【実写速報】

広角での歪みがほとんど無いのはなぜですか？
光学的に優秀ってことですか？
そんなはずはないですよね。
データに歪曲補正を掛けることってあるのでしょうか？

> そんなはずはないですよね。

そんなはずありません！

カメラ内で「歪曲補正」かけてます。（補正のキャンセルできません）
しかし…　うまいこと補正しているな。

リコーのデジカメ同様、相変わらずカラーノイズのってるけど
そんなに悪くないかも。

買わないけど。

イイ感じなのですがほとんどの作例に露出補正が入ってますね。
プラスがあったりマイナスがあったり。補正量もバラバラ。
AEがよろしくないのでしょうか。
コンデジは何も考えないでソコソコ撮れるほうがありがたいんですけどねぇ。

TZ1のように動画撮影中でもズームできたら良かったのに．．．残念無念！

P5000の拡張レンズ用に機能があるけど画素が減る
歪み補正すると画素が減ると思うけど？

AEって
白いもんも、黒いもんも灰色に補正するもんです
自然界の色は灰色が多いから無補正でもいいけど
後で救えないからヒストグラムで飛ばないように補正した方がお得

>5 歪み補正すると画素が減る
TZ1,TZ3は、画素が減る分を余計に画素を持っているので問題ないです。
CaplioGX100がライバルだが、71800円は、高い。TZ3とどちらがよいか迷うな。。

撮る人、毎回違うのかな？。
ほとんどマイナス補正されて、いつも見るものより写真が暗い。
ＡＥもカメラの性能の内、写す人の好みは入れないで、いつも同じ条件でテストしてほしい。

AEも性能って一眼も何も
白いもんも、黒いもんも灰色に補正するもんですけどね

どれもほぼ-0.33EV、-0.66EVと補正されてますね。
　
＞8はなにピントのはずれたコト言ってるの？
カメラの自動露出に対してさらにマイナス補正していることを指摘してるのに。

確かに露出補正なんぞする意味は分からんな。定点撮影なのに撮影者
の意思を入れてどうする・・・と。
ま、そもそも屋外での定点撮影だと、その日の気象条件などで印象が
随分変わって見えるから、機種別の比較するなら参考程度に留めた
方が良いとは思うけどね。

3月上旬にはすでに撮影してあるのに、速報していなかったのは
GX100の発売日にぶつけるために温存してあったのかなぁ。
記事編集アルバイトの人が撮影に行かされているんじゃないですか？
気軽に「撮ってきてぇ～」と頼まれてそう・・・

CaplioGX100は、ヨドバシで71800円－１８％ポイントになったようですね。
まだまだ、高い。TZ3の方が良いかも…。

すまん！間違えた。79800円－18%だった。

きみまろズーム

GX100と比べるカメラじゃないと思うが？

レビューなんだから設定いじらないが鉄則な気がするけど
自動露出がどうゆうものなのか？これを機会に知って損は無いと思う

>1
パナの画像エンジンのヴィーナスエンジン3は
リアルタイムで歪曲補正可能。
なので、ライブビューで既に歪曲が無い。
動画も歪曲が無い。

但しTZのように通常のイメージサークル以上にセンサーが無いと駄目みたい。

>6
ソースは？なんだかすげぇ都市伝説ちっくｗ

とはいえ、ソフト補正で多少解像度が落ちることくらいで目くじら立てることの方がアホくさいといえばアホくさい。リアルレンズでも歪みは大きいが周辺まで解像度の高いレンズとか、またはその逆とか、いろいろあるわけで。

レンズ歪みをソフト補正するのは賛成だが
黙って密かにやるのは良くないと思う
OFFにできない言うのも不親切
犬の鼻ドアップとか、誰かの作風を少しでも真似たい時に困るとか
マニアック過ぎるか・・・

広角レンズの歪曲収差とパースペクティブを混同してないかい？

>6　ソースは？なんだかすげぇ都市伝説ちっくｗ
ソフト（IC？）歪曲補正は、カメラに詳しい人々の予想です。広角は、一般的に樽型湾曲しますので、画像出力領域より大きな撮像素子を用いれば、解像度の低下を抑えた歪曲補正が可能です。糸巻き型湾曲の場合、解像度が低下しかねません。パナは、歪曲補正の方法を公開していないようです。TZ3が搭載した理由は、使いたくても使えない画素を少しでも役に立てたいという無駄を許さない松下の技術者魂が働いたためでしょう。

TZ1/3が画像処理エンジン（ヴィーナスエンジンⅢ）で歪曲補正を実施している件についての開発者の言

　これまでとの大きな違いは、歪曲補正回路を搭載し
　レンズの歪曲収差を抑えていることです。
　また色収差の補正量を従来よりも大きくしました。
　これらによって、レンズ設計の自由度が高まりました。
　レンズとLSI信号処理回路をうまく結合させたことで
　商品レベルを上げることができたと考えています。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/20/news012_3.html

コンデジで歪曲なんてあってあたり前だという感じで
歪曲を平気で垂れ流す他社も見習うべきである。
方法論はともかく、歪曲は減らすべき。

> 21　
　…松下関係の人ですね。

GR-Dのような「優秀なレンズでの」歪曲の少なさでも、
（建築写真はいいけど）人物の集合写真などでは
画面端の人の顔がギューっと斜めにゆがんでしまいます。
不動産屋さんや建築関係の人以外は、
多少の歪曲が残っている方が好ましいと感じる場面が多いのでは…

F31fdやKODAK-V705でもなかなか好ましい歪曲補正されているし、
歪曲補正は賛成ですが、TZ3はちょっと補正しすぎかも…

ユーザーが「状況により、補正ON・OFF」選択できるようにしたほうが
より親切かと思われるのですが。

※でも…　そうしたら…　補正OFFの時…
　レンズのアラがバレバレになってしまうかも（笑）

>21
原理的に、
・樽型の歪曲（負の歪曲）の場合、画面中心からの距離に応じて引き伸ばす
・逆に糸巻き型（正の歪曲）の場合は縮める
はずなので、
画像出力領域より大きな撮像素子が必要なのは糸巻き型の方で
樽型では出力領域内の画素情報で処理できるのでは？？

> 24

逆でしょう？！

樽型に写った四隅を引き延ばしたら最終画像の画角が小さくなるし、画質も劣化する。
せっかくの28mmが30mmくらいになってしまう。
LZ3のCCD は大きめなので、余分に写っている画像を（四隅はそのままに）
ふくらみ部分を縮めてくるのではないでしょうか。
それで28mmちょうどくらいになるのでは。

撮像素子製造メーカーの特権でしょうか。
レンズ設計の経費を抑えられるので、今後は他社もドンドン採用して欲しいと思います。

>不動産屋さんや建築関係の人以外は、
>多少の歪曲が残っている方が好ましいと感じる場面が多いのでは…

そんな話し聞いたこと無いけど。
俺は不動産やでも建築やでも無い単なる一般庶民だが。
歪曲はキライだよ。

>人物の集合写真などでは画面端の人の顔がギューっと斜めにゆがんでしまいます。

それってパースが付く話しだと思うが？
歪曲とは関係無い。
3次元を2次元の置き換えるんだからパースが付くのは避けられない。
それともパース補正でもしろと言う話しか？

>25 さん
歪曲収差の定義を考えてもらったらどちらが正しいか理解できると
思いますよ。
歪曲収差の補正は、歪曲によって理想の像高からずれた像を本来の
理想の像高へと戻す処理ですね。仮に短辺像高-1%、長辺像高-2%、
対角像高-3%の樽型歪曲のレンズが有ったとします。これを補正すると
いうことは、短辺は100/99、長辺は100/98、対角は100/97の比で
像高を修正するという事です。
逆に糸巻き短辺+1%、長辺+2%、対角+3%の場合は、短辺100/101、
長辺100/102、対角100/103の比で修正することになりますから、
補正前と同じ画素数を維持しようとすると、100%より外側の画像情報
が必要になります。
52さんの方法で補正しようとすると、補正係数がX・Y二次元で必要に
なりますが、私が上で説明した方法だと画面中心からの距離（1次元）
だけで可能となりますね。どちらが楽で合理的かはここまで説明すれば
もうお分かりでしょう。

>27 どちらが楽で合理的か
カメラメーカーの立場で考えれば、間違った考えです。
例えば、焦点距離26mmのカメラが作れるのに、わざわざ歪曲補正のために焦点距離28mmに抑えるなど営業上のメリットが何もありません。
多少苦労しても25さんの方法を採用します。
>人物の集合写真などでは画面端の人の顔がギューっと斜めにゆがんでしまいます。
魚眼レンズ撮影は、結構すきですよ！でも普通のレンズは、歪曲なしにしてほしいです。

> LZ3のCCD は大きめなので、余分に写っている画像を（四隅はそのままに）
> ふくらみ部分を縮めてくるのではないでしょうか。

この推測部分を指して「都市伝説っぽい」と書いたのだが…。
・（ほぼ事実）ソフト補正を行っている
・（事実）TZ3はイメージサークルより大きなCCDを持っている
ソース→http://panasonic.jp/dc/tz3/zoom.html
しかし、
・縮小方向でしか補正を行っていない
は推測に過ぎないのでは？可能性がないとも低いとも言わないけれど。
「問題ないです」と断定するのはちと不誠実かと。
（実は内部情報にセイツウした方でしたらスミマセン。）

http://www.dxo.com/jp/photo/dxo_optics_pro
↑この手のソフトの場合はそもそも情報がないから拡大する方向に補正するしかないわけだけど…

ところで、レンズの焦点距離について段々分からなくなってきたんだけど、魚眼のように歪曲があるレンズについて、その焦点距離というのは対角線で見るの？水平線で見るの？
どちらも画角 180 °の円周魚眼と対角魚眼で焦点距離表示が異なることから、水平線なんではないかと予想するのだが…。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/wide/8_35.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/wide/15_28.htm
そう考えると TZ3 の 28mm レンズ、というのも水平線で 28mm であって、すると樽型歪みだとすると四隅は引き伸ばされることになりますね…。
いや、実際は 30mm のレンズを、中心を縮小することで 28mm として見せている可能性もあるとは思いますが（28 さんの意見のように）。

いずれにせよ、どこまでいっても推測は推測かと。

>水平線で 28mm　：下記説明を見れば、明らかに対角で定義しています。
【イメージサークルより一回り大きなCCDを使用しているので、…。】
http://panasonic.jp/dc/tz3/zoom.html

そうか、円周魚眼は対角線方向がえらく内側に引っ込んでるから、
同じ画角 180 °でも焦点距離の違いが出てきて当然ですね。

↓通常画角といえば対角線画角を指すそうです。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/discovery/stepup/stepup8.htm

勉強になりました。

>28さん
>例えば、焦点距離26mmのカメラが作れるのに、わざわざ歪曲補正の
>ために焦点距離28mmに抑えるなど営業上のメリットが何もありません。

まず、どのような方法で歪曲収差を補正しようが焦点距離は不変だと
いうことを理解して下さい。変化するとしたら撮影範囲・画角の
どちらかまたは双方です。

次に35mm判相当の焦点距離という観点から考えてみましょうか。
35mm判28mmレンズの対角画角を、像高を±3%変化させ計算すると
38.51度・36.85度となりますが、正規の対角像高のときに前記画角に
なる焦点距離は、27.18mm・28.87mmとなります。±5%で計算しても
26mm相当とはちょっと言えませんね。
だいたい35mm判相当の焦点距離を言う時に歪曲を含めた画角は使いません。
なぜなら画面中心からの距離で歪曲の値は異なりますから。
歪曲含めて言うなら短辺・長辺・対角で35mm判相当の焦点距離が異なる
値になり不合理です。
（実際には四捨五入すればまぁ同じになるでしょうが）

話しの流れの関係無いけれど・・・。
GRDの28mmって3:2モードで28mmになるようになっているのね。

28mmで4：3モード同士で比べると、TZ3の方がGRDより狭い。
TZ3を3:2にするとGRDと丁度同じになるから。

>32　どのような方法で歪曲収差を補正しようが焦点距離は不変
たしかに、誤解してました。撮像素子のすべてに画像が写る必要性は、ありませんね。28mmの画角の画像データがあれば十分です。
ただ、必要以上に大きな撮像素子をわざわざ搭載して、資源を無駄に捨てる発想は、おそらく松下の技術者には、無いでしょう。（例：TZ1）