-着脱式液晶ビューファインダーを採用
-4月20日発売、オープン価格(実売 8万円前後)

華麗に1番ゲト
これはちょっとカッコイイかもしんない!!
24mmは萌えるし。
でも、8万は高いな。

欲しいなー

２番ゲーーーッ

２４ｍｍからの３倍ってありえなくね？

EVF付くというのも大いににそそられるなぁ

なんだよー！３番かよ　

３４５げーーっ

キャップ式かーうぇ～～

俺カメラに詳しくないんで、外付けEVFって何がうれしいのか今イチよく分かんない人……。

24mmからの画角には素直に萌ゆるな。光学５倍くらいは欲しかった気がするけど。

これでGR-Dの相場が少し下がるかな？

CCDシフト方式の手ブレ防止はともかく、
コンバータで19mmは凄いな。
ビューファインダーがチルトするのも凄いな。
なんかメカメカしていていいなあ。
でも、全部買うと15万円くらいするのかな?

初出の記事だと２．５－９．１になってた。げー！まじかよ！と思ってたんだけど修正されてるな。かなり明るいな、やっぱりリコーは独特ですげぇ

>8 >これでGR-Dの相場が少し下がるかな？
おいらも、同じこと思ったよ。
もしかしたらだけど、これがGR-Dの実質的な後継機だったりして。

GX8の後継機がこれだけ良さそうなものだから、
GR-Dの後継機種（当然単焦点）も　それだけ楽しみ。

対シグマDP1への布陣ではないと思うけど
GX系の進路をずらして、GR-Dとは違うスキマ需要を狙った感じ。
詳細を待つ～

あー、GR-DはAPS-C化してf2.8にしてくれるとうれしいなー。リコーさんちょっとでかくなってもいいからよろしく！

ＧＤ－Ｄは、フォーサーズの方が、サイズ的にいいのではないかと。それでＦ２．８で、多少大きい程度にまとまれば、うれしい。

やっと、パナのTZ3でも買おうかと決意したら、これかぁ～。

外付けEVFのな、延長ケーブル作ったら最強の覗きカメラになるぜ

　デザイン的には1000万画素にしてレンズをズームにしたGR-Dですね。
バッテリーや画像フォーマットもそうだし。でも個人的にはGX8のボディに
FE-250の素子を搭載したGX8IIを出してほしいなあ。

レンズ明るいですね。２４mmだとブレにくいですね。
２４mmはうれしいけど立ち上がる時の焦点距離をプリセットしておければもっとうれしいな。
電源ON時は２８mmで立ち上がるように設定しておけたりしたら、
普段は慣れている２８mmでスナップして、必要なときだけ２４mmにズームできるし。他にも３５mmで立ち上がるとか、人によって好みの設定ができそう。
あと、焦点距離優先パンフォーカス自動絞り設定とか。ズームすれば、自動的にパンフォーカスでかつ絞り値をできるだけ明るい方にシフトしてくれるとか。

watchがなかなか更新されないですね。
こことGRブログに情報がありました。

EVFは付属とあります。画素数が知りたいです。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=156600&lindID=4

>>21

VFキットを購入すれば、同梱ってことでしょ？
本体だけには付属しないかと・・・

>>19
>２４mmはうれしいけど立ち上がる時の焦点距離をプリセット
>しておければもっとうれしいな。

ＭＹモードに記憶しておけるようですよ。
GXには無かったからこれはありがたい。
http://alao.cocolog-nifty.com/the_eye_forget/

＞　19
> 電源ON時は２８mmで立ち上がるように設定しておけたりしたら、
> 普段は慣れている２８mmでスナップして、必要なときだけ２４mmにズームできるし。他にも３５mmで立ち上がるとか、人によって好みの設定ができそう。

　このあたりはリコーお得意のステップズームがあるんじゃないですか？

うーん、欲しい。ＧＲＤは買えなかったけどＧＲＤのジョグダイヤルは魅力
だったんですよね。CCDの感度が低くてもISO値等の設定変更が簡単ならまだ
我慢できるのですが、コンデジでシャッターの近くにジョグダイヤルを載せた
ものってほとんどないんですよね。24mm以下の画角が欲しくてV570を使って
いる者にとっては他に選択肢がない感じです。1/1.75CCDというとカシオの
EX-Z1050ぐらいしか思いつかないのですが、記事の数字だと画素数が微妙に
違うのはなぜかしらん。もし新型CCDなら嬉しいけれど、EX-Z1050と同じもの
だとしてもV570に比べれば感度もずっとましなはず。正直欲しいです。

EVFは標準でついてくるとあるので
VF KITというパッケージしかないのかも知れません。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20070328/121388/

>14
>f2.8にしてくれるとうれしいなー
>15
>それでＦ２．８で

撮像素子の大型化は同意だが、なぜレンズは現状より暗い方がいいのか？

>27
>撮像素子の大型化は同意だが、なぜレンズは現状より暗い方がいいのか？
大型素子を積んだシグマ機がＦ４だったので、大型素子に明るいレンズを積んで、コンパクトにしかも広角で作ることは、難しいのではないかと思われるからです。

実写画像見てないのに、何で欲しいと思えるのかさっぱり分からん。
外付けEVFにどんなメリットがあるのかさっぱり分からん。
リコーのデザインがなぜいつも悲惨なモノに仕上がるのかさっぱり分からん。
ちょーとくがべた褒めしているのがさっぱり分からん。
リコーがなぜ生き残っているかさっぱり分からん。

GRDの足りない部分を見事に埋めた製品だと思うよ。
とりあえずこれ買って夏のDP１を気長に待つとするか。

これは馬鹿売れ間違いなしだな。
考えただけでも恐ろしい。

これの良さを解らん奴はカメラやらなくてよろしい。

アスペクト比1:1。
おお～。

なんでPIEで発表しないんでしょう。

一昨日G7買ってしまったよ～

PIEにはメーカーとして出展してないのでは・・・

外付けEVFは、ウエストレベルで画像確認できるのが便利そうですね。

＞３４
な、南無・・・

プロのサブ機の地位をリコーとキヤノンで争ってる感じかね。
最後に２４ｍｍコンパクト機を出したのはニコンだし、競合してくれたらもっと良いデジカメも生まれるだろうからがんばってほしいところだ。

キヤノンも広角のハイエンド出して欲しいな

ここの記事が今の所、一番詳しいかな？
EVF無しだといくら？それによっては欲しいかも・・・
http://ascii.jp/elem/000/000/025/25391/

こっちの方が詳しいよ

http://www.ricohpmmc.com/uk/products/camera/Caplio_Gx100/caplio_gx100.htm

顔認識AF はついてないのでしょうか？

そんなバカ○ョンが欲しけりゃキヤノンでも買うさ

CCDシフト式の手ぶれ補正も搭載してますね。
リコーは坊掲示板で故障報告が多くて買えなかった部分も
あるが、そんなことはいいや～買ってし魔王的スペック。

ところで
＞EVF(液晶ビューファインダー)を搭載したこと。液晶パネルのサイズは0.2＞インチで、表示画素数は6万7200画素
ってその画素のEVF使いもんになるのか？

インプレスの記事ではEVFは20万画素とありました。
いずれにせよ、もっと高解像度のオプションが欲しいです。

「視野率は100%で、画素数は20.1万画素相当。リフレッシュレートは60fps。」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/03/28/5943.html

顔認識は誰かに撮ってもらう時にあると便利なので、ぜひファームアップで対応してほしい・・

「今回は、搭載を見送った顔検出機能だが、湯浅氏は同機能の重要性を認識し、「人物以外の被写体に対応するなどの広がりを目指したい」とした。 」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/03/28/5945.html

ほしいぞ！

けどちょーとく、不要！

どーしてパナの飽和750mVの新型800万画素CCDにしなかったんだろう。

MN39520

ざんねん

GR-Dの後継機が近日公開とのことだ、悩むところだ・・・南～～無。

へぼいカメラだな。
素人しか買わないよこんなの。
G7でも買お。

G７なんて豚カメラいらね
素人のGX100のほうがよっぽどかっこいい。

ズームだけは手動にしてほすいね

焦点距離は24-50mmでも良かったかな？でもいまどき3倍ズームに収めるとは良心的ですね。

コンパクトで、24-50mmぐらいでF2.8通しなんてのは無理かなぁ。

マニヲタ専用機もいいけど・・・画像エンジンなんとかしてちょ

画像処理エンジンはSmooth Imaging Engine II。。。orz

>49、賛成
>50、商売

>52
>53
つまり、RAWで撮れってことですよ。
サクサク撮りたいときはGRDで。
EVFとワイコン付けっぱなしで、凝った撮影したいときに使えと
レンズバリアもなくなっちゃったしね。

でも、ワイコンでかくなっちゃったな～
前のGXはワイコンつけたままでもポケットに入ったのだが
EVFもつけたままだと出っ張るし…

ズーム手動というか、露光中のズームを可能にして欲しい。ハード的にできんのかな？
24,35,85をカバーできればいうこと無いからこの微妙な焦点距離はわりと良いと思うな。

果たして、この価格で売れるのか？って不安はあるけど
1000万画素が良くなってきた時期に出すとは憎いな
正面の文字がricohじゃないのも憎い
ズームレンズまで真っ黒で、またその黒が綺麗だ
カーナビ装備のクラシックカーのよう

> レンズバリアもなくなっちゃったしね

見落としていた。。。

正面の文字はRICOHのほうが良かったな…
あとGX100の微妙に間抜けな書体もちょっとアレだ

つか結構でかいのね

あとワイヤレス発光は可能なんだろうか

>>55
ワイコンのサイズに関しては同意
ただし他メーカーと比べるとまだまだ小さいかと．．．
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/03/22/sony_23.jpg

24mmでCCD手ブレ補正が付いてるなんて、なんて素晴らしいサービス精神なんでしょう！

久々に素晴らしいカメラに出会えるような気がします。

それにしても、あの大きさでレンズが１１枚って・・・相当頑張ったね。
おリコーさん万歳！

1:1で撮れる・・・・＼(◎o◎)／！

感動すた＼(◎o◎)／！

それだけで買いだ＼(◎o◎)／！

詰まらん手持ちのデジイチなんぞウっパらおう！

ビューファインダー装着姿えらくダサいなｗｗ
正面ロゴのカプリオも・・・堂々とリコー名乗らんかい！

ビューファインダー装着姿えらくダサいなｗｗ
正面ロゴのカプリオも・・・堂々とリコー名乗らんかい！

焦点距離、明るさ、バッテリー、EVF、手振れ補正、マイモードいいねいいね。
あまりやらないかもしれないけど、1:1でチルトEVFで二眼レフみたいなスタイルで使えて楽しそう。
久々にコンデジで買いたいと思えるようなカメラだなあ。
EVF Kitで8万円なら予約しようかな。

「ただし、液晶ビューファインダーを着けると内蔵ストロボがポップアップしなくなる」のは欠陥でないですか？

買えない者ほど色々とケチを付ける。
こんな奴らはポルシェやベンツのエンジンが、ハンドリングが
デザインがと文句を並べる。軽自動車に乗っていろって言うの。

Caplioはキャプリオと読みます。

きゃぷん(>_<)

コンパクト用のワイコン／テレコンをみるといつも思うのだが、どうせなら筒の部分に電子化したズームリングとピントリングをつけちゃえばいいのにと。
マウント部に電気接点3、4個つければ本体機能との連動も可能だろう。
そうすれば、レンズ交換式コンパクトカメラシステムが出来そうなんだが。

ここまでGRっぽいのになんでカプリオで出すことになったのか…
カプリオブランド使うことに決めたのは発表直前ではないのか？
と勘ぐりたくなりますな。

＞ここまでGRっぽいのになんでカプリオで出すことになったのか…
カプリオブランド使うことに決めたのは発表直前ではないのか？

GRDの次の機種が待っているからでしょう。

空港の所持品検査でひっかかるじゃないかヽ(`Д´)ﾉ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/88423-5945-4-2.html

リコーの社名は、いつCaplioになったの？普通、あの場所は、社名を書くでしょ。分社化したのかな？
まぁ、ライカとかシールを貼れば良いか…。

↑あほ参上！

俺のフジフイルムのネオ１眼のペンタ部にも「FinePix」と書かれています。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/03/28/5945.html
田中氏は、「最近になってGR DIGITALで仕事をしていても『そんな小さなカメラで大丈夫ですか?』と訊かれることがなくなった」とエピソードを披露。また、自宅近くでファッション撮影のロケがあり、眺めているとカメラマンが横木氏で、ちょうどGX100で撮影していたという。それを見て、「大きなロケバスで来て、小さなカメラで撮るのがこれからの格好いいカメラマンじゃないかと思う」と述べた。

だから、、「キャプリオ」って・・・
デカプリオじゃないの・・・

>田中氏は、「最近になってGR DIGITALで仕事をしていても『そんな小さなカメラで大丈夫ですか?』と訊かれることがなくなった」とエピソードを披露。また、自宅近くでファッション撮影のロケがあり、眺めているとカメラマンが横木氏で、ちょうどGX100で撮影していたという。それを見て、「大きなロケバスで来て、小さなカメラで撮るのがこれからの格好いいカメラマンじゃないかと思う」と述べた。

>　同氏は、ベトナムにファッション広告の撮影に行く際に、GX100で仕事の写真を撮りたいと考えていたそうだ。ただ、コンパクトデジカメだとパンフォーカスになってしまうのが問題だった。しかし、「必ずしも背景を大きくぼかす必要がなく、パンフォーカスのほうが良い場合も多い」と述べ、小型CCDの優位性に触れた。一方、ズームして被写体に近づくことで、綺麗なボケも得られるとのこと。

チョートクはリチョーから幾ら給料貰ってんだ？

>>76
>>まぁ、ライカとかシールを貼れば良いか…。

そのライカが社名じゃない頃から、あの場所にはＬＥＩＣＡと書いてあったことを知ってて書いてますか？

>>76
会社名の方が少ない。
NikonもCanonもPentaxも、もともとブランド名だし。
Contaxとか、会社はZeissIKONとかヤシカ/京セラだった訳だし。

起動時間が早いのかなぁ・・・・・
久々にこれはいいなと思いました。

>>81
後半は横木安良夫の発言だと思う

>85

すまん。訂正します。

ヨコギとチョートクはリチョーから幾ら給料貰ってんだ？

>78,82,83 単にリコーって書いて欲しいなと思っただけです。
”Caplio”って、”Cap”＋”Lio”に分解するとリオの帽子と読めます。
レンズの上に乗ってるので、帽子に見える気もしなくもないですが…。

メーカーから金貰っている奴はたくさんいるよ。だから駄目とはいえん。
横木は10万、長徳20万ぐらいじゃないか。

俺は１５万ぐらい貰ってます。

>>89
幾ら工場労働者と言っても安すぎだろ。
値上げ交渉しろ。

キヤノンなんかは専属契約結ぶだけで月50万位。
超大物になると一点あたり数百万だよ。
月15万はCクラスの値段だがすぐ首になる奴もいるね。

http://stonefield.cocolog-nifty.com/higurashi/db1/index.html

ここにあるＤＢ-1（妄想デジカメ）のＶＦとほぼ一緒。
この人なかなか凄いよね。

>68
デジカメWatchに訂正入っているぞ。チルトしなければストロボも使えるらしい。
俺は使えなくても「欠陥」とは思わんがな。

リコー本家のサイトもやっと更新されたね。

「レンズ絞り羽根は7枚という奇数枚数で構成。開放時はもちろん絞り込んでも円形に近く、美しいボケ味と光芒が得られます」

光芒まで気を使うとは、リコーは写真をわかってるな。一眼の広角ズームを６枚羽根にして手を抜く、キヤノンやシグマは見習って欲しい。

このEVF、リモート機能付きの延長コードがあったら、
カメラを一脚の先につけての超ハイアングル撮影も可能ですね。

着脱式のEVFはアイデアは面白いし気に入ったけど、何度も着脱を繰り返せばここから壊れるのは必至。
そんなもんは邪魔だ使わんという人にも配慮したのかもしれないが、一体型でデザインして欲しかったな〜。
あ、でも買っちゃいそう、、、

>>95
通報しました

>95
ハイアングルですよ？それにしてもあっという間にスレが延びますね。リコーさん読んでるかなあ？

欲しいコンデジがなくて、ずっとフジのF10を使っていましたが、ようやく買いたいのが出ました。

一般論でいいのですが、リコーって高感度ノイズはどうでしょう？フジ以外のメーカーとの比較が知りたいです。

華麗に100ゲト!!
レスの多さがこの機種の魅力を物語っていますね。
個人的にはGR後継よりもこれのが実用的かも。

F10から買い換えるもんじゃないと思うけどなー

リコーのノイズ処理はこれを見ればわかります。

http://www.dpreview.com/reviews/ricohgrd/page9.asp

F10お持ちなら、今はF31fdが良いとおもいます。

それか、パナの新型CCD=MN39520PM搭載機
それか、sonyの新型CMOS=IMX017CQE搭載機

あたりを待つのが良いんじゃないかと。

かくいう自分もF10使って待っています。

GRD好きならオリE-410にパンケーキをつけっ放してやや大きい単焦点コンデジにするのもありかと思う。
万が一GRDがズームになったらそれにして脱出する。GRだけはズーム載せないで欲しいなあ。

ノイズが多いカメラは使えない。

>収納時に一部レンズを移動させる“レンズリトラクト方式”を採用
“レンズリトラクト方式”のカメラを買った経験がある。横方向の片方ボケがありカメラを振ると直ったりする。気持ち悪いので使っていないが、リコーのカメラは、大丈夫？片方ボケがあるなら２万円でもいらない。

>>103
と、社会のノイズが申しております。

GX8をサブカメラで使っているが、暗部はもちろん青空撮ってもノイズがのってくる。103の意見にも一理あると思う。

ノイズなんて気になってたらデジカメなんて使えんよ。
103や106みたいな奴らに買ってくれって頼んでる訳でもないんだからさ、リコーさんは。
おとなしく指くわえてみてろってんだ。

リコーはノイズ多いですから、はっきりと画質に割り切り持たないと
後悔すると思う。。
あと、他のメーカーとははっきりと使い心地が違うから、
（カラー調整も無いしシーンモードも少ないし操作説明も少ない。
細かいピンズレ、画素欠けとかも多い）
オールマイティを求める人、カメラに詳しく無い人は難しい。
スペックだけ見てホイホイと買ってはマズイと思う。

「リコーさん」とか書いてるヤツ、きもいんだよ。

108に同意。
他社よりも画質悪いのは明らか。

でもスペックは魅力的なんだよね。
割り切って使える人は良いんじゃない?

ICS事業部設計室長の北郷隆氏のスピーチなんですが、
「アナログカメラ」を「アナルカメラ」と発言したのには噴いた。

せめてISO400が他社並みになってくれたらなー。
R6とかもスペック的には魅力大きいんだけどね。

画質だけならこれより良いカメラは多いだろう。
これは遊べるカメラなんだな。遊び心がないと駄目だよ。

他社並みにぐにゅぐにゅな絵はいやだなぁ

ひらたーく言えばだな
画質なんでどうでも良いんだよ
こういうコンセプトが素晴らしい

モウケることしか頭に無い
どこぞの偉大なるｘｘｘｘには
到底出来得ないカメラ
あそこはまあ低X碗がせいぜい

ホットシューの他にシンクロターミナル追加してくれとメールしてみた。
返事来るかな？
ＧＲ－Ｄも、これもホットシューにファインダー乗っけたらストロボ使えんから。
σ（・＿・）のＧＲ－Ｄはワイコンつけっ放しなので・・・・おまけ程度のストロボは意味なし。

スクエアって過去のコンデジにあったんでしょうか？
レンズのイメージサークルとＣＣＤの関係では
撮像面積が最大になる有効利用ですよね？
ＣＣＤのサイズ表記が中途半端なのはそのせいでしょうか？
新規のＣＣＤなのか、従来の素子なのでしょうか？
縦位置、横位置はEVFにマスクが出るのでしょうか？
詳しい方、教えてください。

＞「リコーさん」とか書いてるヤツ、きもいんだよ。

きもいという表現を使うヤツの知能指数はどれほどなんだろう。

デジイチ買ってからは、コンデジの画質にこだわらくなったよ。
画質求めるな一眼使えばいいので、コンデジは防水とか広角とか、機能面のユニークさで選んじゃう。
てわけでR-4愛用中。

ノイズノイズとノイジーな発言を繰り返す人は、2,30万くらい出して一眼
でも何でも買えばいいのに。それくらいなら出せるでしょ？

それ以前に、発表されたばかりのGX100で、まだ分かってもいない画質
について、云々語っても仕方ないだろう。

>117
コンデジに含まれるかどうかなんだけど
スクエアフォーマットのデジカメは既にある。
http://www.rollei.jp/pd/MiniD.html

GX100はメーカーの仕様表見ると

〈静止画〉 3648×2736、3648×2432、2736×2736 ・・・

となっているから、4：3のCCDの出力の左右をカットして
記録しているだけだと思うよ。

ノイズはともかくISO400が常用になってくれればな〜とは思う。

縞模様のノイズが発生しなければ問題ない。
GR-DもISO1600で縞々はでなかったし。
じゅうぶんだよ。

>118
そこに食いつくか

124です
失敬。109の間違いでした。

キモい言うもんがキモいんじゃぁ〜！

> 122
ノイズはともかくという話ですが、だとすると「ISO400が常用」ってどんな意味で？

GX8の液晶よくしてくれるだけでもよかったのに。あと1万円だせばE410レンズセット買えるし。そりゃぁ携帯性はこれの方が数段いいんでしょうけど。やっぱりE410買おう。

ていうか、オリのライブビュー機にも着脱式のEVF(もちろん延長可能）があるといいな。

のっぺり油絵NRよりは、ノイズを残してでも解像してくれた方がすきだな、ノイズの残し方もフィルムの粒状感みたいな自然なノイズならきにならんけどな。ノイズ厨ってフィルム使ったこと無い奴が多いんじゃないかな？

＞ノイズ厨ってフィルム使ったこと無い奴が多いんじゃないかな？
だな。デジイチは35mmフィルムよりもはるかにノイズは少ない。描写もずっとクリアだし。
コンパクトだってフィルムに比べて際立ってノイズが多いとは思えないな。

＞だな。デジイチは35mmフィルムよりもはるかにノイズは少ない。描写もずっとクリアだし。コンパクトだってフィルムに比べて際立ってノイズが多いとは思えないな。

このような正論が消えて、ノイズ、ノイズと騒ぎ回る人が増えていますね。
重箱の隅を突っ込むノージーな連中（ノイジーでなくあくまでもNoseyです、彼らは）。

以前、リコーの開発者がノイズ処理は解像感重視の方向で行きたいとおっしゃられていましたよ。ノイズの処理はターゲットユーザーによって違うのでしょうし。

カラーノイズや粒状感はそうだけど、以前のリコー(ｒ２より前位）だと、あり得ないところに黒い点が出てたりしたからね。確かに、立体感はでるんだけれど、顔の上とかに有るとすごくいやだったな。

＞　131-134
　何事も「程度問題」ですよ。GX8のISO 64のノイズレベルはFE-250のISO400とほぼ同等ですから。
まあこれはFE-250が特別優秀と言うこともありますが、それを割り引いてもちょっと。
GR-Dと比べてもGR-DのISO100とGX8のISO 64でほぼ同等、と言ったところでしょうか。
# それだけにFE-250のCCDを搭載したGX8がほしい。

分離フアインダーとスクエアーフォーマットは面白いがそれだけかも。
基本面が弱い感じで物好きが買うカメラ。

ノイズはフイルムの場合は味が出たがデジタルでは汚いだけ。ないほうが
よい。

フジのF30系のハニカムとセンサーサイズは似ていそうなんだが・・・
とりあえず、実写データのISO400が納得できたら、買いたいですね。

＞# それだけにFE-250のCCDを搭載したGX8がほしい。

ご自分で組み立てるとよろしいのではないでしょうか。

> 135
「程度」も許容範囲は人それぞれですけどね。

みんなこのスペックに魅力を感じているんですね。ノイズが嫌いな人にはそれが残念でならないのでしょう。

Caplio GX(旧型のほう) で撮った写真が、他のカメラのと違うように感じてる。
平型ボディにしっかり掴めるグリップがついて、液晶を見ながら撮る感覚が、写真という平面の表現に合っているのか、と感じる。
右手でしっかり握って、左手を添える感覚。
これができるのは GX シリーズと GRD だけ（S80,LX3,DP1はグリップなし）と思うが、コンデジに８万円を投資する理由になり得るか？　思案中。

記録画素数のモードが少ないなぁ。
かつてのニコンＤ１が２７０万画素として販売されていたが、実はその４倍の1000万画素だったという有名な話があるけど、同じようにこの1000万画素機にも画素数の４分の１である２５０万画素モード （ しかも1000万画素全てのデータを使った良質な２５０万画素 ） があれば良いと思うんだが。なんせこれだけ高価な商品なんだから。。。
２０４８×１５３６の次がいきなり１２８０×９６０なんて、ちょっと悲しいかな。
そんなのＲＡＷで撮れば？って言われそうだけど利便性で考えればカメラ内で形成して欲しいところだ。

LX2を持っているものだから、何度も何度も売り場でGRDを手にとって
迷ってたんだけど、同じボディと操作性でこういうのが来たか。
ますます迷うな･･･。

GRDはとにかく操作感が抜群なんですよね。
他社のコンパクトデジカメとは、はっきりコンセプトが違う。
だからこれはこれで欲しくなっちゃうんだよな。

＞　142
> 同じようにこの1000万画素機にも画素数の４分の１である２５０万画素モード （ しかも1000万画素全てのデータを使った良質な２５０万画素 ） があれば良いと思うんだが。

　Ｄ１の270万画素はそういう意図で作られたものではないですよ。
当時の技術ではあんな大きな素子を安定して作ることができなかったので、
４画素のうち１つや２つは欠けても許容範囲として売れる、と言うことから
４画素まとめたのです。

GRDが出たとき、ここではボロクソだった。結果は大成功。
今度は褒める奴が多いから大失敗か（W）

>>145
　マジレスすると、GRDの場合はスペックが明らかになった時点で落胆する人が
多かったので、今回は｢大大成功｣となる可能性の方が大きいような。

　レンズキャップだけ残念なので、リングキャップと付け替えられる跳ね上げ式
カバーをオプションで出してくれないかな。フィルムカメラの時代にもレンズ
カバーを開くとレンズがせり出すコンパクトなカメラがあったけど、あんな
かんじで。

コンパクトではズームは良くないというのが定説になっている。
GRDが成功したのは単焦点だったことにあると思うが、なぜ悪い
ズームを使うのか？また1000万画素にする必要も無いと思うが。

>147
答えになってないね(笑)。定説って単語もこけおどし程度しか意味がない。

画質なんて「いい・悪い」の２極なんて単純な話じゃないし、
利便性と画質の両立が取れていればいい。要はバランス。
GX100のバランスがいいかはまだ判断できないけど。
それによっては成功する可能性だってかなり期待できるだろ。

「単焦点」が成功に直結したというよりは、単焦点にした「割り切りとこだわり」
の方が効いたと思う。
今回は「利便性」を加味してきたということだろう。でもこだわりを残しつつ。
個人的にはもうそれで十分。

定説が解らないアホに用は無いが、画質なんてという自虐的な言葉に
コンデジのコンプレックスが見え隠れする。

どうせ短期間の製品だから面白く楽しめればいいという発想で作られた
カメラと見るが、どうもその通りになりそうだね。

＞マジレスすると、GRDの場合はスペックが明らかになった時点で落胆する人が
多かったので、今回は｢大大成功｣となる可能性の方が大きいような。

賛成です。あの時は事前に勝手に盛り上がり、スペックが期待以下だったので落胆する人が
多かったですね（私もその一人）。

今回は事前のリークが無く、いきなり期待以上のコンセプトなのでインパクトが強いと思います。
それを考えるとかなり成功するのでは。そして他社がこの分野に進出すると良いのですが。

DP1は期待していましたが、余りに長い間待ちすぎで熱が冷めました。ある程度
情報をリークさせて惹きつけておくべではないでしょうか。

>149
> 定説が解らないアホに用は無いが、画質なんてという自虐的な言葉に
> コンデジのコンプレックスが見え隠れする。

「なんて」という文字は別に「とは」でもなんでもいいんだけどなw
それに無いものが見える人は精神病院に行きましょうねw
ま、煽り乙。

>150
DP1、たしかにかなり煽りをくらったかもしれないね。
今回のリコーはうまかった。
DP1の成功については、個性的なコンパクト機の潜在市場がどれくらい大きいか、かなあ。
個人的には最近の動きを刺激に市場が広がって、もっといろいろな機種が出てきてくれると楽しいと思う。

＞１５１
きみは精神病院に詳しいようだな（W
きみの場合は病院もお手上げで入れてくれないのか。哀れやのう。

百花繚乱。いろんな個性的なカメラが沢山あったほうが楽しいやね。

>>151さん
> DP1、たしかにかなり煽りをくらったかもしれないね。

DP1欲しかったのに、GX100発表されて悩みまくってる俺が来ましたよｗ
ま、DP1の発売はまだ先だし、楽しく悩むとします。

リコーは商売うまいよ。８万て聞いてそれほど高く感じないのはちゃんとポイント押さえてるからだ。
こいつは売れる。

＞８万て聞いてそれほど高く感じないのはちゃんとポイント押さえてるからだ。

冷静に見たら安くはない。一般から見れば今時コンデジに８万は高く感じるのでは？
特にリコーの場合、発表時のスペックは「おおっ」て思うんだけど、実機が出ると「？？？」ってパターンが定説になりつつある。

チルト式着脱液晶のオプションは出ないかな。
メガネしているのでファインダーは使いにくくて。

コンデジの画質は、ノイズよりもダイナミックレンジが気になる。

そう言えば、COOLPIX 8400なんてカメラがあったね。
あまり売れなかったのなぜだろう？

E8400は2/3で800万画素、24mm～というスペックはなかなかだったが、あの巨大さと弁当箱みたいなダサすぎるデザインで萎えた。

>>158

大きかったから。

それにニコンだからひねりも何も無い
ただ24mmだけがウリの
デジタルカメラとしては能の無いデジだったから。

>>158
発売当初の実売価格10万円超えていたからね。
ワイコンは定価30,000円、テレコンの安い方は
29,000円、高い方（TC-E3PF）は84,000円も
するし。

1,001万画素にしたことが、敗因にならないと良いのだが…。

>>158
みなさんおっしゃるとおり、8400は大きすぎましたね。本体だけで400gという
重量も固定焦点とはいえ23mmを載せたKODAKのVシリーズの約３倍になります。
リコーやペンタのレンズをずらして収納する方式、最初に聞いた時は無茶な
ことをすると思ったけれど、魅力的な製品というのは｢○○なんだからこれ
ぐらいの○○になるのは当然｣という思考をはねのけた時にのみ生まれる
のかもしれません。8400にそういうチャレンジがまったくなかったとは
言いませんが。

外装だけ少し替えた代わり映えのしないつまらんデジカメが多い中
リコーの製品は実に面白い。
次はCCD交換可能なモデルを作ってもらいたいな。
４月２０日が楽しみだ。

800万画素にしてその分安くして欲しかったな。

8万円は高すぎる。リコーはGRDの成功に踊っているのではないか。
珍しさもあって当初は評判になると思うが、案外寿命は短いかもしれない。

>>164
ＧＲＤをどうぞｗ

>>162
私も1000万画素が気になってます。

1/2.5型は600万画素がそれなりに良く、700万画素でボロボロになりました。
1/1.8型も800万画素はそれなりに良いと思うのですが、1000万画素で同等
以上に良いと思えるものは見ていないので…。

一般ウケのために画素数競争に乗ってみせたのでしょうが、８万円もする
広角コンデジを「一般」が先走って買うとは思えません。
GX100も（GR-Dと同じく）、スタートは玄人市場だと思います。
「一見」素人お断りの硬派な魅力が、逆に一般の支持まで受けるパターンで
成功したのがGR-Dでした。GX100もその類のスペックなはずです。

マニアモノが一般ウケを気にしすぎると、質実剛健な魅力を失い、逆に一般の
支持まで失ってしまうパターンがあります。そこを危惧しています。

#「画質のためにあえて800万画素！」とか謳っても通じる製品のような…。

GRDなんてのは単なるGRのデジタル版でしかなかった。
それに対してこのGX100は一皮剥けたデジタルならではの新しい提案だよ。
GRDより価値ある一台だな。

> 166
善し悪しはともかく、コンパクトは1000万画素オーバーの時代に突入している。
中長期的にみれば、800万画素よりも1000万画素のほうが安くなる方向。そうゆう流れをふまえた上で利益分岐点を設定して価格を決めているのだろうから、800万画素にしたらむしろ高くなる可能性も。

まー、とにかく実写画像が見てみたいけど、
リコーさん自身の発表でも今までよりノイズが少ないとは全く言ってないし。
GX8レベルだろうとは思うけど。
GX8は晴れた日に外で使うにはいいカメラだったが、
それ以外ではノイズに寛容なオレでも我慢できなかった。
やたらと粒子のでかいノイズが乗るんだよね。
砂絵と言うよりは砂利絵。

今日はＥ５０００で桜撮り・・・ﾈよ

リコー製品と聞けば、ノイズ批判に結びつける人達の多くは、本当に使ったことがあるのか疑問です。
実際に使ったとしても、過去のわずかなサンプルだけで、その印象を現在に至るまですべてに当てはめようとする傾向も感じます。
何年経っても、同じレベルのままなんてあり得ないでしょう。

ノイズの許容範囲は人それぞれだとは思いますが、
確かにGXやGX8では、私の感覚でもISO100までが常用範囲で200以上は辛い印象でした。
しかし、GX8と同じCCDを使っている（であろう）500GwideではISO200は充分使えるレベルになり、400も許容範囲になっています。
GR-DigitalもISO400まで常用範囲でしょう。
Rシリーズも世代を重ねる毎に、ノイズレベルは進化しています。
R3、R4では常用範囲はISO200までと感じていましたが、R5では400まで使える印象になりました。
さらに先日発売されたR6では、ISO400での粒状感は残されていますが、格段に色ノリがよくなっています。
また、粒状感も以前よりも細かく粒の揃っている印象があります。

ほぼ3年前に発売されたGXや、同じく2年前のGX8と今回のGX100のノイズレベルが同じとは、到底考えられないことです。

１７３さん

あなたのように見る目があったら皆さんこんなにノイズのことを言いませんよ。
ノイズだけはどんな単細胞の方でも見えますので、知ったかぶりでノイズが、ノイズがと
言っているだけのことです。な〜んにも分かりませんではかっこうわるいが、
私は見る目が厳しくごまかされませんと言えばそれなりに格好いいじゃん。それだけのこと。

高画素叩きも同じ。
サンプルも見ず１０００万画素というだけで画質が落ちるなどと言ってみせる。
素人は画素数のスペックに踊らされているが私は本質をとらえているのでごまかされませんと言えばそれなりに格好いいしね。

当人もスペックに踊らされていることに気がつかないのだろうか？

＞　173
　500GwideのCCDはGR-Dと同じ物ですよ。GX8とは違います。
# そもそもGX8とGR-D自体違うCCDだし。

174，175さん、よくぞ言った。
実に胸がスッキリです。ありがとう。

結局、同じことだよ。ノイズだノイズだと騒いでるのは単細胞の人だとか、1000万画素というだけで画質が落ちるといってる人はスペックに踊らされている、と言っておけばそれなりに格好いいじゃん。っていうことになって無限ループになるだけだって気づかないか？

まぁ、デジタル部分は確かに日進月歩だが、レンズは光学製品だし、ＣＣＤ～アナログフロントエンドまでは、デジタル部のように急激に性能が向上する訳じゃない。ましてやＣＣＤは、フォトダイオードであって、電気信号の発生量は光の取り込み量に依存するしかない所謂「アクティブ回路ではなくパッシブ回路（＝自然に発生する電気をアテにする回路）」ですから、微弱信号になればＳ／Ｎ比が落ちるのは道理です。デジタル処理でノイズを消す技術が進歩して、「今の機種は流石にノイズが少ないね～♪ノイズレベルは進歩してるね」って感じる人がいても本当にそうなのか疑問ですね。（デジタル処理でノイズを消すことを全否定はしませんが）

とか言ってるオレも単に「シッタカ君」で格好つけてるだけかもね。ってホラ意味ないでしょ？

（･∀･）ｶｺﾜﾙ!

Y/Nさん

ご指摘ありがとうございます。
そうですね。
500Gwideのスペックが、まるでGX8からマニュアル露出モードを排したような内容なので勘違いしてました。

ま、話の主旨には影響ない部分なので許して貰いましょう。

>178
わかってねぇ…

画素が大きくても小さくても、感度が高く（＝ノイズが少なく）、
ラチが広ければ何でも良いです。

でも、パナで言うと、やっぱり、画素が少ないほうが有利ですね。

812万画素（MN39750PM=量産中）、感度210mV、飽和600mV
812万画素（MN39520PM=開発中）、感度350mV、飽和750mV
1016万画素（MN39850PM=開発中）、感度210mV、飽和550mV
1219万画素（MN39690PL=開発中）、感度190mV、飽和580mV

必ずしも画素数増加＝性能低下ではありませんが、画素を増やさ
なければイチガンの性能に近づけることは事実と思います。

高級コンデジには、新型812万画素のCCDがお似合いだと思います。
何処が出すか分かりませんが、準備していると思うので、最低ISO
が150とかのカメラが出たら、買い、ですね。

>>182
新型8Mタイプ、それたぶんFE-250のです。

リコーのノイズは石に関係なく画像エンジンと社風の賜物です。
とにかく他社でわ出ないところ出るんです。
くわばら、くわばら。

>178
>結局、同じことだよ。

何が同じ事でなにが無限ループするのだろう？
１７８氏は１７４氏や１７５氏も同じ穴のムジナだと言いたいようだが、彼らは１７３氏の問いに答えているだけ、仮に同類だとしても発言内容の否定にはならない。むしろ１７８氏の発言からは発言を肯定しているように受け取れる。

ネット上には詭弁を使って自己主張したい人がいっぱいいるんだね。

>183

最低ISO64ですからねー、
ちょっと確信持てませんよね。

>182
勉強になります。
ＡＰＳ－Ｃの1000万画素のスペックはどのくらいかご存知ですか？

181さんに同感。
178さんのようなのが私の職場にいますが何でもかんでも持論を
振りかざし大迷惑。同僚はなるべく近づかないようにしています。

APS-Cや4/3素子のコンデジがないから、仕方なく使うのがこの種高級コンパクト(GRDを含めて)。
それらが出たとたんに色あせる。でも、使わざるをえない．．．

> 189
アクセサリシューがあったりダイヤルによる一眼に近い操作感だったりといった製品コンセプトは、素子のサイズとは関係ない気がしますがが。
APS-Cや4/3素子のコンパクト機が出てくれば、そうゆうコンセプトも無意味なものになるの？
素子だけでなく製品全体を見て評価しましょうよ。素子だけじゃ写真は撮れないんだし（苦笑）。

撮像素子が大きくなれば、すべて良いことずくめかというと、そうでもないわけです。
風景がメインの人はかなり恩恵ありそうですね。ポートレイトがメインであればボケが期待出来ます。高感度特性もよいでしょう。
しかし、撮像素子が小さいと被写界深度が深いというメリットもあるのです。
昆虫など小動物のクローズアップには、とてもありがたい特性です。
ネイチャー系では、「素子は小さいままで！」と願っている人も少なくありません。

ノイズなんかあったっていいではないかという意見もあるようだが、これは
実際に使用したことがない奴の言い分だろう。ノイズはいやなもんだよ。

まだ画像が発表されていないが、たぶん大きな期待は出来ないな。

いろいろ遊べるのは楽しいのだがね。

流れが読めてない・・・
ノイズは、オールオアナッシング？
程度問題でしょ・・・

193さんの言うとおり、ノイズはその人の用途によって程度の問題です。
ブログUP用ならノイズほとんど関係ないと思います（まぁ携帯でもね）。

A3ノビ以上への引き伸ばしが前提なら（いやな）ノイズ感があるのはダメでしょう。

フィルムも、結果ミノックスやAPS、127はほぼ消滅ですけどね（笑）

ノイズは粒度と分布次第だなぁ。粒度が小さく揃っていて分布に偏りがなきゃ、引き伸ばそうが何しようが量の多少はそんなに気にならないなぁ。
ノイズが少ないデジカメ（orフイルム）でも、粒度が大きかったり分布が偏ってたりすると嫌ですけどね。

＞　194
　それ以前にプログUP用なら1000万画素もいらないのでは？
このスレの話題はあくまでもGX100やそれと同格のカメラで
最高解像度で撮影した場合の話でしょう。

＞190

素子がないとデジは撮れない。
素子（のサイズと画素数のバランス）が最重要なの。

>>192
>昆虫など小動物のクローズアップには、とてもありがたい特性です。
>ネイチャー系では、「素子は小さいままで！」と願っている人も少なくあり
>ません。

同感です。同クラスでは素子が大きくなってるわけではありませんが、一眼デジの低価格化でコンパクトのハイエンド機が絶滅寸前なので、実質的には素子が大きくなってるとも言えそうです。

そして、クローズアップでは一般に、画素が多くなるほどディテール描写が生きてくるので、高画素もありがたい特性です。デジカメのすべてが高画素競争なので何か出るたびに嘆く人がいるのも理解できますが、GX100のような、ひときわマクロ性能が優れている機種くらいは見逃して欲しいものです。

そうですね。
高画素化は、解像度のアップには間違いなく貢献しますから。
GXからGX8になったとき、その点が最も記憶に残っています。
そして、フルサイズでもAPS-Cでも、28mmや21mm相当でワーキングディスタンス1cm接写出来るレンズなんて存在しませんからね。

>>199
＞高画素化は、解像度のアップには間違いなく貢献しますから。

（　ﾟ∀ﾟ）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!

> 197
撮像素子は重要だけど、レンズやボディも同じだけ重要。操作性やコンセプトや価格だって同じだけ重要。
素子だけ良くてもレンズがダメなら素子のポテンシャルを引き出せないし、レンズだけ良くても素子がダメならレンズの良さを活かせないし、両方よくとも操作性やコンセプトが悪かったり価格が高すぎたりしたら売れない。
最重要なのはトータルバランス。

カメラってレンズが勝負じゃないんですか？？

>202
デジカメはレンズ以外にも画像の出来を左右する要素がたくさんありますからね。

>>202
んだね。

他の物がどうであれ、「24mmから」ってだけでDP1から目移りしちゃってますから。
トリミングして画角を狭める事は出来る。
でも、逆は無理だからね。
＃後の話？ま、同等の画角・サイズの機種が出たら考えれば良いんじゃね？

そしたら、ぼろいレンズでも
デジタルのパワーでまともな絵になるのですか？

美容整形手術の場合
かわいい子が整形した場合と
不細工な子が整形した場合では
仕上がり具合にはっきりとした差がありますが

カメラは違うのですか？

>205
極論過ぎですよ。

>>205
パナなんぞはレンズの収差迄画像エンジンで補正してきているんですから、有る程度はYES。
でも、そりゃ元ネタが良い方が補正も少なくて済むってのも当たり前。
ま、使用目的に合わせて、どの様な按配で使うかってのだけが問題でしょ。

暗い被写体を写す時の方法として、レンズを明るくするのだけが全てではなく、センサの感度を上げたり、手振れ補正をして低速シャッターを使える様にしたり、大型のストロボを使たり、と、手段が複数あるってのと同じだね。

>>207さん
たしかに理想は光学的にすべてを解決して欲しいのですが、現実的には
歪曲収差は無理に光学的に補正せずに素直な樽型をソフトで補正する方が
合理的だと思うし、倍率色収差もソフト的処理の方が簡単そう。
コントラストにしても、レンズ側では低めに設計しておいて信号に変換後に
適度なコントラストに加工する方が、最終的には豊かな階調が得られそうです。
でも、フレアや迷走光によるゴースト、組み立て誤差によるシャープさの
不足などは、ソフトでは補正しきれないか、しても不自然になりそうで
光学で追い詰める部分とソフトで補う部分のあんばいが大事でしょうね。
それによって、結果的に安価ながら高性能でコンパクトになるなら
それは歓迎すべき事だと思います。