【PMA07】
-1年サイクルで最新の技術を一眼レフカメラに
-次の製品ももうほとんどできている
-ハイエンド機は企画検討段階だが、必ずやる
Reported by 本田 雅一 氏

K10Dのように、作ったカメラは必ず売れるよ。

1年サイクルは短すぎる。K100DとK10Dでせっかく高まった開発者達のモチベーションが下がらなければ良いけどな。
ユーザーは本当にそんなサイクルでのモデルチェンジ求めてる？

機械モノならば、もっと長い方がいい。というか、長いライフの製品を開発できるだろう。
たとえば、メカ部分だけで言えば、初代EOS-1だって、かなり気持ちいいよ。ただ、電機はダメ
ダメだけどね。

毎年、その時点で最新となる技術を搭載した製品を、その年の一番お客さんが多い時期に
購入できる状態にしておくというのは重要だと思われる。
1年半だと、ある年は年末商戦に間に合っても、その翌年は同じ機種しか選べない。ユーザー
というか、新たに購入しようという人の立場からすれば、当然、買いたいときに最新である
事が望ましいよ。特にデジタル部分ね。

なんか地に足が着いてないな、浮き足立ってる感じ。

>実は、次の製品ももうほとんどできています

　これってK100D後継？それともK10Dの上級機？

>>4
必死だね。
キヤノン社員？ニコン社員？

>>5
K100D, K10D両方の後継機種を出す、と言っているようですが?

> 鳥越「その通りです。その両方のユーザーに、最新の製品を提供する予定です」。

*istDSは何べんも買おうかと思ったけどレリーズ感で萎えたんだよ！
現行機種もそれは改善されていない。俺にとっては。
とにかく写欲の湧くカメラ頼んます！

サイクルは短いほうが嬉しいけど、
売り場で性能に違いがない旧製品と新製品が併売されてると、
見栄えがしないよね？
DS2/DL/DL2が並んでた次期なんかは、
中途半端感が否めなかった。

K100Dが何でヒットしたのか俺には分からない。
手ブレ補正機能がそんなにアピールしたのかね？

とりあえずK10D後継機種はもっとスタイリッシュに、そして一回り小さくなるといいな。
そして心地好いシャッター。

>5

K100Dの1000万画素版K200Dと金属ボディのフラッグシップK2Dと
予想してみる

>>9
DL2は俺的には入魂のカメラだったと評価したい。
ただし、カラーリングが…（ｗ

えぇぇーっ、モデルチェンジサイクルはせめて1年半にしてくれよう。

＞　9
> DS2/DL/DL2が並んでた次期なんかは、
> 中途半端感が否めなかった。

　これ自体は確かにその通りなんですが、一方でペンタックスはファームアップで
旧製品を限りなく新製品(^^;に近づけていましたね（それも無料で）。これなんか
ハード的な新機能が必要ない人は旧製品を買ってファームアップすれば良い訳で、
ペンタもそういう客が出ることは承知の上でやったのでしょうからある意味誠実と言えるのでは。

でも１年毎というのは正解かも。
と言うのも、１年半ぐらいのサイクルだと値落ちしてから買う人も少なくない。
でも１年サイクルなら早く買って使いたくなるのが人情。メーカーも儲かる。

>7

できているといっているのがどれかといっているんです

ひらがなならわかるかな？

モデルチェンジサイクルが長い方がいいという人は、自分の機種が少しでも長く最新であって欲しいと思うからでしょ。でも、製品を購入する側にしてみれば、その時点で最新のものが欲しい。

年末の商戦期にかなりの購入希望者が出ることを考えれば、毎年秋に発売してくれるのが、一番、買う側にとって良いことだと思うけどねぇ。一度買った製品が、徐々に型落ちになるのは当たり前の事だし、型落ちしたからといって、その製品の性能が落ちるわけでもないしねぇ。

６４５デジタルは話題にも登りませんか
ああそうですか

商売ってのは難しいものだよ、ブームが去った後の生産設備と人員、
過去に何度も同じこと事故としてる、 歴史は繰り返すのか．．．

商売ってのは難しいものだよ、ブームが去った後の生産設備と人員、
過去に何度も同じこと繰り返してる、　歴史は繰り返すのか．．．

何か　不安だなあ～

俺は>>17の言う通りで、「自分の機種が少しでも長く最新であって欲しいと思うから」1年は早いと思うぞ。
ってか新製品ｶﾞﾝｶﾞﾝ出して行くリスクの存在は否定できない訳で、
キヤノンとかソニンとかデカイ会社ならそんなの誤差の範囲なのかもしれないが、何しろペンタックスだからな。
HOYAにデッドライン引かれている上で、あえて地雷密度の高いルートを選択する意味がワカラン。
せっかくユーザーフレンドリーな印象の良いメーカーなんだから、ファームｱｯﾌﾟとかで1年位引き伸ばせよ。
2年サイクルでK10DとK100Dの互い違い更新くらいが良いんじゃね？

>>22
つい最近までのペンタはのんびりしたもんだったが，　このところちょっと色気づいて来て，　他社並みに競争する必要を感じているんだろうて．　　というか，やはり少しでも売れたりすると上位メーカーが目の敵にするからやっぱりキャノンなんかの商品サイクルを短くする競争に無理矢理引きずり込まれるのだろう．　まあ出すものがあれば，それも生き残りには必要なのかもな．
一年なんてのは確かに短いが大手２社のように既にかなりのラインアップがあり，それを２年サイクルごとくらいでモデルチェンジしても実質的には一年ごとみたいに見えるわな．　それがペンタみたいに今のところKモデル２種しか無かったらどんどん幅を広げねばと言う事じゃね．　　

>>22
つい最近までのペンタはのんびりしたもんだったが，　このところちょっと色気づいて来て，　他社並みに競争する必要を感じているんだろうて．　　というか，やはり少しでも売れたりすると上位メーカーが目の敵にするからやっぱりキャノンなんかの商品サイクルを短くする競争に無理矢理引きずり込まれるのだろう．　まあ出すものがあれば，それも生き残りには必要なのかもな．
一年なんてのは確かに短いが大手２社のように既にかなりのラインアップがあり，それを２年サイクルごとくらいでモデルチェンジしても実質的には一年ごとみたいに見えるわな．　それがペンタみたいに今のところKモデル２種しか無かったらどんどん幅を広げねばと言う事じゃね．　　

> 2年サイクルでK10DとK100Dの互い違い更新くらいが良いんじゃね？

自分の機種が少しでも長く最新であって欲しいとかいう事は考えもしないけど、じっくりモノ造りに取り組める期間を考えると、そのぐらいでちょうどいいと思うな。
急ぐあまり中途半端なものを出されるよりずっといい。
（DS/DL/DS2/DL2のモデルチェンジに関しては、あれはあれで個人的には評価してるんだけどね）
ｌ期間が長すぎても開発者のモチベーションにとってはよろしくない面もあるので、、1年半ってのはちょうどいい絶妙の期間だと思うんだけど、確かに商売のタイミングとしてはちょっと半端。

K10Dは*istDからずっと待ってた甲斐があったと思わせてくれるぐらいの出来だったから、今後もそうゆうモノ造りの姿勢をペンタックスには期待したいな。

廉価機は仕方ない、短命でも。
売れるが儲からない構造、止まったら死ぬ。
があんまりやると、完成度低いのばかりという印象を与える。
結果、付加価値の高い中高級機押さえたところが強い。

そう言えばニコンのD100なんてD200出るまでｴﾗｲ我慢を強いられてた反動で大ヒットしたし
オリンパスなんかも機種によって長寿なのが新製品の噂を呼んで話題性にも繋がる訳で。ユーザーって意外と我慢強いんだな。
うらメニューの表メニュー化なんて2chなんかで言われてるけど、
新機種や新技術の発売以外にも、ユーザーをつなぎ止める手段はありそうな気がするね。

技術革新が早い電化製品にあって、機能が他社と比較して陳腐化するのはなんとかして欲しいけれど、
APS-C600万画素でもソフトレベルで画質向上させたり、廉価な機種なのにペンタプリズム突っ込んでできのいいファインダーだったり
ミラーのくせに結構ちゃんとピン合わせできたりさ。単三採用なんかもそうだし
実際ペンタの商品って変に真面目な分、陳腐化して評価落とすような商品作って無いじゃん、
これからもそうあれば1年毎なんて無茶しなくても良いと思うな。
常に最先端新技術を走るメーカーじゃないんだし、そういうのは危うさもあるだろうから

オリンパスなんて外から見てたらやってる事言ってる事、ｶｯｺｲｲんだよな、斬新で。だけど俺は買わないもん。

キャノンが１０万以下で始めて出したkissが火種でのし上がってきたけど、
今となってはあぐら書いていると感じます、
その点ペンタは出し惜しみ無く、行きたいという姿勢はとても好感持てます
何時の時代もこういう諸行無常がつきないでしょうね

コンデジで考えると大体半年ぐらいで新製品出てたりする。
今は一眼でも電化製品と同じ扱いに近いから1年でモデルチェンジというのは解らなくもない。
個人的にはそんなに新モデルを出していくのはいいけど逆にそれがメーカーにとってのスケジュールに追われて足枷になるのではという不安もある。

ただ今までのフィルムボディで考えると中級機で5年のモデルチェンジ無しは当たり前って感じだったからそのスパンに慣れてたら凄く早いと感じるな。

ある意味そこまでやらないとデジタル業界では生き残れないんだろうな。

すでに他のメーカーでシステム組んでるから購入する機会はあまり無いと思うけど元気一杯で頑張って欲しい会社ですね。

>>16
> できているといっているのがどれかといっているんです
> ひらがなならわかるかな？

やぁ。ちゃんと読めてますよ。
あなたこそちゃんと日本語よめてます?

> 新製品の開発は、K100D、K10D、両方の後継機種について行なっているのでしょうか?
> 鳥越「その通りです。その両方のユーザーに、最新の製品を提供する予定です」。

はっきりと「両方のユーザーに」って書いてあるわけですが。

この発言からすれば、今年の年末にはK100D、K10Dともに後継機種を出すつもり、と読み取れませんか?
年末に発売できると自信を持っているのであれば、スケジュール的にはどちらもほぼ完成に近い状態にあるとみて間違いないでしょう。

まぁあなたは>>5で

> これってK100D後継？それともK10Dの上級機？

という風に書いているので、この2つのうちのどちら? と限定するならK100D後継しか出ないのでしょうけれどね。K10Dは、後継は出ても上級機が出るとは言っていませんので。

今年に限ってはペンタの考えるとおり1年サイクルでのモデルチェンジは正しい
用に思えますね。
一つには窓Vistaが夏ボーナス以降増え、新しい画像フォーマットか最新の
カラープロファイル環境ユーザーが対応製品を望むから。ファームアップだけで
補えない壁があるかもしれない。RAWデータ取り扱い含め、変更が大きければ
ハード側で変更した方がいいから。
もう一つは一気に増えたと思われるユーザーに新機種を提供する必要から。
要するにK100以降のペンタ機は認めた、というユーザーが世界的に多いのだと
思えます。私も含めて。

つられるなよ

何も長期に渡って１年サイクルでやるとは言ってないだろ。
K100Dの次、K10Dの次を出しますよーって意味ぐらいじゃねの？

> 31
> 一つには窓Vistaが夏ボーナス以降増え、新しい画像フォーマットか最新の
> カラープロファイル環境ユーザーが対応製品を望むから。

新しい画像フォーマットって、HD Photoですか？
最新のカラープロファイル環境への対応って具体的にどうゆう事でしょう？
無知なので詳しく教えてください。

>オリンパスなんて外から見てたらやってる事言ってる事、ｶｯｺｲｲんだよな、斬新で。
>だけど俺は買わないもん。
それじゃまるでオリンパスが軽薄みたいに感じる。
そんなことはないと思うよ。

>34
詳しくは自分で調べて貰えると良いのだけtれど、Macとっ違ってWindowｓは
これまでOSレベルではカラープロファイルをサポートしていなかったらしい。
要はフォトショのようなアプリと対応モニタで再現していたが、OS機能で表示
するブラウザやビュワーでは色味が違ってしまうということでしょうかね？
ブラウザでは見えない等倍のシマがフォトショなら見えるとか、そういった事
がこれまでもあったと思います。或いは気づいてない人が多かったかも。

これがノートパソコンやモニタとセット売りPCでは変って来ますよね。HD Photo
でなくとも、一見Canonのデジックカラーが綺麗に見えるとか、旧コニミノは地味
とか、そうした評価が変ってしまう可能性もあるわけですよ。

ｓRGBやRGB云々ではなく、過去のデータを開いてみたら、色が違って見え
たり、印象が違ったりする一般ユーザーは多いだろうと思えます。

RAWデータやJPEG画像のタグあたりも変っているはずですから、これはまあ
ファームウエアで変更できるかもしれません。
つまりHD Photoの普及はともかく、対応は何処かでする必要がありそうで、
それが今年のモデルチェンジには含まれるだろうと思っている訳です。
難しく考えずVista対応だと思ってもいいかも知れません。

コストダウﾝが相当圧迫してんだろうな
走り出した馬車に乗ったわけだから、
簡単に飛び降りることはできないだろう

走り続けるしかないんだろうねぇ

なんか、写真の撮影と対極にあるような気も・・・

３年でいいよ

ペンタは自社でイメージセンサが作れない。
イメージセンサ的な進歩はソニー等の歩みに任せる事になるわけで、
画素数や連写はどうにもならない。ライブビューも基本的にそっち依存。

自社で改良できるとしたら、どこだろう？
重量、ファインダ、防塵ボディ、バッファ、AF、手ぶれ補正、ゴミ取り…。
ものすごい堅実で地味な改良ばかりになりそうな。
ユーザー的にはありがたい改良だけど、キヤノンが仕掛けてくるスペック競争と
戦っていけるんだろうか。ちょっと心配。

てかさ、いつになったら出すんだよ・・・６４５

ペンタの人が以前にも言っていたように、ペンタックスは今後も、
あくまでもニッチな市場を狙っていくべき。
キヤノンやニコン等に対抗するのではなく、オンリーワンを目指して
ほしいと思いますし、そうじゃないと生き残れないでしょう。
そのためにも、オンリーワンの存在である６４５Ｄは、ぜひ成功して
ほしいところですが（まあ多分自分は買えませんが・・・）。

撮像素子の開発スケジュールに思いっきり依存している以上自らが描く製品投入
タイミングと市場のニーズを完全に一致させる事は困難。だからK10Dみたく開発中
をアピールしてユーザーの関心を引きとめておかなければならないわけで。
製品サイクルが１年半じゃ長いと思うのもいいけど家電メーカーじゃないんだし、
できたてホヤホヤの新技術をたくさん採用したカメラがいいカメラなわけないだろう。
付加価値を他社から納入しているパーツに求めるんじゃダメだろ？
趣味性の強い商品なんだから長く付き合えるヨロコビをカメラに盛り込まなくては。
K10Dの後継の目玉ってライブビューくらいか。でも暗がりでも迷わないAFの方が
地味でも安心して買えるぞ。

>ものすごい堅実で地味な改良ばかりになりそうな。
これって大切なことじゃないの？
ライブビューなどのオマケ機能よりも、堅実な改良するのが基本でしょうが。
しっかりした基礎の上にライブビューなどのオマケが付くのは歓迎だが。

K100Dの下の小型軽量モデル、K100D、K10D、K1D
これらを半年ずつずらして、各1年半ごとにモデルチェンジで頼むよ。

ところで、Ｋ１０Ｄの後ピン問題は解決したのかなぁ？

>>43
オリンパス機触った事ないんだけど、今の液晶の画素数でライブビューってどこまで使える機能なの？

今E-1買ってもまだ半年は最新機種だぞ

E-1は将来中古が3万円くらいになったら買うつもり。

様は毎年マイナーチェンジするって事でしょ。
現状のペンタで何もしないよりはイイと思うが・・・もろ手を挙げて賛成出来ないかも。
istの時と基本的に変わってないじゃん、ペースが速くなっただけ。
如何に在庫管理をするかが勝負だろうな。

>>46
動く被写体で使おうとは思わないほうが良い

それはさておき･･･元気だからこそここまでいえるわけで
レンズ、ボディ共々ラインナップがさらに充実してくれれば特に言うことないよ、ペンタックスは

鳥越氏の「銀塩カメラのテイストを持った小型機の開発は挑戦したいテーマ」という発言に期待。
グリップがあるＭＸみたいなデザインで、ファインダーを充実させたやつ。

>>51

MXのデザインでAPSサイズのデジカメが出たらきっと買うと思う。
レンズ一体型でもOK。

ペンタックスユーザーは今年も楽しみが多いね
素直に羨ましいよ

> 36
JPEGについてはDCF2.0とExif2.21に対応していれば、色空間情報はColorSpaceタグでわかるし、RAWファイルにもICCプロファイルが埋め込まれている模様（PhotoshopのCamera Rawを使うと選べるよね）。
Exif2.21への改訂は2003年とか2004年ぐらいじゃなかったかな？　それ以降の機種は既に対応済みのはず。
なので、デジタルカメラにとっての「Vista対応」というのが何なのかはよくわかりませんね。
USB接続時のプロトコルとしてPTP/MTPに対応するかどうか...ってぐらいかなぁ。
後はせいぜいい「Vista対応」ロゴかなんかを取得するためにMSの認証テストをパスさせるぐらい？

HD Photoは、圧縮伸長用のチップが出来るまでは採用するメーカーは無いんじゃない？　もうあるかな？
でも、当面はRAW現像ソフトやレタッチソフトなどで採用される程度でしょう。
PhotoshopのプラグインはMSからリリースされたみたいね。

それよりも、Vistaについては...、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/03/06/5730.html
ちゃんとExifのColorSpaceタグに対応してほしいなぁ（苦笑）。

ペンタの話から逸れました。すいません。

＞３９

半導体製造は超大手（たとえばＴＳＭＣ）に委託して、設計だけに特化というのが
時代の潮流。ソニーも自社生産を縮小する傾向。

ただ、暗電流など結晶の決定的な品質に敏感なセンサーをTSMCが造れるか
どうかはわかりません．．．．ここが肝かも。

でも、「技術では負けない！！」と自負したところはいづれ没落の過去の歴史。
技術で負けなくても、生産規模が小さいと高コストでいずれビジネスを失う。
そして技術も消える．．．．．

後続機って以外とK100D２とかK10D2かも。
K10D後続機では連写能力高めてほしいな（秒間5コマぐらい）。
SDMと合わせて
「PENTAXで初めて本格的な動体予測撮影が行えるカメラです。」
って。

>>55
んな事言ったら日本の物作りの会社は大から小まで全部消滅だよ
おたくはトヨタやキャノンが最初から超巨大企業だと思ってたの？

＞41
>ペンタの人が以前にも言っていたように、ペンタックスは今後も、
>あくまでもニッチな市場を狙っていくべき。

ニッチだけで生きていくことが出来れば良いが、
それでは難しいし、シェアも一定水準取れなければ収益面でもライバルに見劣りしどんどん差が開いてしまい、
シェアを取らんがための小手先改良機種では逆効果であったことはistシリーズで実体験済。
なので鳥越のシェアについての発言は理解出来るもので全面的に賛成です。
兎に角PENTAXは品揃えというか店頭に商品が無さ過ぎるのが最大の問題だと思います。
キヤノンやニコン等に本気で対抗するする気があるのなら、皆があこがれる商品を引き続き出し続けなければ
いけないでしょう。格好良さ、デザイン、シャッターフィ－リング、外装材などの質感向上も必要。
宣伝量も少なすぎだと思います。
僕はあの平べったく前に突き出したポップアップストロボがどうも好きになれませんのでそこは
変えてほしいな。

まあしかし、K100Dに感度優先モードと超音波対応つけて後継機だしたら、
それだけで売れちゃうんじゃないかとも思う罠。
過渡期に出た今のK100Dはどう見ても不完全だが、
画素数やサイズ、機動性だけ見ればバランスいいし、
満たすべきところを満たせばエントリークラスとして全く見劣りしないと思う。
出せるときに出しておいた方がいいんじゃないか。

僕はあの平べったく前に突き出したポップアップストロボが個性的で気に入っているのでそこは
変えないでほしいな。

前半は59さんに同意。
K100Dはファームウェアアップで感度優先モードに近いことができるように
なったんじゃなかったでしたっけ？

僕はあの平べったく前に突き出したポップアップストロボは嫌い。
銀鉛テイストの小型機ではそこと大きく突き出したグリップは変えて
欲しいな。（E-400/410）みたいに）

実はハイエンド機には余り食指は動かない。
それよりはLXみたいな高品質機を作って欲しい。