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2007年05月22日

【新製品】パナソニック、1220万画素のコンパクト機『DMC-FX100』を発表[英文](dpreview.com)

image-本日(2007年5月22日)正式発表予定
-1/1.72型1220万画素CCD
-28-100mm相当 F2.8-5.6の手ブレ補正機能付き3.5倍ズームレンズ
-2.5型液晶モニター(20.7万画素)
-記録メディアはSDメモリーカード+内蔵メモリー
-電源はリチウムイオン充電池

コメント
1 投稿者: (70.95.103.54) : 2007年05月22日 07:19

パナは顔認識の技術は間に合わなかったんだ。
技術陣はだらしないんだなぁー。

2 投稿者: (222.15.68.210) : 2007年05月22日 07:28

ちょっとがっかり。パナは高感度特製に優れた800万画素CCDを開発したとどこかの板で読んでいたので、次からは弱点だったノイジーさを克服して、手振れ補正+高感度+レンズ性能で最強コンデジを出してくると思ってた。もうこの方向性しかないのかな?

3 投稿者: (218.227.30.251) : 2007年05月22日 07:41

1220万画素ですか。正直、がっかりです。画質は、期待できないですね。

4 投稿者: (218.231.32.2) : 2007年05月22日 08:46

>3

何をがっかりしてる?
1200万画素が嫌なら買わなきゃイイだけだろ?
800万画素ぐらいのが普通に売ってるから、そちらを買えばよろしい。

5 投稿者: (220.220.127.73) : 2007年05月22日 08:50

>4

具体的にいうと、どの機種よ?

6 投稿者: (60.37.237.60) : 2007年05月22日 08:53

松下以外ならあるじゃないか

7 投稿者: (218.47.38.189) : 2007年05月22日 09:09

また無意味な画素数競争か

8 投稿者: (122.25.243.16) : 2007年05月22日 09:10

高画素は魅力だね。松下はやった、ベストセラー機のグレードアップだから
な。何か画素が少ないのがいいと思っているやつがいるようだが、それなら100万画素の携帯でも使えばいいのだ(もう売ってないだろうがね)

一眼なら1500万以上ないと今後は相手にされないよ。
コンパクトでもいずれは1500万以上いくだろう。

9 投稿者: (61.117.24.9) : 2007年05月22日 09:19

小さいCCDに画素詰め込んでどうすんだろう・・・
技術は進むと言っても限度があるだろ・・・
正直、1000万画素の必要な一般人ってどの位いるんでしょうね。
500万画素でも十分だと思うですけどねえ・・・
みんなそんなに大きなサイズでプリントするの?

10 投稿者: (122.25.243.16) : 2007年05月22日 09:43

必要というよりあたりまえになっているんだよ。小さいCCDに1000万以上詰め込むなんて嬉しいじゃないか。他のメーカーもケチケチするなよ。

11 投稿者: (70.95.103.54) : 2007年05月22日 09:44

>また無意味な画素数競争か

また高画素叩きか。4さんの言われるように買わなきゃいいじゃん。
どうしてこうも余計なことに気を使うんだろうね。

12 投稿者: (219.165.248.34) : 2007年05月22日 09:55

>>11
じゃあ、L判程度には十分な400万画素機が今買えますか?
無駄な高画素がマーケットを占有すれば、実用機が駆逐されてしまうんですよ

13 投稿者: (122.25.243.16) : 2007年05月22日 10:08

低画素は売れないからね。売れないものを作るメーカーはいないわな。
それで何か不都合でもあるのかな。IXY400がジャンクで売っていたのを見たなあ、だいぶ前だけど。

14 投稿者: (61.124.231.121) : 2007年05月22日 10:09

>>12
その面でもDP1には期待しているんですよ。
いまどき470万画素なんて低画素数の機種は買いたくても売っていない。
ベイヤー1200万画素より解像度で劣るなんてレベルの比較は無意味。
必要にして充分な解像度だ。

早く売ってくれ!

15 投稿者: (202.223.64.207) : 2007年05月22日 10:11

フィルムに遥か及ばないSN比とダイナミックレンジで画素を増やし続け
るから批判されるんだよね。4画素混合の高画質モードも無いようだし。

動画にAVCHD機能もついていないし。

コンデジは MN39520PMか IMX017CQE搭載機が出るまで待ちの一手
が正解ですね。前者は実装も簡単だけど、後者は今までに無いタイプ
なので画像エンジンを作り直さなきゃいけないから時間かかるんだね。

何故にパナはMN39520を使わないのだ?それが疑問です。

16 投稿者: へたくそ(219.104.140.84) : 2007年05月22日 10:51

低画素は売れないというのは本当なんでしょうか。たしかに100万画素、200万画素の頃には画素数の
増加が嬉しかったけれど、多くはA4どまりのファミリーユースに必要な画素数が得られた今、
コンデジの画素数を気にするユーザーは減ってきているような気がします。FUJIのF10系は現行機種
でさえ700万切ってますが、それなりに売れているような。感度と画素数のバランスについては
デジカメ発祥の地?である日本の方が海外より若干認識が進んでいるようですし、より多くの台数
が出る海外市場を重視せざるをえないのはわかりますが、似かよったスペックの機種が多い市場で
光る製品を作るという意味でも発想の転換が必要な時期に来ているような。FUJIがワイド化も手ブレ
補正搭載もサボっている今、それらに加えて基本感度の高いCCDを載せたものを出せば、それなりに
ヒットするのではないでしょうか。外国のユーザーから見れば奇異に感じられる「画素数は控え目
でもいいから…」という要望が出るのはカタログスペックより実用性を求めているからなことは
こちらの掲示板をのぞかれる方なら百も承知でしょう。「せめて1台、高感度機もラインナップに」
という意見に対してメーカーを支持、擁護する立場からの説得力のある反論があれば喜んで読ませて
いただきますが、「高画素が嫌なら買わなければいい」、「携帯でも使ってろ」といった発言だけでは
カメラ好きの多いサイトとして寂しい気がします。

P.S.コンデジのズームの広角側へのシフトも少し前までは一部マニアのワガママな要求とされて
いましたね。DMC-FX100もそうですが、広角の必要な場面が多いことを認めてPanaが開発の面倒な
広角レンズ搭載機を積極的に出すようになってきたのはエライと思います。

17 投稿者: (220.150.237.129) : 2007年05月22日 10:56

一般にはいまでも「高画素=高画質」とおもわれているわけで。
ようするによくわからない人にとっては、
画素数が高いというのはとてもわかりやすい指標だからなあ。
しょうがないんじゃないの?

18 投稿者: (124.102.114.236) : 2007年05月22日 11:06

とにかく不満があれば買わなければいいだけだと思う。
メーカーが売れない物より、売れる物を作るのは当たり前。
高画素化は無意味とか言ってる連中は世間ではごく少数なんだから仕方ないですよ。
ごく少数のマニア相手にも何か餌をまいてあげればいいんだろうけど。

19 投稿者: (70.95.103.54) : 2007年05月22日 11:08

>その面でもDP1には期待しているんですよ。

今年の初めには発売予定と社長自身が言い切って、未だに出ない商品を
どうして期待できるんですか? 不思議。

20 投稿者: (218.231.32.2) : 2007年05月22日 11:09

1200万画素ということは、撮った後にパソコンで縦横50%にリサイズしても
まだ300万画素だ。凄いジャナイノヨ。素の300万画素より確実に高精細だろう。
まぁ白飛びしてしまったものは50%にリサイズしても救済出来ないが。。。

21 投稿者: (218.227.30.251) : 2007年05月22日 11:23

>18 メーカーが売れない物より、売れる物を作るのは当たり前。
世の中に毒食品しかなければ、毒食品を買いますよ。でも、それは、喜んで買っているわけではありません。
カメラも選択枝がないからやむを得ず買っているだけで客は、メーカーの姿勢に怒っているのです。
良いメーカーは、金儲けだけでなく客に本当の喜びを提供するのではないでしょうか?
感動する写真が撮影したいんです。厚化粧の”絵”にうんざりです。

22 投稿者: (61.194.60.142) : 2007年05月22日 11:33

コンデジは気軽にパシパシ撮ってしまうので、ついついいい加減な構図で撮ってしまいがち。
だから、高画素だと、単純に撮った後にトリミングするとき、ちょっと助かるなー。
1200万画素だったら、大胆にトリミングしても、800万画素程度は残りそうだし。
主要被写体を、ちょっと引き気味な構図で(光学性能の良い)画面中心部付近で撮っておいて、
日の丸構図にならないように、後でPCでトリミング。

、、、というような使い方もできそうです。
いいんじゃないでしょうか、こういう進化も。

高画素化に伴う、SNやダイナミックレンジのハナシは、、、なんだかなー。
もう飽きちゃったよー。
スペックオタ・技術オタも興味深くていいけど、
いいかげん、もうちょっと知識レベルの高い面白い話をしてくれー。

23 投稿者: (122.25.243.16) : 2007年05月22日 11:42

高画素がどうのこのというのは時代遅れ。もう2年前に終わっている。
デジタルでは2年前は昔に当たるな。

24 投稿者: (202.152.120.2) : 2007年05月22日 11:45

4、5年前に始まった高画素有害論。知った風な事を書いた低知識ライターのおかげで、すっかり知ったかぶりの間で鬼の首とった公式に当てはめられてしまうようになっちまったな。極小画素の光学的弱点をおぎなう電子技術の進捗をまったく理解できないアホたれどものせいで、コンデジ高画素は見識のない開発傾向という批判をすることで賢いと思われたい馬鹿を増産しちまった。同サイズ撮像素子画素数覆面テストで、1個も当てられなかった評論家続出だった事実は、あまり公表されてない。

25 投稿者: (218.227.30.251) : 2007年05月22日 12:04

>24 同サイズ撮像素子画素数覆面テストで、1個も当てられなかった評論家続出
あたりまえでしょう。撮像素子が1000万画素でレンズ性能が600万画素対応だったり、画像エンジンが違ったりしたら当たる分けない罠。
それに、昔の600万画素が、すばらしいとほめてるわけでもない。
今の技術で600万画素を作れば、1200万画素より高画質でしょ!といっているのだよ。

26 投稿者: (70.95.103.54) : 2007年05月22日 12:10

24さん、万歳。
これが聞きたかった。高画素有害論を書き込むと知識人になった気がするのが
多すぎるこの世の中。カメラだけでない、全てに関して。

27 投稿者: (124.27.222.254) : 2007年05月22日 12:17

妙にダークな配色、角ばったボタン類、今度は、男性向け、御曹司カメラか?

28 投稿者: (209.85.170.136) : 2007年05月22日 12:20

<24
高画像化の弊害を技術革新とやらでカバー出来てると本気で思ってます?(´・ω・`)

29 投稿者: (202.152.120.2) : 2007年05月22日 12:39

>>28
お利口さんといわれたくて仕方ない症候群のオリコウサン発見。技術「革新」と誰が云ってるの?誰がカバーしきってるといってるの?今現在も進化中。もちろん光学的限界は確実にある。同様に高画素化メリットもある。「今の技術で600万画素を作れば、1200万画素より〜〜」ではなく“今の技術で1200万画素機を作れば、今の技術で作った600万画素機よりメリット享受が大きい”。

30 投稿者: (202.212.84.161) : 2007年05月22日 12:54

>“今の技術で1200万画素機を作れば、今の技術で作った600万画素機よりメリット享受が大きい”

その根拠はなんですか?
「今の技術で600万画素を作れば、1200万画素より高画質」
これはまちがいないと思うが。

31 投稿者: (202.152.120.2) : 2007年05月22日 12:55

「レンズ性能が600万画素対応だったり、〜〜」ってのを見せてもらいたいもんだ。500万画素対応とか720万画素対応、とかってのもあったら見せてくれよ。どう違うの?具体的に400万画素差の多い少ないでどう設計を変えるの?材質? コーティング? それとも経路でも造るの?  
この手の一見正論に見える、無批判無検証無論拠の無知蒙昧意見が、高画素絶対悪論を作っているというイイ見本。都市伝説の形成過程を目撃しいるようで楽しいのう。

32 投稿者: (58.91.142.248) : 2007年05月22日 13:29

>同サイズ撮像素子画素数覆面テストで、1個も当てられなかった評論家続出だった事実は、あまり公表されてない。

評論家はずかしい~、なんか痛快ですね。
しかし違う画素数の画像を評論家が見て同じに見えたのなら、高画素機はファイルサイズが大きくなるので、ちょっと低画素機でも良いかな…(流石に携帯はちょっと)

33 投稿者: (163.139.122.233) : 2007年05月22日 13:31

ほんき? 目腐ってるよ

34 投稿者: (203.212.58.106) : 2007年05月22日 13:41

賛否両論は当然ですよ。実際1000万画素以上必要な人もいるし600万画素でいいって言うプロもいるし。またメーカーとしては新製品が600万画素では単純に商品として印象よくないですしね。

知識人っぽくなりますがD40の評価を見るとダイナミックレンジが広かったり、A3印刷はしなかったり、やっぱり600万画素くらいがいいと一般人でも情報集めて気づきはじめているわけです。
じゃあ1200万画素買わなきゃいいかっていうと、新製品が次々出るのに古いの買うのはさびしいわけでみんな文句言ってるんです。

気づきはじめた人が少数でも、D40が売れてるならD40とD40xのニコンみたいに2タイプ出してくれればみんな不満ないんですが。
現実的には高画素になりながら画質もよくなるのを待つしかないです。

35 投稿者: (210.188.220.172) : 2007年05月22日 13:42

このカメラ買ったとして1200万画素サイズで撮る奴いるの?
メモリの容量馬鹿食いするだけだよ

36 投稿者: (202.223.64.207) : 2007年05月22日 13:50

わかったぞ

1、フィルム使ったことアル人⇒コンデジのラチに辟易
2、フィルム使ったこと無い人⇒高画素弊害論に辟易

ということだな。こりゃあ、バカの壁と一緒で越えられない
壁なんだな。だから、お互いに説得はできないものと諦め
るしかないんだな。

37 投稿者: (218.227.30.251) : 2007年05月22日 13:52

>31 レンズ性能が600万画素対応だったり…
レンズ性能は、設計、材質、加工精度、実装精度、検査精度などで決まります。例えば、ミノルタのコンデジのA1用Gレンズ(ミノルタ最高級レンズ)の性能は、700万画素対応程度でした。組み立て精度は、サブミクロンで、レンズ固定の接着剤が硬化する位置ズレに苦労したとのことです。また、レンズ性能を計測する計測器の測定限界を超えており、レンズ製作者の匠の世界であったとか。いま、発売されているコンデジのレンズのどれだけがミノルタGレンズの性能を越えてるでしょうか?はなはだ疑問です。

38 投稿者: (222.15.68.209) : 2007年05月22日 13:55

>35
みんな最高画質で撮ると思いますよ。1200万画素もあるんだからそりゃあ綺麗に撮れるでしょう。でもメーカー推奨は圧縮率の高い標準画質だったりして。600万画素の低圧縮と1200万画素の高圧縮はどっちが綺麗なんですかね?

39 投稿者: (202.152.120.2) : 2007年05月22日 14:03

>>37
フレアに弱くて急激にコントラストを悪化させ、個体差がひどすぎるあのレンズが名玉?
あ、にいふねさんかぁ。いらっしゃい!

40 投稿者: (202.152.120.2) : 2007年05月22日 14:08

ようは高画素でも少画素でも、はき出す画質が好みや目的にかなってればいいわけ。俺は高画素信者じゃない。ただし、高画素だからってことだけで鬼の首とったように批判するオリコウサン馬鹿に釘を刺したかっただけ。だって、高画素の方がいいなんて云ったら、少画素の方がいいって云ってる奴らと同じ穴の狢になっちまう。高画素だからいいんじゃないし、少が素だから優れているわけでもない。

41 投稿者: (202.212.84.161) : 2007年05月22日 14:17

>202.152.120.2

>鬼の首とったように批判する
>鬼の首とったように批判する
>鬼の首とったように批判する
>鬼の首とったように批判する

42 投稿者: (202.152.120.2) : 2007年05月22日 14:19

その根拠はなんですか?
「今の技術で600万画素を作れば、1200万画素より高画質」
これはまちがいないと思うが。
>鬼の首とったように批判するんですか?

43 投稿者: Y/N(124.255.162.36) : 2007年05月22日 14:30

>>39
 いやいや、「500万画素で」使う限りは良いレンズですよ。それに組み立て精度云々は「手動ズーム」ならではでしょうし。
ただ旧ミノルタはあのレンズを“そのまま使って”A2/200と言う「800万画素機」を作りましたからね。
# A2が出たころ「いや、あのレンズは別に1000万画素で使っても問題ないんです」とか言い出しましたが(笑)。

44 投稿者: (222.158.244.19) : 2007年05月22日 15:43

うむ、画素ピッチ<半波長になるまで頑張れ、デバイスメーカー。

何か見えているのと違うものが写るかも知れん。

45 投稿者: (222.15.68.212) : 2007年05月22日 15:47

多画素化が止まらないなら、いっそのことどんどん開発を進めて早く光学的な限界に到達して!多画素競争が不可能になれば色や階調の表現に向かうしかなくなるでしょ。

46 投稿者: (218.231.32.2) : 2007年05月22日 15:59

>42
>「今の技術で600万画素を作れば、1200万画素より高画質」
>これはまちがいないと思うが。

どうかなぁ。存在していないものを「まちがいない」と言い切れてもなぁ。

たぶん

・ピーカン野外での撮影 → 600万画素の方が高画質

・室内蛍光灯下で三脚立てて、最低感度で撮影 → 1200万画素の方が高画質

・室内蛍光灯下で感度を上げて撮影 → 600万画素の方が高画質

って感じか?

47 投稿者: (211.132.156.199) : 2007年05月22日 16:04

昔、期待して購入したDiMAGE7は酷いハズレレンズでメーカーに再調整頼んでもだめだったというしょっぱい思い出が。5Mでも酷い片ボケでした。
その後購入したA1は大丈夫だったけど。

48 投稿者: (220.109.211.166) : 2007年05月22日 16:16

とにかく、無意味な高画素戦争はやめて欲しいな。

49 投稿者: (202.76.209.105) : 2007年05月22日 16:25

田中先生はきっと喜んでいるぞ。

50 投稿者: Y/N(124.255.162.36) : 2007年05月22日 16:25

> 46
> どうかなぁ。存在していないものを「まちがいない」と言い切れてもなぁ。

 時々「存在する」んですよ。例えば1/1.8' 400万画素CCDが出た時は
「同じ技術を使った」300万画素CCDが出ました(キヤノン S30が採用していた)し、
現在も800万画素ですが“新型”CCDは存在しています(オリンパスFE-250が採用している)。
特に800万画素CCDは“存在する”だけに他の機種に採用してほしいものですが...
例えばリコー GX8のCCDをこいつに変えてくれるだけでずいぶん違うと思うのですが。

> ・室内蛍光灯下で三脚立てて、最低感度で撮影 → 1200万画素の方が高画質
>
> ・室内蛍光灯下で感度を上げて撮影 → 600万画素の方が高画質

 つまりは「ダイナミックレンジが狭い」場合ですよね。確かにそれならば
「とにかく画素数が多い」方が有利です。ただピーカン野外などのように
ダイナミックレンジがひろがるときつい。D7とFinePix 4500で撮り比べて
FP4500の方がダイナミックレンジが広かったのには驚きました。
こいつは擬似とは言え432万画素なので520万画素のD7とぱっと見は変わりません。


> 47
 私の初代D7はそんなことはないですよ(今でも現役です)。もっとも購入当初
EVF接眼部のゴムがとれただけで「本体交換」と言う不思議な対応をされましたが。

51 投稿者: (202.152.120.2) : 2007年05月22日 16:57

>>50
なんだよ、なんか論拠があると思ったら、そういう製品があったってだけ? それって業販の都合やロットの関係かもわからんのに、比べるっていう考え方が理解できん。ましてその同じCCDの少画素機との画質差がCCDのためだけだと言い切れる都市伝説生み出し脳内変換度合いに唖然だよ。メーカーも可哀相になぁ。思いこみの知ったかになんやかんや云われて・・・。

52 投稿者: ­(222.145.22.144) : 2007年05月22日 16:58

FX30の720万画素くらいで既に相応な解像感が感じられないないのが、FX100の1220万画素でどう変わるのか。
EX光学ズーム(EZ)の適用範囲が広がるんだろうな。
相変わらず顔認識AE/AFがないですけど。
フル画素で記録するときの書き込み時間が、FS1やFX30と比べてどのくらい遅いか。
リサイズやトリミングやコピーなどの処理時間はどのくらい遅くなるのか。
さすがにAyuをCMに使うのはやめるだろう。

FX30を安売りで確保した人の、正直な感想。

53 投稿者: (202.152.120.2) : 2007年05月22日 16:59

>>例えば1/1.8' 400万画素CCDが出た時は「同じ技術を使った」300万画素CCDが出ました(キヤノン S30が採用していた)し、

同じ技術って、あんた設計図でも見せてもらったの?測定データでももらったの? 同じと言い切る自信はどこから???

54 投稿者: (125.202.54.12) : 2007年05月22日 17:14

>>53
他人にそこまで要求するなら、

>「今の技術で600万画素を作れば、1200万画素より高画質」
>これはまちがいないと思うが。

ご自分のこの発言について、イメージセンサの設計図なり、画像エンジンの
仕様書なり、なんらかの測定データを元に「高画質」を証明しないといけないのでは。

55 投稿者: ななしさん(121.115.124.240) : 2007年05月22日 17:28

シャープに追随するだけだったソニーが積極的に1200万画素気を投入し、いままた画素数以外の競争軸の発掘で戦ってきたパナソニックまでが1200万画素。

オレはもうフジにしか期待しとらんよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3341.html
「はい。第6世代のコンパクト機向けセンサーは600万画素にとどめ、進化の方向はすべて高感度特性向上に割り当てていきます。というのも、ISO3200でもまだ足りないと考えているからです」

56 投稿者: (222.228.188.161) : 2007年05月22日 17:29

販売価格帯を下げたくないのは分かるけど、コンデジって必要以上に良く
なりすぎた感じがする。レンズや撮像素子の改良等、地味なところへお金
を掛けて欲しいのだが、なかなか難しいのだろう。

57 投稿者: (202.152.120.2) : 2007年05月22日 17:34

申し訳ないが
>「今の技術で600万画素を作れば、1200万画素より高画質」
>これはまちがいないと思うが。

は、50と同意見の30が仰ったわけだが。
ましてや
>>他人にそこまで要求するなら、

誰も要求などしていないのだが。不確かな論拠を皮肉ってるだけだが。日本語で。

58 投稿者: (59.84.0.41) : 2007年05月22日 18:04

202.152.120.2さん このボディにMN39520PMを乗せた製品が欲しい人がいてもいいと思う。

MN39520PMのデーターは
飽和出力電圧(Typ) 750 (mV)
感度(Typ) 350 (mV)
スミア比(Typ) -85 (dB)

ちなみに画素数が多いMN39690PLの場合
飽和出力電圧(Typ) 580 (mV)
感度(Typ) 190 (mV)
スミア比(Typ) -75 (dB)

明確な違いがありますね。
画質の問題ではなくセンサーの性能の問題のみに限定するとですが。

59 投稿者: (60.37.237.60) : 2007年05月22日 18:41

>「今の技術で600万画素を作れば、1200万画素より高画質」
>これはまちがいないと思うが。

どこぞの自称偉い人が言ってたね。
もっと高画素化を進めて貰って2400万画素とかで
画素合成で600万画素を作り出せば綺麗なのでは、と。

60 投稿者: (202.223.64.207) : 2007年05月22日 18:43

>現在も800万画素ですが“新型”CCDは存在しています(オリンパスFE-250が採用している)。

FE-250は基本感度が64と低いし、有効画素数も若干ズレてるので採用してないと思いますが。

61 投稿者: (218.209.81.46) : 2007年05月22日 19:33


高画素はいいのだが、それに見合うレンズかが問題。

小さい撮像素子、小さいレンズで、1000万画素超に耐える高い性能を維持するには、レンズは一眼レフのレンズより高い精度を求められる。

一眼レフの高級レンズの価格を考えれば・・・。
コンパクトデジタルカメラなんて、高いものでも5-7万円しかしないのだから、その価格でできるレンズがそんなに高性能な訳が・・・。

つい最近まで、1000万画素を越えたら中判以上だ、三脚使わないとまともに撮れないなどと言っていたはずなのに・・・。
コンパクトカメラで1220万画素。
もう、そろそろ画素数競争以外の方へ向いて欲しい・・・。

62 投稿者: (222.158.244.19) : 2007年05月22日 19:37

JPEG一枚100MBとかなって不便を自覚するまでは、
画素数は増加し続けるんじゃないかな?
だって画素数多い方を選んでるのは消費者なんだもの。

63 投稿者: (219.180.96.76) : 2007年05月22日 19:53

確かにゆきすぎた画素数競争は不要に思うのだが、
最近手にした10M機だが、結構写るので驚いた。
一時の1/2.5-5Mよりも良いくらいだ。
何が進歩したのだろうか?
レンズか?それとも画像処理?
あるいはCCD自体?

やはり技術はとめどなく進んでゆくのか!?

64 投稿者: (220.210.177.22) : 2007年05月22日 20:11

たとえ2000万画素になろうとも画質設定で500万画素モードとかで
撮ればいいのではないか?と思うが・・・

それとも素の500万画素のデジカメのほうが「高画質」なのか?

65 投稿者: (218.227.30.251) : 2007年05月22日 20:15

高画素機は、池を撮影するとノイズがぶちぶち浮き上がって汚い。きれいな水鳥を撮影しても、ドブ水鳥になってしまう。
>61 たしかに、一眼レフの高級レンズより遙かに優秀なレンズが必要でしょう。

66 投稿者: Y/N(124.255.162.36) : 2007年05月22日 20:32

> 51,53
 当時ソニー自身が雑誌のインタビュー記事で発言していましたが。
データシートも出ていましたよ(58のようなやつ)。
# S30が発売された年の「デジタルカメラマガジン」誌です。

 別の号にはS30開発担当者のインタビュー記事もあって「新型300万画素CCDを
使いたかったので(ソニーの生産ラインにあわせて)S30の発売をS40より1ヶ月遅らせた」
となっていました(実際S40の方が先行発売された)。それもあってか当時S30とS40の
「ノイズレベル比較」が方々で行われました。
ただなぜかこのCCDはその後(恐らく)京セラ FineCam S3Rが採用したくらいでした。

67 投稿者: (220.26.88.66) : 2007年05月22日 20:36

高画素だけで脊髄反射的に叩いている人がいるようだけど
CCDサイズが大きくなった事には言及しないのですか?

68 投稿者: (218.227.30.251) : 2007年05月22日 21:00

>64 撮像素子段階の画素混合ができれば「高画質」にできそう
オリンパス特許http://www.ekouhou.net/disp-A,2001-359038.html
松下画素混合撮像素子http://www.panasonic.co.jp/semicon/pr_jpn/PDF/M00767AJ.pdf

69 投稿者: (220.215.160.188) : 2007年05月22日 21:02

http://panasonic.jp/dc/fx100/1220megapixel.html
ここの、720万画素の写真との比較だけど、ライティングが違うような気がする。
720万画素の方は、わざとハイライトとばしてない?

70 投稿者: (218.227.30.251) : 2007年05月22日 21:28

>67 高画素だけで脊髄反射 たしかにTZ3なみですね。でもTZ3でいいの?
>68 ハイライトとばしてない? それもですが、カクテルの写真のボケが…。
ダイナミックレンジの話http://www.pit-japan.com/ws30/d_range01.html

71 投稿者: まる(60.42.23.20) : 2007年05月22日 21:30

広角とか手ブレとか画像エンジンとか作るより
高画素にするほうがよっぽど楽(カンタン)なのかしら?

高画素数=高画質 という謳い方は好きではないが、そのおかげでメモリーの値段がどんどん下がるのはある意味うれしい限りだ。

ま、買いに来る客のほとんどがスペックを説明していろいろ入っているのを買ってもオート撮影だし、プリントもLサイズだし。9割以上トリミングなんてしないしね

カシオの1000万画素の時のように、手振れ補正も高感度も無く画素数だけで、『結婚式で失敗した』というようなクレームにならないような物だったら何でもよいですわ

72 投稿者: (124.27.222.254) : 2007年05月22日 21:44

小理屈はどうでもいいが、サンプル綺麗じゃん。

73 投稿者: (220.217.242.240) : 2007年05月22日 21:53

SONY DSC-W200(1210万画素)を有効画素数で10万画素追い抜いて世界最高
でも記録サイズは4000x3000ドットで同じというのは、その10万画素分は無駄なのかな。
シャープが1200万画素級CCDを作っていたはずだが、SONYは自社製、
Panasonicも自社製?

74 投稿者: (218.228.25.70) : 2007年05月22日 21:58

>73

オレも疑問だった。

ソニーもパナもCCD供給メーカーだが、今回の1200万画素機は両社ともシャープ製CCD???

75 投稿者: (219.14.128.94) : 2007年05月22日 21:59

一番の市場の北米が高画素市場なんだから、高画素に向かっていくのはしょうがないんだよな…。

76 投稿者: (220.217.242.240) : 2007年05月22日 22:12

>>74
パナソニックとカシオのは少し探したけどわかりません。
ソニーのは製品情報ページにSuper HAD CCD と紹介されているから自社製。
シャープよどこに?

77 投稿者: (61.45.95.42) : 2007年05月22日 22:18

シャープはカシオじゃないの?

78 投稿者: (210.172.101.146) : 2007年05月22日 22:29

>67
大きくなったと言っても、1/2.5型の720万画素の1セルと同じサイズでしょ。
比較広告だから、1セルが大きく感じるけど、実際は1/2.5型の720万画素でも、小さすぎだし。
広告に、踊らされない方が良いよ。

79 投稿者: (220.209.165.210) : 2007年05月22日 22:32

まったくもって、黒船がきたぞ!
という感じですね(笑)

コンデジをメインで使っていて、楽しんでいるひとには悪いのですが・・・

メインではない私としては、今使っている400万から600万画素のカメラで十分事が足りているので
半分どうでも良いかな(笑)

数年後買い替えたくなったときは1200万画素もかなりこなれてきていると思うので、そのときを狙います。
今の、技術進歩は半端ではないので、もうどうにでもして(笑)

80 投稿者: (210.194.220.30) : 2007年05月22日 22:36

カメラ付き携帯に対して優位性をアピールするには、画素数くらいしかないのかも。

81 投稿者: (210.255.46.235) : 2007年05月22日 22:45

携帯で 5M 高感度対応 CMOS、 28mm(相当画角)/F2.8 単一焦点レンズ搭載
micro SDカード、CASIO というのが出るそうです。
http://www.casio.co.jp/release/2007/w52ca_w53ca.html

82 投稿者: (219.32.168.30) : 2007年05月22日 22:46

NDフィルターが嫌い。

83 投稿者: (219.204.62.111) : 2007年05月22日 23:08

顔のアップで、瞳に写った窓の外の景色がわかるって、さすがは高画素だと思うけどね。

84 投稿者: (219.98.4.226) : 2007年05月22日 23:10

>81
更に防水!・・・は同時発表の機種の方でした。5M機も防水だったら
絶対買ったのに。おしいな。

85 投稿者: (210.224.52.53) : 2007年05月22日 23:36

84さんへ
その同時発表の防水機種ってどれのことなのか教えてください。よろしく。

86 投稿者: (219.98.4.226) : 2007年05月23日 01:49

>84
どういうことですか?

87 投稿者: (192.26.91.241) : 2007年05月23日 10:40

>55

>「はい。第6世代のコンパクト機向けセンサーは600万画素にとどめ、
>進化の方向はすべて高感度特性向上に割り当てていきます。というの
>も、ISO3200でもまだ足りないと考えているからです」

この発言はF40fd発売にあたって、なかったことになりましたw

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