-可視光全域に対応した画素を加えることで、光をより多く集光
-CMOSタイプをデジカメやカメラ付き携帯電話向けに開発中
-2008年第1四半期にサンプル出荷

三原色の画素が他の色も担当するので高感度ということらしいな。

　昔マニア板で提案したことがありますが、
まさか本当に出るとは．．．
もっとも天文分野では基本ですが。

フィルタ無しの画素を使うってことでしょうか。

だとすると２倍はアップするけど、４倍は言いすぎですね。

ついでにNDフィルタも使ってくれれば、Dレンジアップも
できますね。

いいぞコダック！待ってました！！（もといっ）待ってます！！！

Gを一個減らして，その一個で可視光全域を受光するという事では？

可視光全域に対応した画素で撮像素子すべてを埋め尽くしたら
ローパスもフォビオンのような複雑な素子もいらないじゃん
と思ったおれはゆとり脳なんだろう

>3
ベイヤー配列で色の推定を行っているのと同時に、別のカラーフィルタの組み合わせで色の推定を行うんじゃないの？
今まではRはRの光しか受け付けなかったのを、Rフィルタ越しのGやBの光をキャッチするってことなんじゃないの？

>7

昔さんすうの授業で一次独立というの習いませんでした？

これってカラーフィルターが無い画素が追加されるってことだろうけど
この色情報をもっていない画素の信号レベルをどう利用して画像処理
するんだろう・・・・感度が上がるのはなんとなくわかるんだけどね。
画像処理とのセットの技術なんだろうね。

>7

それは、最近見なくなった補色フィルタCCDの事では・・・
やっぱり、RGB三原色でないと色の分離が難しいからだと思われ。

>>9
周りの画素から色を推定することになるのかなぁ。

んー？これって早い話コダック版のハニカムCCDってことじゃないの？
色情報を1素子で得られる画素が追加されるなんて話じゃないでしょ。

ハニカム王子

フォーサーズ用の撮像素子に採用されて大騒ぎに！なんてことは無いか

てかこれＣＣＤサイズをより小さくしたいからなんだけんど

>>14
オリンパスいわく次期E-1はLiveMOSじゃないそうだし。
フジは賛同してからセンサーは作ってやるけど画像エンジンは自力でどぞとか言ってたから
その線もあったりして。
基礎技術：フジ　製品開発：オリンパス　デバイス開発、量産、外販：コダック
てなかんじで

何この色解像度無視の配列
http://www.dpreview.com/news/0706/07061401kodakhighsens.asp

ニュースリリースを斜め読みなので解釈が適当です。と前置きをした上で、

> 16
ニュースリリースによると、「2008年第一四半期にサンプル出荷」とか
「デジカメや携帯電話などのようなコンシューマ向けに、
　この技術を使用したCMOSセンサを開発している」
などと書かれているので、次期E-1用ではないと思われます。

「工業・科学などのイメージング分野向けにも拡張できる」とも
書かれているので、次次期E-1への搭載については否定しません。

＞１１
むしろ、ゲインを上げることでノイズが増えることを抑えるために
明暗レベルを周囲のRGB素子のレベルに付与するんじゃないかな。
（誰か英語得意な方解読宜しく）
＞１７
配列もそうだけど効果説明するサンプルが酷いね。
ISO1000で元もNEWもノイズ多すぎ！携帯用途かな・・・
お姉ちゃん持ってるウェーハは、フルサイズですけどね

>17 カラー細胞と輝度細胞からなる人間の目の模倣でしょう。１０００万画素超になり画質低下がいちじるしいための打開策では？１億素になると主流の技術になるかもしれません。

まぁもともとベイヤー配列もコダック研究所のベイヤー博士の発明だし（フィルム用だけど）、業界では随分前から白画素＋カラーフィルタ画素は研究されているから、とうとう実用化したのねってところか。カラー情報は減るので、高画素向け技術なんだけどね（画素数分の画像は補間で作れるけど・・・）。

以上、知ったかでした。

>17

そうですね。色解像度は低下しそうです。

画素混合みたいに、高画素を維持したままで感度を上げて
高ISO時のノイズを低下させる技術の一つですね。

一応ダイナミックレンジも拡大するので高級機にも活用でき
そうです。

そんなら最初から画素数を減らせば良いのに、とも思いま
すが、マーケティング上そうはいかないのでしょう。

E1後継機はこの技術と画素混合を組み合わせて夢の80dB
台を目指して欲しいですね。

日本ビクターがすでにビデオカメラで採用済みの技術と思います。
確か、この辺のモデル：
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gr-dv3000/index.html

反射型ディスプレイでもWフィルターを加えて、
明るさを向上させるという手法があります。
それをCCDのCFに応用したようなものですね。

ただし、すでに指摘されているような弊害もあります。
ディスプレイの場合は、色純度が下がる（パステル調になる）という
弊害があったと思います。

その点は画像処理で何とかしているのでしょうかね？
でも、解像度は下がるのでしょうね。

神素子キタコレ！

と、単純には行かんのか…

　う～む、まさか半分白とは．．．これだと正に天文写真そのものですね。
天文写真で素子を２つ使って１つは高解像度（例えば400万画素）＆全て白、
もう一つは低解像度（同100万画素）＆カラーフィルターで撮影して
最終的に「（この場合）400万画素の“カラー”画像」にする手法があるそうです。

　昔の旧ミノルタの機種でも３板式ながら２枚を緑＆ハニカムずらしにして輝度解像度を稼ぎ、
残る１枚で青＆赤の情報を得て高解像度カラー画像にしていた機種もあったから
そんなに驚くようなことでもないのかも。
でもどうせならカラーフィルターは赤＆青のみにしてもよかったんじゃないかな。
＊　緑は白ー青ー赤で作れそう。

http://www.dpreview.com/news/0706/kodakiss_Juggler.jpg
赤い柱の根元とか酷いねこりゃ
初期のハニカムを思い出す
フジ並みに根性入れて開発続ければモノになるのかも？

もともと相互補間のベイヤーを更に発展させて、１６画素単位で１チーム作って、それぞれの画素情報を補間しあうという感じですね。

ちなみに１６画素で、緑４画素・青２画素・赤２画素・白８画素の配分のようです。
白は当然、カラーフィルターを置かないことにより、光量を稼ごうというのでしょう。
あとは１６画素全部にチーム内の他の画素の情報を補間して１６画素全てがＲＧＢの色情報を持つようにするという、ベイヤーの発展系と考えれば良いかな。

>27

スゴイ、赤が床に染み出してる！

＞　27,29
　床に柱が「写り込んでいる」だけでは？

　それよりも服の部分のブロックノイズがひどいと思ったけど
これもjpegの圧縮率が高いだけか。
＊　150万画素で109KBだもんなあ。

>30
貴方のモニターでは赤のはみ出しが解らない？

単純に従来の画像処理じゃ対応しきれないだけだろ。
そもそも人間の目なんて輝度変化に敏感でも色の変化には鈍感なんだから。
JPEG使ってる時点でそこを意識しなければな。

>19
>お姉ちゃん持ってるウェーハは、フルサイズですけどね
　写真の人がお姉ちゃんか不明ですが、持ってるウェハに焼きこまれてるのはフォーサーズフォーマット用のchipサイズに見えますけど。
　アスペクト比も4:3っぽいですし、オリンパスが採用するかどうかは別にして次世代フォーサーズ用素子も開発してるのは間違いないんじゃないでしょうか。

>>26

こんな感じの配列なら、現在の補間処理の応用でいけそうな感じですね。

WR
BW

色の正確さを求めるなら

GR
BW

でしょうか。
でも W が少ないと感度の向上にはならないですね。

　ハニカムはベイヤー配列よりも解像度を上げる効果もあったけど、
これは低感度域を補強する為に、
カラー解像度をベイヤー式の半分以下に落としてない？
画素数を四倍にして、初めて解像度がベイヤー式に近づくという‥‥。
　ベイヤーにもグリーン（解像度の主体）は補完が完璧なら、
フル解像度得られるという美点があったけど（不規則被写体は完璧な補完は無理）、
この形式だとその美点すら無くなってしまっているし‥‥。
しかも左上から右下に向かう方向と左上から右下に向かう方向で、
グリーンの解像度が１／３になるという‥‥。

　『このお蔭で、画素数を維持したまま感度が倍に上がりました(>_<)！！』って言いつつ、
解像度から見た実質的な画素数は１／４の画素数相当って、何これ？
誇大広告をする為のバッタモン以外の表現を、
このフィルター形式に対して見出すのは難しいな～。
　しかも輝度ノイズ上は確かに有利になるけど
（ホワイトがフィルターの無い分光の透過率が上がるから）、
青と赤の感度は変わらないから、色ノイズは全く改善しないし。

　そうとも、このフィルター配列のネガティブを回避しつつ目的を達するには、
画素数を１／４にすればいいのさ(○ 。○)！！
勿論、ベイヤー配列に戻してね──(-_-)v-～。
　元々ベイヤー配列を１ドット毎にグループ化して、
そこにフィルター無しの画素を紛れ込ませてるだけなんだから、
だったら画素数を減らした分だけ開口率を上げてやったら、感度上もたいして変わらんだろう。
『解像度はどうせ一緒』なんだし、蓄電領域が増えるので、
ダイナミックレンジ上も寧ろ向上する可能性すら？

　と言うのが、フィルター配列を見て予想出来る分析。
英文はまともに読めんので、全く見てません(T_T)v-～。
　そういやデジカメウォッチの記事を見ていなかったな‥‥って、
役に立たねー記事(-_-:)゛゛゛゛。

＞　床に柱が「写り込んでいる」だけでは？

　比較画像の方には、映り込んでないんですが‥‥（大汗）。
フィルターの模式図と反対方向に滲みが流れているのは、
センサーの設置は模式図通りで、
光学的に像が反転して写るからかいな～(?_?)？
　この写真一枚で、如何に写真向きでないフィルター方式なのかが、
よく判った気がする。
クリアビットＣＣＤの配列もこれと類似なので、
まともな像が得られるのかずっと疑問なのだが、
実際の撮影画像を見る機会がないな～。

＞３４さんへ

　グリーンのフィルターの透過効率が仮に７０パーセント位だったとして、
フィルターが無くなった時点で百パーセントになります。
差分の三十パーセントは、フィルターが吸収か反射しちゃってる訳です。
フィルターレスだと、この３０パーセントのロスを避けられる訳で、
しかも他のＲとＢの光も一緒に蓄積出来ます。
この如何わしい配列の素子の主眼目はそこにあるので、
Ｗの数が少なくとも感度の改善効果は必ずありますよ。
　まあＲとＢの配列から推察すると、二つの同色のデータを合算して、
更にノイズ特性をルート２倍（で合ってたっけ？）改善しようということの様ですが。

＞＊　緑は白ー青ー赤で作れそう。

　Ｆｏｖｅｏｎと同じ、画像処理の難しさが出てきますね‥‥。
ただ、分光特性はＦｏｖｅｏｎより有利でしょうから、
案外それも有りかもしれませんねー。
そうなったら、３４さんの挙げた上のフィルター形式も、有りかも
（ベイヤー配列と解像度は変わらず、輝度ノイズ上は有利）？
　これなら、コダックの示した形式よりもメリットが大きいですね！
なんだったら、高感度時はＲとＢだけピニングして、
フル解像度のデータにオーバーライドしてノイズを減らせますし。
　元々ピニングっつったって、ＣＣＤレベルでなくソフトで行うならば、
ピニングの起点を上下左右にずらして四回行ったら、
像はちょっと甘くなっても解像度上げられますし。
コダックの提示した怪しげなフィルター配列よりは、それでも解像度高いっしょー
（ＣＰＵパワーは食うけど）。
　でもふと思ったけど、Ｆｏｖｅｏｎで色分離が可能なのは、
赤の下の層は他の二色分のデータを持っているから──。
やっぱり白から青と赤のデータを引いても、
正確な色は判定出来ないかも──（よう判らん）。
　とは言えこれが可能だと言うのであれば、透過率の低い青ではなく、
緑と赤を残した方がカラーノイズは減りますね(^-^)。

要するにだな、みんな知らないくせに知ったようなこと書くからますます解らなくなり最後はインチキか？で終わりそうな予感。

ようするに、コダックの技術者も成果を発表しないと給料が上がらないし、へたしたら首。
馬鹿な経営陣を煙に巻こうとしてるんだろう。技術者は、辛いね。。

http://www.kodak.com/ezpres/business/ccd/global/plugins/acrobat/en/datasheet/fullframe/KAF-8300LongSpec.pdf

つまりですよ、このｐｄｆの１７ページにある、上下のグラフを積分して
面積の違いを比べると４倍になるって話ですね。特定の波長だけな
ら２倍が限界かと思ったが、面積で比較すれば４倍もあり得ると思い
ました。近赤外線や近紫外線も使って光を検知するという考え方です。

一般ピープルてきにはきれいな絵がでてやすければ其れでよい

ウェハは8inchかな？そうか試作だもんね。

値段に関係なく、買えないヤツほどグダグダと屁理屈を言いたがる
特にコテハン。

ステハンだろうがコテハンだろうが実社会では匿名という事においては
なんら変わりない
という事が理解出来ていない

　　　　　　　　　バカ

>>35
無駄な長文、エロ同人誌やエロＣＧ宣伝のためにデジカメジンを使うのはやめなさい。
大多数の一般の閲覧者が不快感と迷惑をこうむるだけです。せめてＵＲＬの貼り付けだけでもやめなさい。ニコン版では実行できてるでしょ

＞　41
> ステハンだろうがコテハンだろうが実社会では匿名という事においては
> なんら変わりない
　少なくとも香織淳士さんは違いますね。mail addressを公開している以上
「現実社会」でも個人を特定することが可能ですから。
この点はたいしたものです。
# まあ私の場合も「Ｙ／Ｎ」での発言を分析すれば個人を特定することは可能でしょうが。
# 他のところではmail addressどころか本名を公開しているし。

>>43
では香織氏個人を特定して、ここに記載してください。
私には、メールアドレスでどうやって個人を特定するのかわかりませんで。

>>44
　なぜ私がそこまでしなければならないのでしょうか。
「私にはわからない」と「技術的に不可能」は“全然違います”。
やりたい人が自分でやれば良いだけの話です。
わからないのならば“自分で調べて”ください。
自分では何の努力もせずにただ質問するだけの人間は
「教えて君」とばかにされますよ。
# 今の世の中情報はいくらでもあります。

そうだいいぞ。怒りを憎しみのパワーに変えるのだ。
そうすればお前のフォースはもっと強くなる。わははははははははは

>>45
わからないことをわからないと素直に明言した上で、人に聞くことが、なぜ罵倒されることになるのでしょうか。理解に苦しみます。あなたは人に質問されても「自分で調べな」と答えないのでしょうか？それこそ理解に苦しみます。メールアドレスから調べる方法はプロバイダーに情報開示の請求をすればいいのでしょうが、孤児ｂｂ情報保護法によって現実的には不可能だと思っています。それ以外の方法は本人に直接メールして聞くことでしょうか？しかし帰ってくることたえの真偽は結局わからないですね。そのぐらいは僕にもわかりますが、それ以外の方法があるということですね。僕にはわかりませんので、方法だけでも教えてください。宜しくお願いします。

>>45
わからないことをわからないと素直に明言した上で、人に聞くことが、なぜ罵倒されることになるのでしょうか。理解に苦しみます。あなたは人に質問されても「自分で調べな」と答えないのでしょうか？それこそ理解に苦しみます。メールアドレスから調べる方法はプロバイダーに情報開示の請求をすればいいのでしょうが、個人情報保護法によって現実的には不可能だと思っています。それ以外の方法は本人に直接メールして聞くことでしょうか？しかし帰ってくることたえの真偽は結局わからないですね。そのぐらいは僕にもわかりますが、それ以外の方法があるということですね。僕にはわかりませんので、方法だけでも教えてください。宜しくお願いします。

>>45
わからないことをわからないと素直に明言した上で、人に聞くことが、なぜ罵倒されることになるのでしょうか。理解に苦しみます。あなたは人に質問されても「自分で調べな」と答えないのでしょうか？それこそ理解に苦しみます。メールアドレスから調べる方法はプロバイダーに情報開示の請求をすればいいのでしょうが、個人情報保護法によって現実的には不可能だと思っています。それ以外の方法は本人に直接メールして聞くことでしょうか？しかし帰ってくる答えの真偽は結局わからないですね。そのぐらいは僕にもわかりますが、それ以外の方法があるということですね。僕にはわかりませんので、方法だけでも教えてください。宜しくお願いします。

三重投稿どうもすみません。

調べれば解る　という事と、
自ら本名（保険証・免許証に記載されている名前）を名乗ったうえで

ＨＰや投稿をしているんなら悔しいが認めてやるよ。

少なくとも「調べろ」では話にならんよ、「Ｙ／Ｎ」さん。
それにしてもなぜ貴方がそこまで反応するのですか？

コテハンがちょっと書き込んだだけでこの騒ぎだよ…。
噛みついてるお前ら二人、
自分の幼稚な書き込みを一度じっくり読み返してみたらどうだ？

香織氏に肩入れする義理はないけども、
少なくとも彼の発言の方が、よほどこの板の趣旨に即していると俺は思うがね。
彼のサイトが不快なら、わざわざ飛ばなきゃいいだけの話で。

＞わからないことをわからないと素直に明言した上で、人に聞くことが、なぜ罵倒されることになるのでしょうか。
本人以外が個人を特定してココに掲載するべきではないでしょう
またメールアドレスから特定できるとしても、その方法を知っているとしても
それもココに公開するべきものではありません。
技術的な問題ならいざしらず、個人の情報に関しては
拡大解釈を含めてバラスことにリスクが大きすぎます。

＞ステハンだろうがコテハンだろうが実社会では匿名という事においては
なんら変わりない
確かに社会に認知された氏名に対しての「匿名」ではあるけれども
ネット社会の中では「匿名」ではないでしょう、同列に並べることは出来ないと思いますよ。
ステハンに比べて発言内容に自分なりの制約を設けることになりますからね。

この様なスレでそういう議論をすることは場違いなのである。広場で喧嘩する様なものなのである。
大人として恥ずかしいのである。
匿名で良かったな！(´∀｀ )

まぁ何にしろ開発してない外野が騒いでも何も貢献してない。

ああ、ここも２化してしまってるな…

>-2008年第1四半期にサンプル出荷

カラーフィルタの配列を変えるだけなら、こんなに時間はかからないから、
ＲＡＷ現像用の画像生成ライブラリの完成度を高めるのに時間を要する
と言うことかもね。センサーだけ出しても客（デジカメメーカー）も困ってし
まうからね。デジカメメーカーはパラメーターを調整して「自社製画像エン
ジン」でござるとかいって出すのだろう。

フィルタレス画素だけで、２分の１の解像度を持たせようとしているのが
すごい。ＲＧＢＷの４画素一組ではＷ画素の解像度が不足したというこ
とか。色解像度の低下分をどうやって補うか、そこのところが難しいのか
も。色ノイズ防止のため、あっさりした色調の画像が予想される。こってり
した画像は従来配列でどうぞ、という感じね。

ハニカムが２倍生成をやめて１倍記録にしたみたいに、このセンサーで
は２分の１記録画像がデフォルトになるかもしれません。１倍記録はお
まけと考えるべきかも。表面上の画素数競争には対応できるからそれ
でよいのかも。

＞　47
> わからないことをわからないと素直に明言した上で、人に聞くことが、なぜ罵倒されることになるのでしょうか。

　「ばかにする」と「罵倒する」は全然意味が違いますよ。私は「罵倒される」などとは書いていません。

　　「私は何の努力もする気がありません」と宣言しているのと同じだからです。
「いろいろ調べたがどうしてもわからなかった」と言うのならば話は別ですが。

ちなみに私は「特定は可能」と書きましたが「特定した情報を公開する」とは書いていませんよ。
そんな条件を勝手につけたのはあなたです。公開しない理由は53の発言のとおりです。

＞　51
　私は「mail addressやHPを公開している人」を評価しているからです。
43でも書きましたが私は他のところではaddressを公開しています。
その結果“毎日”数百通のspam mailに悩まされています。
このサイトにしてもマニア板や噂掲示板ではわけのわからない広告ががんがん書き込まれています。
また自分のHPを攻撃されて業務に支障をきたした例も身近に知っています。
そういう世界にあってaddressやHPを公開しているのはたいしたものだと思っているのです。
非合法な手段をとれば相手の住所を調べることは可能ですし、
合法的な手段でも都道府県レベルまではかんたんに特定できます。
そういう状況では「現実世界の個人を特定」しているのと変わりません。
# 非合法な手段のよしあしについては論評しません。「可能」だと言うことです。

コテハン、少なくとも発言者を特定する事ができるので便利です。
もっとも、コテハンでも複数の名前を使い自作自演をしている人もいますが・・・
メアドを表記している人の本名を知りたければ、本人に直接メールしてみては？

ところで、上の方に補色フィルターのハナシが出ていましたが、
記憶では原色フィルターの2倍の感度が得られるようで、画素細分化によって
感度の落ちた最近のコンパクト機にこそ向いているのでは？
発色の問題は画像エンジンで解決できそうだし・・・

>59 発色の問題は画像エンジンで解決できそうだし・・・
ほんとですか？すべてのメーカーが補色フィルターに戻りますね！

>>58
じゃああなたはここではＵＲＬを公表していないのですか？自分で評価していることを実践しないで、他人を非難するのも矛盾した話です。
メアドを表記している人＝香織氏ですが、本名はばればれになってるのでメール必要はないのではないでしょうか？（自分でばらしてますから）

＞　61
　えっと、私が誰かを“非難”しましたか？どのあたりが非難と読み取れるのでしょうか。

管理人に迷惑だしキモイからもうやめれ

口笛吹いて空き地へゆけ〜

新トピまだー？ﾁﾝｺﾁﾝｺ

素性を明かそうが、匿名で投稿しようが、尤もなことを書けば賛同されるし、
的外れなことを書けば批判される。
ただ、それだけのことでしょう？

コテハンのメリットはせいぜい、59の

>コテハン、少なくとも発言者を特定する事ができるので便利です。

程度のことだと思っていますけど。

＞ 59
> 記憶では原色フィルターの2倍の感度が得られるようで、画素細分化によって
> 感度の落ちた最近のコンパクト機にこそ向いているのでは？

　以前私がマニア板で力説していました（笑）。
その他輝度解像度の情報も原色フィルタより多く得られます。
ただ、

> 発色の問題は画像エンジンで解決できそうだし・・・

　一部の色が原理的に分離できないと言う欠点があります。
一応周囲の色から類推してかなり的確に補正できるようではありますが。
もっとも原色フィルターなら完璧か、と言うとそうでもないようですね。
一時期ソニーが４色フィルタなんてのをやっていたのがその証拠かと。
# 補色ベースの４色フィルタなんてのが良いかもしれません。

>67 原色フィルターなら完璧か、と言うとそうでもないようですね。
そうですね、三原色ですとマイナスの明るさの赤色光を捕らえるセンサの開発が必要です。（笑）

アイディア自体は古いところではLeafとかも採用していた技術で（白画素ではなく、Ｓｏｎｙみたいなエメラルドカラーフィルターだったけど）真新しいものではないけれど、携帯用のセンサを対象とした場合、低照度でのS/Nがセンサの良し悪しを判断するときのポイントの一つなので、再びこの技術が有効とされるのか、消え去っていくものなのか興味がありますね。解像度、エッジでの偽色等の短所もあるので携帯で撮影した画像をみなどんな形で鑑賞するかにかかってくる気がします。ってことはコダックは携帯で撮影した画像は携帯のディスプレイで観ると思っているのか？？

>>59
>コテハン、少なくとも発言者を特定する事ができるので便利です。

そういうことですね。
同じハンドルにしていれば、いつも一貫した態度や主張でもって、話をしているかどうかがわかります。
あとは、蓄積された過去の発言から、その人の人格や価値観のようなものが仄見えてくるようなところがあり、より親しみがわくという楽しさもありますね。

メーカーが満足するセンサーが作れたから売るわけで
買う買わないはユーザーの意思
画像見て駄目なら買わないだけ
物事に一長一短が有って当たり前だのクラッカー（古い）

上の方で何人かが述べているけど、こんな奇抜なアイデアでなくても
今こそ「補色系フィルター」に再びスポットを当てればどうかな？
一旦は原色フィルター（Ｒ･Ｇ･Ｂ）との戦いに敗れた補色フィルター(Ｃ･Ｙ･Ｍ･Ｇ)だけど、当時と今とでは事情が異なってきているし、原色フィルターより感度が良い・解像度も高いというメリットは正に今の超高画素時代にマッチするような気がしますが。。。

あと最近の多く見られる「ダイレクトプリント」にも、マッチするかもしれません（インクはＣ･Ｙ･Ｍだし）

コダックは、高感度用のDCS620Xで特殊なカラーフィルター配列使ったことがある。

＞　73
　コダックは“変わった”カラーフィルターは昔から得意でしたね。
「ニコンFマウント採用のフルサイズ一眼デジ」DCS Pro 14nでも
「ローパスフィルターいらず」を謳った特殊配列のカラーフィルターを
採用していました。

　一つ不思議なのは、補色フィルター機の色合いがやっと
『原色系に近づいて、差も気にならなくなった』と言われ出した頃に、
消えていってしまったこと。
実際雑誌の写真とか見ていると、
最後の頃は結構気にならなくなってたと思うんだが‥‥。
やっぱ雑誌の原色系ヨイショキャンペーンのせいかな
（アイポイント重視運動のせいで、
一眼レフの視野倍率が軒並み下がりまくった時のことを思い出すな(-_-:)　）。
　個人的に補色系機の嫌いだったところは、
空の青が薄い印象で緑が黄色っぽかったところなんだが、
最後は気にならなくなっていた分だけ、
あれが原理的な問題だったのか、
メーカーチューニングの問題だったのかは未だ謎だ。
　でも今後補色系機が復活したとして、
今出回ってる機種と似たような色になるんだったら、
個人的には補色系でも気になんない。
方式が問題ではなく、出来上がりの結果が問題だから。

　ところで固定ハンがどうと言うよりも、４１、４２みたいな捨てハンのメリット。
そこら中で人の悪口書きまくっても、次の書き込みの時には自分が犯人だと判らないこと、
同じ人物をネチネチ攻撃していても、それが自分ら特定の奴だと判らないこと、
お蔭様で書き込む度に相手から『毎度毎度のこの屑野郎』と思われずに済むこと。
　別に捨てハンの人全体に対しては何とも思わないけど、
上に書いたメリットを享受しているような人物に『お前も同じ匿名だろう』と言われると、
臍がお茶を沸かして仕舞いそうになります。
もし熱が出たら、その時は補償してくれる～？（出来れば水銀燈風に読みましょう）。
　ま、人の悪口しか書かないような人に対して、
周りがどんな目を向けるか？
そう考えると、固定ハンドルでそういう真似は、出来ないわな～。
個人的には、捨てハンで個人攻撃している人が、
普段用のハンドルネームでどんな書き込みしているのか、
そこが一番興味津々(のの)。
　４１、４２、普段用の固定ハンドルで今やってるようなこと、
書けるんですかね？
もしやってたら、勇者と呼んであげるよ。

　ま、４１、４２を話のダシにしましたが、一般論ってことで(^-^)。

＞Ｙ／Ｎ賛江

　ティーカップの掲示板の仕様が割と前に変わってて、
最近はメールアドレスが流出しない仕様に変わっていますよ。
デジカメ系の掲示板は、従来通りなんではないかと思いますが。
　ううーむ、ティーカップがもっと早くからそうしてくれていて、
初めからデジカメ系の板にメールアドレス載せないようにしていれば、
ヴザい広告メールが山の様に来たりせずに済んだのに‥‥(T_T)ｏ。
セキュリティーが甘いと言われていた（他の人が言っていたので、私はしんない）ティーカップも、
最近は気が利くようになったものです(T_T)ｏ。
　友人がサンダーバード（だっけ？）に変えたら、
ヴザい広告メールが来なくなったと言っていましたが、
本当にそうならアウトルックエクスプレスから変えようかな(^-^;)>゛゛。

＞４２

　荒らしを野放しにして、オマケにその尻馬に載るような掲示板を基準にして、
無謀な要求が余所の板で通ると思わない方がいいよ。
君の論法に従えば、全ての本屋さんとコンビニは黒だな(-_-:)。
君の大好きなサイトでは、アフェリエイトにエロいサイトがリンクされていたのは、
有名なお話じゃなかったっけ（余所のサイトと勘違いしてるかもしんない(^-^;)゛゛）？
　ここも２ちゃんねる並に野放しだけど、
ことなかれ主義の結果として荒らしの肩持つようなエグいやり方しないだけ、
数倍救いがあると思うね
（そういや、荒らし書き込みを削除してるサイトを非難してる奴が居たな(-_-:)？）。

　とまあ、基本的なスタンスを示しておきました。
お相手してやったら、
『荒らしの相手をして、結果として荒らしてる奴が居る～』とか叫ぶ凄いのが居るので、
その人個人に対するこれ以上のレスは、到底する気は起こりませぬ(^-^)v-～。

＞近赤外線や近紫外線も使って光を検知するという考え方です。

　英文だろうと思って直接は見ていないのですが（いいのかそれで？！）、
赤外線や紫外線を拾うのは、ちょっと問題あるかもとか思ったり(^-^;)>゛゛？
まあ多分、撮像素子の前にその辺をカットするフィルターも入れるんだろうとは思いますが。
でないとセーターの色が出ないとか、昔ニコン機に集まっていた非難が‥‥。

貴方の悪い所がもろに出ている投稿ですね。

香織淳士さん、
御説はごもっともなんですが、くどくどと長いです。
ステハン攻撃某なんて放っときましょう！

２０世紀末にはニコンが主に補色系、オリンパスが原色系を採用してたけど
あんまり意識しなかった、すなわち補色系の色に不満はなかったですね。
っていうか、孤高の名機の誉れ高いクールピクス5000も補色系なんですね。
（このあたりなら原色系かと調べてて驚きました）
同時期、コダックDC4800も使っていましたが、フィルターの差よりも
メーカーによる違いだと感じていました。
逆に原色フィルター採用のクールピクスSQの色に不満でしたし
当時は、画素細分化によるノイズ増加の方に興味を持ち始めていた頃なので、
フィルターの差よりは画素ピッチの大小を気にしていました。

馬鹿丸出し…（ＥＸＩＦでは本名丸出し）→香織圧死

>クリアビットＣＣＤの配列もこれと類似なので、
>まともな像が得られるのかずっと疑問なのだが、
>実際の撮影画像を見る機会がないな～。

クリアビットCMOSの事ですかね？クリアという割にはなんだか発色が良くないという印象です(^^;)。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070530/zooma308.htm

ハイビジョンになって、CMOSの多チャンネル読み出しが容易な点が重宝されているんだろうと思いますが、今の所CMOSの画像処理に関してはキヤノンに一日の長がありそうです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070613/zooma310.htm

>ステハン攻撃某なんて放っときましょう！

ステハンだから
という理由だけで見下した態度でいるからまっとうな指摘ですら
無視しちゃうんですよ。

“コテハンさん”

＞　75
　最近はいろいろあるんですね。
まあ私の場合は文章にaddressを貼り付けていたのでどうしようもないですが(^^;。

　ちなみにサンダーバードですが、私も別理由で目をつけています。
これ、linuxでも使えるんですよ。
更にOEのmailの添付画像をちゃんと見ることができるんです。
と言うことで「windows を捨てる」研究中です。
# 今のところViXと同等のlinux用画像ビューワーがないので頓挫していますが。

＞　77
> っていうか、孤高の名機の誉れ高いクールピクス5000も補色系なんですね。
> （このあたりなら原色系かと調べてて驚きました）

　そうなんですよ。
かつてE800を使っていて「これなら300万画素もあれば満足できるな」と思い、
DiMAGE 7で「500万画素もあるのにこんなもんか」と思い、
E5000の画像を見て「そう、これなんだ！」と思ったんですよ。
それで調べてみて当時2/3' 500万画素機で唯一補色フィルタを使っていたこと、
同時期に他社は1/1.8' 400万画素CCD採用機種を出していたのにニコンは
出していなかったことなどから「そうか、ニコンはノイズレベルを相当気にしているんだな」
と一人納得していました（ニコンが400万画素機を出したのはかなり後ですね）。
E5000は高感度時のノイズは量はそこそこあるものの
木目が細かくあまり気にならない（このあたりE800と同じ）んです。
E5000はテレ側が思いっきり暗いのとバッテリーが単３ではない、
と強引に自分を納得させましたが(^^;。

この掲示板は好きなんですが、訳の判らない長文を書き込むお人、何とかなりませんか？

コテハン同士はかばい合う傾向あるね。
香織の長駄文は相変わらずだが、刎頚の交わりのM-KEYも
そろそろ「読む気にならない」と言ったらどうかね。

>75
コテハン、ステハン論という下らない話に与するつもりはないですが、貴方の書き込みが
ダラダラ長く、非常に読みづらいということは、多くの人が今まで指摘しています。
私は、貴方が文章を簡潔に書く能力が欠如していると判断していますが、
問題ありますか？

貴方がステハンや、自分に否定的な人間を忌み嫌うのは自由ですが、尤もな指摘には
耳を貸すくらいには大人になって欲しいものです。

>63
>管理人に迷惑だしキモイからもうやめれ

コテハンが出現すればアクセス数が無駄に増えるわけだから、
管理人はむしろ喜んでるんじゃないだろうか？
そういえば2ちゃんねるには叩きを煽る荒らし役者が常駐しているんだっけ…。

まあ、常識人ぶってエラソーに弁舌ふるってる奴らは、
そういう娯楽を提供してもらってるようなもんだよな。
どうせ実生活では周囲からあまり親切にしてもらってないんだろう。

簡潔に書く能力が何とか言っているやつは、
自分の文章が「人様に読んでいただいているもの」であることを、もっと意識した方がいいと思う。
他人を思いやる能力が先天的に欠如してるなら話は別だが。

>>85
前半の３行だけは日本語として成立してるが、残りは本当に何を言いたいのかわからない。その点では圧死と同じ。もしかして圧死本人？

コテハンだろうが、ステハンだろうがどちらでもいいが、
ダメ要素が多いコテハンは目立つだけウザい。
しかも田舎者が天下獲ったごとくに調子に載った長文ならなおのこと。

＞自分の文章が「人様に読んでいただいているもの」であることを、もっと意識した方がいいと思う。
他人を思いやる能力が先天的に欠如してるなら話は別だが。

これは長文垂れ流しの人形ふぇちで著作権無視のエロ同人誌を売ってる某氏のことですな。

> 77
『２０世紀末にはニコンが主に補色系、オリンパスが原色系を採用してたけど
あんまり意識しなかった、すなわち補色系の色に不満はなかったですね。
っていうか、孤高の名機の誉れ高いクールピクス5000も補色系なんですね。
（このあたりなら原色系かと調べてて驚きました）』

出遅れ失礼。
E5000を愛用していましたが、色は、はっきり補色系だと認識して、諦めて使っていました。
こういうユーザーもいたということで・・・

昔は同じCCDを原色と補色で作ってたけど今は違うのかなあ

　41は書きこむスレを間違えられたのかと思っていたんですが違うんでしょうか。
急にハンドルと匿名性についての話になった理由がよくわからないし、サンプル
出荷が決まったばかりの新型撮像素子についてのスレで｢買えないヤツほど｣という
話が出るのも不思議。どなたにあてて書かれたものかもよくわかりませんでした。

　ハンドルの話をさせてもらうと、個人的にはへたくそな約１名をのぞいてコテハンの
常連さんの書きこみには節度があり勉強になるものが多いという印象を持っています。
53で啄さんが指摘したようにコテハンの場合は自分の発言内容に気をつけざるをえないし、
75の香織さんが指摘したように残念ながら匿名性を無責任な発言のために利用する人もいる。
それはネットの掲示板をよく利用する人なら誰でも感じていることだと思うし、そういう
意味でも41さんが誰になぜ｢バカ｣と言っているのか、よくわかりません。

　このように書くと｢香織さんの長文のどこに節度があるのか｣と言われるかもしれませんが、
100行程度なら一瞬でスルーできるし、全く読む価値のないものなら誰でもそうするでしょう。
香織さんの書きこみはそのストライクゾーンぎりぎりをついてくるからやっかいなんですが……
でも私は文の長さよりその｢いかなる批判にも動じない強靭な精神｣にあてられることが多いです。
憧れと同時にある種のやっかみさえ感じてしまう。それでも自分が自分の人生をのびのび楽しく
生きていれば他人のマイペースなんて気にならないはずだし、自己主張の強い人を主張すべき
ものを持たない人が攻撃するのは私が愛してやまない日本の欠点のひとつだと思うので、香織
さんをうらやましがるのはやめようと思っています。ごめんなさい、香織さん、偉そうに。
｢もっと改行しなさい｣といつも注意されている人間が。こんな風に人格に関わることまで
余計な説教されたりするのも固定ハンドルの疲れるところなのに。

＞80
　M-KEYさんが｢ステハンだからというだけで見下した態度でいる｣と言うのは思い違いだと
思いますよ。｢ステハン攻撃某｣というのは匿名性を悪用して無責任な批判をしてくる人、
という意味であって、匿名の書きこみ全体を批判するようなことは誰も言っていないはず。
ここではコテハンの人も必要のない場所では匿名で書いたりするでしょうし、匿名だから
というだけで説得力のある発言が軽んじられたことなどなかったのでは？　コテハンの
常連さんを批判する人が｢コテハンは……｣と言うのはよく見ますが、コテハンの人が
そんなに簡単に他人をひとくくりにしたりしたら大変ですよ。

>90

今でもそうですよ。
ただ、ＣＣＤ＋カラーフィルター＋マイクロレンズ の３点セットで納品されてると思う。
特にカラーフィルターは、マイクロレンズと素子の間に配置されるので、「ウチは、補色系でカメラ作りたいから、ＣＣＤは補色フィルター付けて納品してね」 ってＣＣＤ製造メーカーに注文しても、特注扱いになっちゃうんじゃないかな？

しかし、今春に出た各社の1/1.7型1200万画素センサーのカラーフィルターを補色フィルターに置き換えたら、どんな感じの絵になるのか興味はあります。　その時は画像処理エンジン（画像処理チップ）も全て作り変えですね。

『へたくそ』さん、理論で論破しようと思わないでください。
言えば言うほど「またコテハンが同類を擁護している」としか見えないのです。
まづ「コテンハン」を続けること自身が普通の人にくらべ【異なる】と
いう事を理解してください。
ほら、「コテハン」の人てなんか変わった人が多いでしょ。
気がつきませんか・・・まぁ、気がついてないから手に負えないのですよ。
とにかく、「悪い」とは言いませんが「こいつ、おかしいんじゃねぃ」って
普通の人は見ているのです。
もっと普通の人の言動にも興味を持ちましょう。
自分達の世界が全てではありません、殻に篭ってはいけません。
誤りを認める事により、初めて門戸が開かれるのです。
主はあなたをいつも見守っておいでです。あーめん、そーめん、ひやそーめん。

>93

何を暗黙の前提として想定しているのかわかりませんが、
普通かどうかとか変わっているかどうかとか
もはやいじめの論理と変わるところがないですね。
抑圧的なサークルでは通用するかもしれませんが……

コテハンかどうかに関係なく、
回りくどくても何かを伝えようとしている書き込みの方が
回りくどいことだけを指摘したり、
内容とは関係のない個人の属性を批判する書き込みより
はるかにマシだと思いますよ。

圧死クン

たくさんのお友達に囲まれてしあわせ者ですね。
うらやまし。

面白そうだからもっと続けてくれ

まだやってんの？
新着に行こうぜ

＞クリアビットCMOSの事ですかね？クリアという割にはなんだか発色が良くないという印象です(^^;)。

　おおっ、サンプルのあるページを教えて頂きまして、有り難うございますm(_ _)m゛゛。
ううーん、フィルター配置的にコダックのこれ並の滲んだ色になるかと思ったら、
その点では思ってたよりかなりまともですね、
Ｍ－ＫＥＹさんがいつも評価されていたので、
そんなに悪くはない筈なんだろうとも思っていたのですが‥‥。
　色がビデオカメラらしくもなく抑え目なのは、
画素数を増やし過ぎたことによる感度低下の弊害を、
見えにくくする為では無いでしょうかね？
あと、サイドを高めると色滲みが判り易くなるので、
その辺の抑制対策も兼ねているのかも？
ハニカム系特有のジャギーが出易い傾向は引き継いでいる感じなので、
ちょびっとメリットの少なさを感じてしまう絵だなとも感じてしまいますが(^-^;)>。

＞　この掲示板は好きなんですが、訳の判らない長文を書き込むお人、何とかなりませんか？

　気〇いとか偏執〇とか一言で表現するのが適切な人が居ますが、
そういう表現がお好み？
まあ、２ちゃんねる系の表現だけがまともだと書いている人も居ますから、
そういうこともあり得るのかもしれませんね(^-^)。

　ところで、固定ハンドルで書き込むという行為は、
日本人的には覚悟の居る行為とされているので、
そりゃー普通と異なると言われるのも当然でしょう。
　ただ、個人攻撃をしつこく続けている人は、全く普通じゃありませんよね(^-^)。
嫌われたり排除を受ける以前に、牢屋に繋がれているのがピッタリだとは思います。
写真にも画像処理にも興味が無くって、なのにここに個人攻撃だけしに来てる奴は、
どっか奇怪しくない？
　あ、これただの感想ね(の_の)v-～。
下らない個人攻撃なんて、一行の書き込みでも見たくもありませんよ。
邪魔だしウザイし。
この感覚って、普通じゃないのかな(?_?)？

少なくとも圧死が関わると（本人のせいか、荒らしのせいかに関わらず）
確実に荒れると言う事だけは間違いない。

でも、それをフォローする人や一生懸命に叩こうとする人が入り乱れる
のでさらに荒れる。

何にしても（自分も含め）圧死に関わってるヤツは皆同じ穴の狢って事。

100げと

>92
そうですか、今でもあることはあるんですね補色系
こっそりどこかに使われてたりして

(?_?)？

こんなもん見たくない。
スレ以外の放言も見たくない。

ありおかじゅんさんの長文には皆さん辟易しております。内容はまともでもまともな量じゃないので困っている人も多いと思います。自重するということを覚えていただければ、スレにあった話しが続くと思います。いかがなものでしょうか？ありおかじゅんさん。

「普通の人」はもっと他人を思いやりますよ。
コテハンを叩いてる連中の文面には、何の優しさも感じられない。
こんな下品な文章を平気で投稿する人間が、実生活で周囲に歓迎されているとは、
とても想像しがたいんですがね。

86のためにわかるように書き直すが、
香織氏があれを地でやっているのか、
デジカメジンの賑やかしとして雇われてやっているのかは別として、
少なくとも彼の文面にはわざとらしさが見て取れる。
それを本気で叩いている連中の方が、傍から見ててよっぽど痛いと言っているんだよ。

84の書き込みなどは、結局叩くのを楽しんでいるだけで、
社会性のある人間の発言には到底見えない。
簡潔に書く必要があるのは、読み手へのサービスだろう。
あの投稿のどこに、読み手へのサービスがある？ 周囲に不快感を与えるだけだ。
93に至っては、羞恥心のかけらもないのかと俺は目を疑ってしまうのだが。

お前らの投稿、一度自分の恋人に読んでもらえ。果たして支持されるかどうか。

俺は３行までしか読まない事にしている

>ほら、「コテハン」の人てなんか変わった人が多いでしょ。

いや、発想が逆ですよ。
人間はひとりひとり 「変わっている」 ことがあたりまえ。
コテハンを使うということは、自分が他の人と変わっていることを、みずからさらしているだけ。

逆に、自分が変わっていることを隠したければ、最初からコテハンなどにせず、きっと匿名にするでしょう。

104さん
香織が仕掛けるもぐら叩かれゲームであることに気付いている？
目障りなので止めて欲しいが、香織はまだ続けたいようですね。

>>クリアビットＣＣＤの配列もこれと類似なので、
>>まともな像が得られるのかずっと疑問なのだが、
>>実際の撮影画像を見る機会がないな～。
>
>クリアビットCMOSの事ですかね？クリアという割にはなんだか発色が良>くないという印象です(^^;)。

クリアビッドＣＭＯＳは、９個単位でＧ５個、Ｒ２個、Ｂ２個という感じか。

フィルタの特性が最も良く人間の目にも敏感な緑を増やすという考え方
か。ソニーは次にＧの１個をＷにしたら面白そうですね。