15.144) : 2007年01月08日 16:41

D40売れてますか?
一般の人たちに広まってきていますね。
良いことです。
さて、K100、D40、対策にキャノはどんな手でくるか?
KISS DXよりさらにひどい質感の恥ずかしいおもちゃとか・・・ですか?

んー、さすがにパンピーでも敬遠しませんかね?
ボコボコCMすればそれでも売れちゃうんだろうか?
TVCMはサラ金すら売り込めちゃう、極悪メディアなので・・・その可能性は高いかも?

38 投稿者: (61.199.44.32) : 2007年01月08日 16:59

>37

既にKissDが最廉価機と認識されているため、
機能を限定して新しい機種を出しても、単に「安物」って思われて
売れないのでは?

39 投稿者: (219.161.28.164) : 2007年01月08日 17:10

D40を買う大多数の人はレンズセットででしょうから手ぶれ補正の恩恵は当面はありませんよね(KissDXも同じ)。しかし少なくともDXはゴミ取り対策があります。
するとD40がよく売れている(らしい)理由は、エントリクラスを求める人はそういうスペックよりも値段が勝負なのでしょうか。
何でもありのK100Dがもっと売れてもいいはずなのにそうでない理由は単に生産能力上追いつかないせいだと推測しますが、何となくニコンのシェアがトップなのが解せません。ニコンブランドがそう万能とも思えませんし。

ともあれ、大量に売れるエントリクラスの勝負どころが機能のてんこ盛りとは限らないとすると、今後はスペックで無理をしない簡便小型軽量機がもっと増えそうな気がしますね。

40 投稿者: (211.1.193.173) : 2007年01月08日 17:59

ニコンユーザーなんで、あんまりニコンのことを悪いようには言いたくないのですが…

結局のところ初デジ一眼の人にとっては、ゴテゴテした機能が理解できずにいるのでは?
ゴミ取り?
手振れ補正??
高感度???
画素数????
てな感じで。
漠然とした一眼の憧れがあって、それが安く手に入ればそれでよし。
使い勝手もよりシンプルなら更によし。
で、D40!安い!!
となるのでは。

あと、ニコンデジ一上位機種ユーザーもかなりD40を買っているように思います。

そうそう8日といえば、田中さんがなにかあるようなことを示唆してましたが、
どうなんだろう??

41 投稿者: (59.190.117.223) : 2007年01月08日 18:06

ニコンが売れてるのはキムタクのおかげじゃないの。
少なくともキスDXのCMよりいいでしょ。

42 投稿者: (211.127.144.26) : 2007年01月08日 18:25

「シェア」と「台数」は別物だぞ?
それも1ヶ月という瞬間風速の中の割合。
もう少し冷静にならないと。

43 投稿者: (219.126.165.201) : 2007年01月08日 18:41

>41
D80発表時、イメージキャラクターにキムタク起用との報道にネガティブな書き込み
のオンパレード。予想に反して売れれば、今度はキムタクのおかげ。
しかしD40のCMにも出てるとは思わなかった。最初からセットだったのかな。

44 投稿者: (125.175.94.54) : 2007年01月08日 18:56

8日はソニーがフルサイズCCD発表の噂だろう。

45 投稿者: (220.96.251.151) : 2007年01月08日 19:15

>40 当たってると思う。記録写真が欲しいだけの大多数の人は細かい設定なんかほとんどどうでもよくて、そこそこ写っていれば良いのである。
そういう意味では機能を割り切って単価を下げ一般の消費者にわかりやすいカメラとするのは1つのやり方だと思います。少なくともここに参加している人は一般の人とは言いがたい。D40にパンケーキ広角が似合ったりするなと思ったりしますが、これもいわゆる一般の人にはズームじゃないのは売れないと思う。でも欲しいな。DX20mmF3.5のパンケーキレンズ。AFはいらない。タムロンでもコシナでもいいから作ってくれないかなあ。

46 投稿者: (125.0.172.97) : 2007年01月08日 19:34

DXフォーマットに割り切り、D40が入ったことで、ニコンがいち早く銀塩代
替のラインナップに達した感があるけど。
UsがD40、F80がD80、F100がD200、F5がD2Xsって感じで。
選び易いんだから、ブランドシェアが伸びるのは当然だと思うし、ある意
味マニア向けじゃないD80が初中級機として効いてるんじゃないかな。

ペンタは固体組合せの出来はともかく、ズームレンズの体系とか見て
も、全体としては人を選ぶマニア向けメーカーでしょ。
キヤノンとソニーはフルサイズのポジションをはっきりさせないと、当面
は落ち着かない感じがする。
4/3は飛び道具機能で混雑し過ぎ。

47 投稿者: 16(60.46.197.201) : 2007年01月08日 19:38

>>36
それで良いのではないでしょうか?
各カメラ会社特徴がありますから
私がニコンを使っている理由 AF-S300F4Dを使いたいから
私がキャノンを使ってる理由 フルサイズを堪能したいから
私がペンタに注目している理由 自分のポジションを明確にしているから
私はK10Dには興味ありません 
K100Dと単焦点と手振れ補正に興味があります

48 投稿者: 16・47(60.36.92.171) : 2007年01月08日 20:38

高感度のノイズ対策頑張っているメーカーしか興味ないので
SONY α と オリのフオーサーズは全く興味が無い
(どうでも良いことだが・・)

49 投稿者: (125.175.94.54) : 2007年01月08日 20:57

ノイズレスの写真は味が無くってつまらない。

50 投稿者: (60.36.92.171) : 2007年01月08日 21:08

せめてISO400くらいは常用できるようにお願いします

51 投稿者: (219.102.160.193) : 2007年01月08日 21:15

月別のシェアは、発売の時期が影響するので参考程度にしかなりません。1位がずっと続けば凄いですけど。それに機種別でKissを1位から引きずり落とせていないし。これからもどんどん新製品を出していけばトップを守れるかもね。ところでソニーは何してるの?

52 投稿者: (61.27.189.92) : 2007年01月08日 21:53

SonyやPanasonicはやっぱり家電のラインナップのひとつとしてしかSLRを見ていないと思う。
キヤノンも少しそれに近いけど、それしかないニコン、ペンタックス、オリンパスなどの必死さに太刀打ちするのは難しいと感じます。
写真を撮る道具を買うとして、写真が好きな人が開発したものこそが、意気に感じる道具であって、ニコン、ペンタックス、オリンパスにはカメラ屋の意地を見せてほしいモンです。
そういう意味で今回のニコン首位は素直に嬉しい。
(でもゴミ取りないのは恥ずかしい・・・。)

53 投稿者: (203.144.160.249) : 2007年01月08日 22:15

52 guy is a real stupid idiot , what you say? Pentax , Nikon Oly are all just pure camera makers, and Canon is not ?

Are you out of mind ?

nikon's entire camera sells is only 23 percent of its entire profit .

Plus , Oly is a huge medical imaging company , that is the real main business of theirs.

They are just like Canon and Sony.

Pentax also is a medical imaging company and its camera sells is only 10 percent of its entire profit in last year.

Do not say anything is not true with your stupid emotional expression for your faves ...........

In a long run , Canon wins always and in world market , it is the dominant................

So I have had many Canons and some Nikons but no others , cause they are all going out of this industry soon , Pentax will be a good medical company but won't be a good camera company cause Hoya does wanna continue it for a long time.

Throw a way your stupid feeling for those so called real camera companies and get a real winning model from a winning and long lasting system ..............other wise , you will lose your money.


So get Canon or Nikon ..............no Pentax , no Sony , no Oly or Panny.

54 投稿者: (121.105.241.160) : 2007年01月08日 22:20

エントリーモデルや低価格機がニコン、プロ機がキヤノンになっちゃったね。なんだか複雑。

55 投稿者: (210.238.143.175) : 2007年01月08日 22:55

遠からずキヤノンの中核モデルはフルサイズになる。
それによってAPS-Cもはっきりした性格付けで2つくらい出せるようになる。
KDXと30Dは差が少ないんだよね。

56 投稿者: (61.27.189.92) : 2007年01月08日 22:57

53さん
日本語が堪能なようで、返答ありがとうございました。
「それしかない、ニコン、ペンタックス、オリンパス」といったのは、誤解を招きましたね、ごめんなさい。
私はこのうちの1社に友人がいて、医療機器部門からお前たち(SLRカメラ部門)は重荷だというようなことを言われると聞き、開発に携わる人の気持ちとして「これしかない・・・」といってしまいました。
キヤノンのことは良く分かりませんが、SonyやPanasonicがそういう姿勢でやっているとは思えず(カメラマンとしての意気に感じない)、前のコメントを投稿したのです。

57 投稿者: (202.248.159.3) : 2007年01月08日 23:14

初夢キヤノンへの期待
1)KissDXベースでD80同等のファインダー、しかもK100D同等のボディ内手ぶれ補正と販売価格
2)30D同等の販売価格のフルサイズ機
このうち一番可能性が低いのは「D80同等のファインダー」か。

58 投稿者: (125.170.248.20) : 2007年01月08日 23:43

「ニコンは負け組」
「ニコンは終わった」

とかほざいてたバカ、どこいった!?

まじめにカメラ選びに迷ってる人!
ここのサイトに出没する常連バカの意見は無視するように!!

ほんと、バカばっかだから・・・

59 投稿者: (61.115.87.200) : 2007年01月08日 23:55

いずれにしても、他人の動向でしか判断できない、あわれな、デジカメ人類

60 投稿者: (222.150.39.121) : 2007年01月09日 00:02

>>56
追い詰められて必死になったところから、新しい何かは生まれるものです。
そのご友人達の活躍に期待します。

61 投稿者: (219.126.165.201) : 2007年01月09日 00:57

普及価格帯に新製品のD80とD40と在庫処分のD50の3モデルでソニー、ペンタはおろか
キャノンまでも食った、と言う事だろうね。各社1モデルしかない事を考えるとそりゃニコン
が圧倒的有利だな。しかもボーナス商戦の時期だからけっこう大きいよ。
D50の販売が終了してから他社がD40の対抗馬を出すまでに、ニコンがD80,D40でどれだけ
突っ走れるかに興味あるね。ソニーがもし次にフルサイズを出しちゃったらシェア争いから
は脱落だな。ペンタは春以降にK100Dsだろうし。キャノンは30D後継機だな。ひょっとして
30Dと5Dのボディの統一かも。

62 投稿者: (60.37.237.60) : 2007年01月09日 11:27

だからソニーはフルサイズなんか出さないんだよ。
年が変わったのに妄想は変わらないんだな。

63 投稿者: (60.37.237.60) : 2007年01月09日 11:28

>ひょっとして30Dと5Dのボディの統一かも。

5Dは廃止。フルサイズはプロ機のみに戻る。
50Dは相変わらずAPS。

64 投稿者: (220.209.90.4) : 2007年01月09日 13:06

BCNのランキングが出たら
こんなランキングみんな忘れ去られるに決まってます
適当に受け流しましょう

65 投稿者: (124.241.207.94) : 2007年01月09日 14:06

>>64

>調査会社BCNによると12月のシェアはニコンが前月比14.7ポイント増の>>49.8%、キヤノンが13.2ポイント減の34.3%で、10カ月ぶりにニコンがキヤノンを抜いた。

66 投稿者: (124.241.207.94) : 2007年01月09日 14:07

>>64

>調査会社BCNによると12月のシェアはニコンが前月比14.7ポイント増の49.8%、キヤノンが13.2ポイント減の34.3%で、10カ月ぶりにニコンがキヤノンを抜いた。

67 投稿者: (60.50.208.203) : 2007年01月09日 18:11

よかった。これでフルサイズだせるね。
大は小を兼ねるってもんだわい。(ニコ爺)

68 投稿者: (219.126.165.201) : 2007年01月09日 19:35

ソニーが低価格機を出すとしたら、α100の機能省略版じゃなく、小型ボディなんだろうなあ。
でもD40みたいにAF駆動モーターは外せないからなあ。

69 投稿者: (59.146.1.131) : 2007年01月09日 23:23

>>68
*istDL2はモーター省略せずともD40よりわずかに軽い。
同様のものはソニーだって作れるだろう。

70 投稿者: (125.192.186.199) : 2007年01月10日 00:40

>>69
だけど超音波モーターのレンズが無い。
まさか新型エントリー機でMFのみは無いだろう。
"ただ"外すだけならもちろん可能だろうけど。

71 投稿者: (220.106.144.181) : 2007年01月10日 08:59

>70
>だけど超音波モーターのレンズが無い。
αレンズにもあるんです、超音波モーター(SSM)のレンズ。
70-200/2.8Gと300/2.8Gの2本だけ。
どちらもエントリー機向けじゃないとは思いますけど。

ただ、ソニーツァイスレンズにもSSMが搭載されなかったので、
ソニーにはレンズ内モーターを展開するつもりがないように思います。

72 投稿者: (220.148.63.144) : 2007年01月10日 09:35

>よかった。これでフルサイズだせるね。
>大は小を兼ねるってもんだわい。(ニコ爺)

デジタル機器で大は小を兼ねるのは電流量だよ。
フィルムは化学反応だから面積と光の絶対量が大事だけど・・
デジカメは電気で絵を作るんだから、一回に消費する電流量が大きくなければ、受光面積が広くたって素晴らしい絵は出せない。
すなわち、一回に流すことが出来る電流量を明確に変える回路は普及機では不可能。
また、センサーで作られる電荷は絶対値ではなく、あくまでも相対値だから、受光効率がCMOSのように悪ければ、隣り合う色の間に的確な差異を作り出すのに不利。

すなわち、フルサイズデジタルの未来を切り開く為に、新しいマウント+大きな電流量を扱う回路の組み合わせを激しく希望!!
そうすれば、フルサイズCCDもフルサイズ3層も可能になる。

古いレンズ(Fマウント)なんか捨てちゃって、新しい写真の未来を切り開こうぜ!!!
矛盾しきっている現状を若者に負担させるのでは無く、若者に新しい未来を渡そうぜ!!!

73 投稿者: (61.197.38.88) : 2007年01月10日 10:03

ニコンは、いつから安売り王になっちゃったの?昔はキヤノンと同価格帯で販売していたのに~。それで負けちゃったんだね。今は生き残るためにプライド捨てちゃったんだね。

74 投稿者: (61.197.38.88) : 2007年01月10日 10:42

ソニーからもフルサイズは出るでしょう。手振れ補正の調整には時間がかかるでしょうが。出さなきゃキヤノンと肩を並べることはできませんし、名前だけのツァイスレンズが泣きます。

75 投稿者: (60.37.237.60) : 2007年01月10日 10:46

わざわざキヤノンと肩を並べる必要ないし。
つか、キヤノンもフルサイズはプロ機だけに戻るし、
キヤノンの肩が下がってくるんだよ。

76 投稿者: (61.197.38.107) : 2007年01月10日 15:03

なるほど、利益だけを求めるならフルサイズやプロ機は出す必要はないし、ツァイスレンズもいらないですね。海外でも安い機種が売れているみたいですから。キヤノンはフルサイズを中心にしたいのではないかと思っていましたが?それが他社に対してのアドバンテージですし、手振れ補正機構をレンズに組み込む意味がなくなりますし。

77 投稿者: (210.131.143.32) : 2007年01月10日 15:30

>ニコンは、いつから安売り王になっちゃったの?
F-401辺りからか?
>昔はキヤノンと同価格帯で販売していたのに~。
キヤノンもAL-1辺りからは・・・
>それで負けちゃったんだね。今は生き残るためにプライド捨てちゃったんだね。
ってか、モデルチェンジのサイクルとか採用部品のチョイスなんかの都合で、キヤノンのが高価になっているだけでは?
あちらはセンサーを高画素化したばっかりで、値段が下がるのは暫くしてから。
こっちは既にこなれたセンサーを使って無難に纏めたものですから、Nikonが最下位機に10メガを採用すれば、その時は値段も逆転する(しなくとも差が減る)んじゃないかと。

78 投稿者: (133.41.154.251) : 2007年01月10日 20:44

半導体は生産量が大きくなると劇的に価格が下がります。フルサイズセンサーを
使っているのは実質的にCanonだけだから、ずいぶんと高止まりしていることでしょう。
センサー商売だけ切り出して算定したらキッとCanonは赤字ですね。

79 投稿者: (203.136.68.91) : 2007年01月10日 23:50

>>79
ウェハ当たりの良品個数自体がまずAPS素子とは違うし、
露光回数が増えるため良品率は更に落ちます。
(1回で賄えない分の繋ぎ合わせですね。)
露光回数は1Dsで3回、5Dで2回。
5Dの破格さはこの辺の事情もあります。
引き換えに約フルサイズなセンサーサイズですが。
良品の歩止まりが良くなると価格が下がるのは確かですが、
小型化して更に単位個数を上げるのが半導体の常。
そもそも小型化のありえない撮像素子で単価を下げるのは
なかなか大変かと。
SONYの600万画素素子くらいの大ヒットが必要でしょう。

80 投稿者: (220.98.97.244) : 2007年01月10日 23:52

ふむふむ。やっぱりキャノンはフルサイズにこだわったのが良くなかったかも。もっとフルサイズに多くのユーザーがなびき必要とされていると思っていたのではないでしょうか。5DがD200に販売面から完敗してしまうとは思ってなかったはず。5Dの必要性がD200によってスポイルされてしまった。もはやフルサイズは古サイズかも。一部のプロが本当に必要なだけかも。APSがこれだけ出回った今では、レンズもAPSのを持っていて、そういう人はもうフルサイズは買わないよ。ニコンもフルサイズはやめたほうがいいよ。F6やFM10も生産中止してDXレンズをどんどん出したほうがいいよ。D2Xもフジのハニカムに替えればそれで良し。報道のニコンにフルサイズなんていらないでしょ。と言いつつも出回っているレンズ資産を考えると一番フルサイズが歓迎されるのはニコンかな。

81 投稿者: (219.126.165.201) : 2007年01月11日 01:16

5Dユーザーが次に買うカメラがAPS-Cならニコンの戦略の勝利。
キャノンが5D後継のフルを20万円台前半まで下げて販売台数を伸ばしたら、各社の
フルサイズ投入が現実味を帯びる。
2007年はキャノンの戦略が気になる。シェア取りに躍起になるか、フル路線をさらに
推し進めるか。
どのメーカーもシェア取りには更なる低価格機の投入が必要との認識は当然ある。
1000万画素機で低価格を出せるのは、ソニーとキャノン。ペンタは従来機の低価格化。
難しいのはキャノン。初心者&女性&子供ユーザーの獲得はモロにKDXとかぶる。
ソニーもツァイスレンズのラインナップ化による高級色が浸透する前にお買い得商品
の販促をするのだから2正面作戦になる。
楽なのはペンタ。何も考えずK100Dを超音波モーター対応化させて値段を下げるだけ。
600万画素であることが、自動的に入門用と印象付けられる。
K100DsとD40のガチンコ対決。後出しのK100Dsが有利か。

82 投稿者: (210.153.219.70) : 2007年01月11日 12:24

低価格競争が進めば、撤退するメーカーも出てくるかもしれない。売っても利益は少ないし、売れ残ればそれだけ損失になる。利益を出そうと思えば値崩れの少ない高級機を出さなければならない。薄型テレビやコンデジみたいにならなきゃいいけど。

83 投稿者: (59.146.1.131) : 2007年01月11日 22:48

>>82
レンズとか周辺機器の商売でまで同じことやらなければ、
危惧するほどのことにはなるまい、と思う。
自分とこのマウントを装備した機体を、とにかくたくさん市場に出す、
っていう考え方そのものは間違ってないと思うよ。

ソニーとキヤノンはそれぞれα100とkissDXの次期型でランクを下げるか、
ないしはD80/K10Dのランクまで上げて、下位機種を別に用意する必要があるのかもしれんね。

いま実売9万円付近って最も微妙だから。
D80かK10Dも特価狙いなら遠からず近い価格帯まで下りてくるし、
D40かK100Dで良いとなれば2~3万も安く済むし。

更に(キヤノンとソニーにとって)まずいことに、
消費者は「600万画素」に対して「NO」と言わなかった。
キヤノンの「1000万画素でなくちゃね」という新聞広告見てると、正直失笑する。
あれじゃ、より低価格帯のコンデジで1000万画素を先行・連呼した
カシオの援護をしてるようなもんだ。

俺自身は特にソニーに期待している。
D40/K100DのCCDの製造元なのに、それを採用した製品がまだ無いからな。
ソニー自身が作ればどんなものができるのか、お手並み拝見といったところ。

84 投稿者: (218.229.26.19) : 2007年01月11日 23:59

>消費者は「600万画素」に対して「NO」と言わなかった。
エントリー層は安けりゃいい。それだけの理由だと思うけど。
メーカーからすれば600万画素の方が部品が安いから。

エントリークラスについては、店頭ではタムロンレンズとの組合せが当た
り前な感じで、コストダウン目的のスペックダウンが雨あられ。安かろう
悪かろうで、このクラスのカメラを話題にするのも馬鹿げる時代がそこま
で来ていると思う。
銀塩Kissやsweetを気に掛けた人どれ位いる?

85 投稿者: (59.146.1.131) : 2007年01月12日 01:37

>84
「NO」というのは「安くても買わない」状態だよ。

>銀塩Kissやsweetを気に掛けた人どれ位いる?
これはそっくり返しておこうかな。

D40やK100Dのクラスはコンデジの上位機と張り合ってるわけだが、
おまえさんはコンデジを気にかけてないようだし。

86 投稿者: (59.171.80.110) : 2007年01月12日 06:23

10ヶ月ぶりに首位というのは、珍しいことなのでニュースになった。それだけ(w
キヤノンが首位でもニュースにならない。

87 投稿者: (220.98.97.244) : 2007年01月12日 07:48

次は48ヶ月ぶりキャノン首位がニュースになるな。

88 投稿者: 84(218.229.26.19) : 2007年01月12日 08:34

>>85
多少意見が合わないくらいで突っかかりなさんな。

85氏はコンデジと一眼をある意味同列って考えているようだけど、用途
性能的に全くの別物と思うけど。
コンデジとの価格差がどうのではなく、いままで一眼タイプだけがやたら
高かっただけの話だと思う。

自分なんかは、コンデジくらいの用途は携帯電話(AFデジカメ付)でまか
なう形で、コンデジは使用していない。高性能必要だったり高画質を期
待するときは一眼使うので。

89 投稿者: (211.127.144.26) : 2007年01月12日 09:56

>80.81
そもそも5Dは数を売る商品じゃなくてテスト機みたいなものだよ。「これくらいの価格で
フルサイズ出したら、どんな層が食い付いてくるかな?」という。
5Dのターゲットは「デジタルには興味があるけどAPS-Cは物足りない。でも1Dsには手が
出ない」というような銀塩趣味層。コアなファンもしくは中高年で資金的には余裕がある人。
一見同じ「ハイアマ層」に見えるけどD200とは層が違う。D200は既にAPS-Cの入門機・中
級機を持っている人のステップアップ用。5Dはデジタルを持った事がない人用。

撮影会などの印象も、5Dが出た後は中高年で5Dを使っている人が急増した。それまではデジ
タルの一眼というと若い人がほとんどだったからね。

90 投稿者: (60.50.212.193) : 2007年01月12日 11:43

Nの広角が貧弱なんで、広角狙いで5Dを考えているんだけど、、
誰か5Dの使用感レスしてくれないかなぁ。
そもそも昔から広角はC、望遠はNって巷の定評があるんだけどね。

91 投稿者: (222.148.90.8) : 2007年01月12日 12:33

>85

そんなハイアマチュアな人たちが、あんなボディフィールや
シャッターフィールで満足できるの!?
パコンパコンでガタガタなのに!?

92 投稿者: (222.148.90.8) : 2007年01月12日 12:33

>85 ではなく >89 でござんした・・。

93 投稿者: (150.29.83.237) : 2007年01月12日 13:05

撮れてなんぼだろ?

94 投稿者: (222.3.134.98) : 2007年01月13日 01:23

>93

そう思っているあんたとは、すでにねじれの位置にあるな。
オレはフィーリングを大事にしたい。

95 投稿者: (219.26.12.69) : 2007年01月13日 01:57

>88
自分が突っかかるのはいいけど、他人に突っかかられるのが耐えられないという人は、こういうコミュニティには参加しない方が精神衛生上よろしいんじゃないでしょうか?
(「突っかかる」という表現が正しいと思わないけど、貴方の表現方法に合わせています。同じ意味と思ってもらえれば。)

そもそも85氏のコメントをどう読んでも、「コンデジと一眼は用途も性能も同じ」なんて暴言を吐いてるように見えません。
何に反論したいのか、よく分からないんですが・・・
でも貴方は「コンデジと携帯カメラは用途が同じ」と言ったり、「エントリクラスは安かろう悪かろう」と言ったり、むしろ一眼エントリクラス~携帯カメラまでを狭い範囲でまとめて論じようとしている風に読めます。

96 投稿者: (219.161.240.145) : 2007年01月13日 07:56

ニコンが1番。キャノンが2番。その他はほとんどダメ。というのが、ここのニュースでしょ。みんな現実は素直に受け止めた上で書き込みしよう。

97 投稿者: (219.126.165.201) : 2007年01月13日 08:01

>10ヶ月ぶりに首位というのは、珍しいことなのでニュースになった。それだけ(w
キャノンはKDXしか売れていない事が判った。
10ヶ月前のニコンの首位はD200発売による突発的なものだったが、今回は複数の
商品のボトムアップがあった。
D40の売れ行きはそのままニッコールレンズの販売に繋がる。

98 投稿者: (218.221.155.174) : 2007年01月13日 08:21

>キャノンはKDXしか売れていない事が判った。
単一機種でのシェアなら、ダントツで1位だよ。
ただキヤノンが当初目論んでいた、KDXだけでシェア45%を目指すとかい
うのはあっさりダメになりましたw

99 投稿者: (218.221.155.174) : 2007年01月13日 08:36


上の書き込みですが、記憶違いなので忘れてください。すいません。

100 投稿者: (211.1.75.1) : 2007年01月13日 09:54

>>94
10年くらいは使える銀塩機なら、フィーリングも重要だったけど、
陳腐化が激しくて、3年もすればお役ご免のデジカメには、
フィーリングはあまり拘らないな。
どうせすぐ買い換える消耗品だから、その分安くして欲しい。

101 投稿者: (121.82.168.84) : 2007年01月13日 13:11

>>58
>ほんと、バカばっかだから・・・

というより。現実離れした偏った思想のヒトって感じでしょうか。
私生活でもたぶんつまんない仕事とかしてるんだろうな。

102 投稿者: (220.53.144.23) : 2007年01月13日 19:43

5D、正直助かるカメラであって、良いカメラかどうかは…

自分の場合は銀塩EOSからでKissD→KissDN→5Dなんだが、正直10Dや20Dはコストパフォーマンスが良いとは思えなかった。
その点、5Dはコストパフォーマンスが高いと感じるんだよ。
ちなみに、コアなファンでも中高年でもないです。

>89氏自身は中高年の方なのかな?
自分の周りには20代で5Dユーザーというのが自分を含めて(非プロで)十数人いるんですよねぇ。しかも、ほとんどが10D系ないしはKissD系ユーザーでデジ一初心者はむしろ少ない感じなので、かなり感覚が異なります。

でD200はコストパフォーマンスが高いとは感じないんだよなぁ。

完全に個人的な雑感だけどね

103 投稿者: (58.1.132.183) : 2007年01月13日 20:19

ここでは誰も感じないかも知れんが
生活必需品でもないのに20~30万以上の金を
ポンポンとカメラにつぎ込むデジ一眼ヲタは金銭感覚狂ってる!!!
といった書き込みを某掲示板で見たなあ
反論も凄かったが
銀塩一眼より画質が悪くて値段も高いデジ一眼に投資するなんて馬鹿げてる
という暴言も出てきて
それに対してまともな反論が誰も出来ないのは印象的だった

俺もろくに反論できないけどね

104 投稿者: (219.161.240.145) : 2007年01月13日 21:38

5Dは安価なフルサイズカメラという意味では存在意義があると思う。数は少ないとしても使いたい人はいる。ただAPSが圧倒的主流になってしまった今ではフルサイズレンズが使えるからというのは、あまり大きなメリットではなくなってしまった。逆にAPSレンズしか持っていないからフルサイズ買わない人も出てきていると思われる。そう、5Dはデジイチ初期の段階でラインナップされているべきカメラだったと思う。ただコンタックスN1は消えていったけど。

105 投稿者: (220.53.144.23) : 2007年01月13日 21:55

> 銀塩一眼より画質が悪くて値段も高いデジ一眼に投資するなんて馬鹿げてる

同感だけど、コストパフォーマンスはデジタルの方が上。
なにせ、フィルム代、現像代が不要
さらに、今まで使用していたフィルムが使えるとは限らない(AGFA・コニミノユーザーだった自分は、もうフィルムが使えない)

よって、やむを得ず5D
それまでは完全に併用だったんだが…


> 104

N1ではなくNデジ…
壊れやすい、重い、レンズ高い、エラーも出る…きっついカメラだったそうです。

106 投稿者: (219.126.165.201) : 2007年01月13日 23:12

5Dのコストパフォーマンスって、フルサイズとしては安い、ってとこ以外見当たらないが。
そして撮った画像が、誰が見てもAPS-Cを上回ると頷けるだけのクオリティーを有していているのが前提だと思うが。

しかし画質の良いフィルム式より5Dの方がコストパフォーマンスが上とするならば、
画質が良い(とされる)5DよりもAPS-Cの方がコストパフォーマンスは高い、ならない
のは他に理由があるのかな。

107 投稿者: オムライス島(218.42.21.128) : 2007年01月14日 08:09

>103
基本的には銀塩よりデジタルの方がコストパフォーマンスは良いでしょう。フィルムも現像もいらないんだから。
ただ、銀塩が枯れた技術なのに対して、デジタルの進歩は日進月歩だからどうしてもハードの買い換え・買い足しが多くなる・・結果として、フィルム時代より金がかかるというのは致し方ないかと。

それに撮影後、画像を自分でいじれるっていう魅力もあるし。
ポジなんかに比べて。

まあしかし、ホントのこというと理屈じゃないっていうか。
趣味なんてそんなもの。

舗装した道しか走らないのにランクル好きとか・・そういう例は他にいっぱいある。カメラ好きだけじゃない。
パチンコで万単位で負けるとか・・レンズ買う方がまだ建設的。
女性のブランド好き・・グッチの鞄がどうしたとか・・カメラ買う方がよほど建設的。

108 投稿者: (211.1.75.1) : 2007年01月14日 08:25

>>103
でも最近はオクがあるから、ポンポン買ってもその一方でポンポン
売れるから、そんなに金かかんないんだよね。ボディはタイミング
よく売れば買値の7掛けくらいで売れるし、中古レンズなんかはかえって
儲かるくらい。フジヤが近所にあるから助かってますw

109 投稿者: (219.161.240.145) : 2007年01月14日 09:50

>108 うん言えてる。たぶんここに参加している人は撮りまくっている人が多いと思うけど、デジイチは撮りたくって売ればいいよ。自分も年にデジイチになってから大体3万枚ぐらい撮るけど、2年弱ぐらいのローテで買い換えるのがちょうど良くなっているよ。ちなみにD100は購入19万で売り10.5万撮影5万枚。D70は購入11万で売り3.8万撮影4万枚。D200は購入18万で使用中、撮影3万枚。撮った枚数を考えればフィルム時代よりかなりのコストパフォーマンスだけど、フィルム時代こんなに撮ってないし、もともと撮る枚数少ない普通の家族記念写真撮るだけの人はデジイチのほうが出費多いかも。なにせ3年で300枚しかとらない人っていっぱいいるでしょ。3年たつとデジイチの値打ちかなり落ちてると思うと割高かも。

110 投稿者: (124.83.159.140) : 2007年05月28日 05:29

くだらん板だね。

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