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2007年07月24日

【新製品】パナソニック、顔認識機能を搭載した18倍ズーム機『LUMIX DMC-FZ18』を発売

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コメント
1 投稿者: 鶏?卵?(61.196.6.118) : 2007年07月25日 00:14

このレンズってオリンパス?(それともパナが作ってた?)
コンバージョンレンズのデザインも径まで同じ。不思議ですね。

でも、欲しい!

2 投稿者: (218.42.33.160) : 2007年07月25日 00:25

オリンパスのカメラCAMEDIA SP-550UZが発表になったとき、パナの開発陣は、慌てたでしょう。スペックがほぼ同一とは、芸がないですが、画質の優位性は、当然確保されているでしょう。28mm,504mmのサンプル写真が公表されないのがなぞです。勿体ぶらないで早く見せて下さい。

3 投稿者: (219.180.123.97) : 2007年07月25日 00:41

>>2
レンズ枚数が違うのでおそらくそれぞれ独自でしょう。
コンバーションレンズのデザインはどこもこんなもんかと思いますよ。

4 投稿者: (220.60.8.50) : 2007年07月25日 00:41

やっと28ミリスタートか。

5 投稿者: (204.210.96.112) : 2007年07月25日 00:50

>やっと28ミリスタートか。

それが何か?

6 投稿者: (220.220.127.73) : 2007年07月25日 01:14

サンプル観る限り、SP-550UZより映りがいいように感じるのだが。

7 投稿者: (58.3.65.181) : 2007年07月25日 01:19

SP-550UZより3群まるまる少ない(特殊レンズの数も少ないし補正光学系も入ってる)レンズでどれぐらいの画質なのか気になりますね。
しかし、相変わらずレンズの性能の分かりにくい作例出してくれますなぁ…気になって眠れないじゃないか。

8 投稿者: (219.126.163.1) : 2007年07月25日 02:09

ますますL-1が黒歴史になるな。
AP-S参入はいつだ。

9 投稿者: (220.156.48.30) : 2007年07月25日 02:27

SP-550UZのスマッシュヒットをみて慌てて28mmスタートの高倍率ズームを後追いか・・・
パナも落ちたもんだ
てかもっと前から広角側広げろという声がたくさんあったんだからさっさと対応してりゃオリンパスにシェアを奪われることもなかったのにねぇ・・
てかどうせ後追いするならもっと広角を広げて24mmスタートとかにすりゃよかったのに、なんでこう猿真似しかできないんだろ

企業が大きくなると内部の人間もハイリスクハイリターンよりもローリスクローリターンを選んじゃうんだろうな
今のパナは典型的な大企業病だな

10 投稿者: (122.25.223.33) : 2007年07月25日 05:18

オリはあまり売れてないようだったが、これは真打登場でいいね。
早く出した方がいいなんていうのは商売からいえばダメなんだ。
ゆっくり後だしで儲けるのがコツなんだな。

11 投稿者: (204.210.96.112) : 2007年07月25日 05:26

>なんでこう猿真似しかできないんだろ

何でこう猿真似のコメントしかできないんだろう。
28mmからだと24mmを要求、24mmだと
どうせなら19mmにしてほしかった、etc.

12 投稿者: (59.147.1.239) : 2007年07月25日 07:12

>なんでこう猿真似しかできないんだろ
パナソニックは今やコンパクトカメラの市場では、キヤノン、ソニーに並ぶト
ップメーカーの一角。
どちらかというとシェアを守る姿勢に入っているから、他社がやらないような
冒険をわざわざやって、リスクを増やしたくない。
右肩上がりに販売台数を維持する予定で生産計画を立てているのに、変
なカメラを開発して万が一にもその新製品が予定より売れなかったら大変だ。
だから大企業らしい論理が働いて、他社で売れた実例が無いと社内で新
しい企画が通りにくい。
FZ1~FZ20のころまではかなり画質も良かったし、他社がやってなかった
高倍率ズーム+手ブレ補正 という『売り』もあった。
失礼ながら、パナソニックはFZ1を発売するまでは、どちらかと言うとデジカ
メ市場ではブランドイメージも低く、シェアも既存カメラメーカーやソニーと比
べて惨憺たるものだった。
このままでは魅力的なカメラが無くて市場で苦戦し、どんどんシェアを下げ
て赤字に陥った、かつてのオリンパスのようにもなりかねない。
(今はオリンパスはV字回復で立ち直りましたが…)

FZ1のころの野心的なパナソニックに戻ってほしいと願う、今日このごろ。

13 投稿者: utsuno(124.26.25.13) : 2007年07月25日 07:15

当初リンク先を間違っていたため、修正しました。
ご指摘いただきありがとうございました。

14 投稿者: (60.36.40.229) : 2007年07月25日 08:30

アニヲタ

15 投稿者: (202.215.72.60) : 2007年07月25日 10:48

へぇ~もう18世代目になったんだ・・・・
人間社会で言うと5~6世紀分にあたるね。

俺のFZ-1はまだ会社の緊急用サブ機として
そこそこ頑張って働いているんだよね。
5-600年前のじいちゃんが人手が足りないときに
時々働いてくれているようなもの。

16 投稿者: (122.133.72.162) : 2007年07月25日 10:49

>>2
パナは必死に12倍ズーム機を18倍ズーム!(デジタルズーム併用)というPOPを並べてましたね

17 投稿者: (124.26.237.104) : 2007年07月25日 11:23

550UZのヒットをみて猿真似って・・・
こんな短期間に出来るわけないじゃんかw
出来るなら神メーカーだよ。
550UZが出る前から開発していたに相違無い。

18 投稿者: (204.210.96.112) : 2007年07月25日 13:01

17さんに同感です。
物事の表面を見て判断するアメーバーのようなのが
結構多いんですね。

19 投稿者: (204.210.96.112) : 2007年07月25日 13:02

17さんに同感です。
物事の表面を見て判断するアメーバーのようなのが
結構多いんですかね。

20 投稿者: (60.37.237.60) : 2007年07月25日 13:11

>>17-19
で?

21 投稿者: (222.15.68.195) : 2007年07月25日 13:28

今でもRB画素から輝度情報を取り出してるの?

22 投稿者: (219.111.150.143) : 2007年07月25日 17:45

RBは飽和しにくい貴重な画素ですよ

23 投稿者: (61.200.136.70) : 2007年07月25日 18:26

SP-550UZのAFとズームの遅さがちょっとな~・・・
と思ってた自分には、この機種で問題点が解決されそうな
気はするんだけど・・・
外観の安っぽさが許容範囲を超えてしまってるのが・・・
別にマグネシウムとかを使えとは言わないけど
もうちょっとデザインを工夫してもらえないだろうか・・・

24 投稿者: @@(222.228.11.192) : 2007年07月25日 18:52

レンズに関しては、おそらくコーティングを除いてSP-550と共通ではないか
と思います。当然、メーカーによって異なる画像処理が加わりますので、
SP-550の様な、ややノイジーで像が甘いという問題や、動作がノロマであ
る弱点を解消している可能性もあります。
ズーミング速度の問題を解消するためには、ディマージュ7系の様に手動
が一番良いと思います。

京セラの初期デジカメで採用されたサムライ系のボディにして、動画に
特化したモデルが出てくると、いよいよシリコンムービーも本格化して来た
と感じることでしょう。

25 投稿者: (221.117.61.107) : 2007年07月25日 19:05

真似じゃないですね。
開発期間がカブッただけ。
同感です。

別の場所で同時開発なんてエジソンとスワンみたいなモンでしょ。

26 投稿者: (218.42.33.160) : 2007年07月25日 19:44

新規要素は、レンズ設計だけでしょう。後は、開発してたものを使っただけ。松下の開発力を過小評価していませんか?レンズ設計は、人海戦術で短期間化できるでしょう。

27 投稿者: (218.177.156.41) : 2007年07月25日 20:28

>レンズ設計は、人海戦術で短期間化できるでしょう。

できません。

28 投稿者: (218.42.33.160) : 2007年07月25日 20:35

>27 その心は?
半導体設計で、パソコンを数台使ってシミュレーションを同時にしている人いたな。
ミニコン使うより高速だった。できないと言う前に工夫が大切だぞ。

29 投稿者: (218.177.156.41) : 2007年07月25日 22:45

>28
その手法がレンズ設計にもそのまま使えるかどうか考えてみる事も必要だぞ。

30 投稿者: (218.177.156.41) : 2007年07月25日 22:49

>28
同時に、メーカーの開発の実情を知る事も大事だぞ。単一機種のレンズ設計に人海戦術が使えるかどうか考えたら判ると思うぞ。理由は設計者なら判るぞ。

31 投稿者: (218.42.33.160) : 2007年07月25日 22:49

>29 まったく問題ないだろ。レンズ設計のツールは、簡単簡単!多量のデータ解析のため人海戦術が容易な仕事だ!

32 投稿者: (218.177.156.41) : 2007年07月25日 22:51

>31
簡単簡単と言うなら自分でやれば。

33 投稿者: (203.191.208.62) : 2007年07月25日 23:03

>> 12 さん
大企業病というより12さんが変化に慣れすぎたんじゃないでしょうか?
なんか懐かしい話ですが、Caplio G4Wが28mmスタートのズームだって言う理由だけで以上に評価が高かった時代だっ
てあったわけで、当時は0から1というのがたくさんありましたが、もうメカもレンズもネタ切れでしょ。半導体はよくも悪くも
ムーアの法則に未だに従ってるので漸進しかないし。
ちなみにFZ1は別に画質良かったなんてこともなかったし、当時としてもレガシーな200万画素だったこともあってそれほど
注目されたはいなかったと記憶しています。
それがFZ10になって画素数が400万画素と十分な水準になり、当時はまだデジタル一眼レフが高かったこともあって
DiMAGE A1、E5600といった高級機(今で言う30DやD200)は買えないけど本格的なカメラが欲しい層(今で言う普及型
一眼レフを買う層)にヒットしたんじゃなかったでしたっけ?
まあ、今のLUMIXがあるのはFZ10というよりFX1のおかげですけど。。。
とはいえ、思えばあのころはコンパクトデジカメが百花繚乱の時代だったなー。パナソニックに限らずコンパクトか高倍
率ズーム機しかない昨今が寂しい限り。。。時代なんでしょうな。。。

34 投稿者: (210.235.203.59) : 2007年07月25日 23:08

やっぱり一般の人はパソのシミュレーションで光学設計出来ると思ってるんだなぁ〜。。。。
それで出来たら苦労はしないよ。。。。光学設計者が業界で引っ張りだこな理由を考えてみて下さい。
私みたいな、わりと単純な光学設計者にも他社から声かけられますよ。
非球面の知識が薄いんで、なかなか転職出来ませんが。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

35 投稿者: (210.79.41.194) : 2007年07月25日 23:14

FZ18…18倍ズームもさることながら、遂に、と言うかようやくパナの高倍率ズームも28mmスタートになった事が有意義かも。

やはり次はFZ50など手動ズームの高倍率ズーム機の28mmスタートか!?

36 投稿者: (218.42.33.160) : 2007年07月25日 23:36

>34 パソのシミュレーションで光学設計出来るかどうかと光学設計者の能力は、別問題です。パソでシミュレーションできない理由は、ソフトがパソのOSで動作するように作られていないだけでは?半導体の解析ソフトの方が遙かに大規模計算です。
>35 FZ50など手動ズームの高倍率ズーム機の28mmスタートか!?
それだけは止めて,50mmスタートで良いので望遠を伸ばしてちょ!

37 投稿者: (125.30.114.180) : 2007年07月25日 23:41

確かに光学設計はノートパソコンでも出来るらしいから、逆にいうと人海戦術は要らない。

だからといって設計が簡単(マウスでチョチョイ)だとは思えん。

設計が出来たら即生産できる訳でもない。

38 投稿者: (125.30.114.180) : 2007年07月26日 00:03

>22
ほかのメーカーはRB画素から輝度情報は取り出してないよね。
RB画素から輝度情報を取り出すと斜め方向の解像度が上がるのだが、ノイズ面でほかのメーカーより不利になっているような気がする。

39 投稿者: (219.22.30.27) : 2007年07月26日 00:40

光学設計がチョンとできたとしても、金型と生産設備の立ち上げと
製品の各種テストがオリの発売後実現できるのか、自明です。

40 投稿者: (59.147.239.206) : 2007年07月26日 00:48

光学設計はPC上で動くソフトでできるよ。
今時のPCで十分に間に合うので、設計に人数は必要ない。
ただ37さんのいうように単純にスペックを満たす設計ができたからって即生産は無理。
限られた硝材と膜、実現可能なレンズ形状、コストなどなどを考慮した上で
最適の解を見つけるのにセンスと経験がいる。
レンズ設計の段階を短期間化したいなら、優秀な光学設計者を一人連れてきて
社内の手持ち技術を全て開示すればいい。

人海戦術が役に立つのは設計ではなく、そのあとの生産立ち上げの段階かな。

41 投稿者: (124.26.237.104) : 2007年07月26日 00:59

モニタの前で等倍表示でばかし見てる人ほど机上の空論を語る。

42 投稿者: (219.98.0.217) : 2007年07月26日 10:22

いまどきのPCで十分動くなら光学設計ソフトを公開して
レンズ設計コンテストとか開いて欲しいな。

43 投稿者: (220.111.139.226) : 2007年07月26日 12:55

光学設計ソフト
・CODE V  ・ZEMAX  ・OpTaliX  ・OSLO  ・ODEPAC  ・TOLES 位かな?
このうち個人で買える金額なのは、ZAMAXとOpTaliX位。

一般に仕様を提示しちゃうと社内の規格や公差等々が見えちゃうのでやはり一般人対象のコンペは無いかな。

でも仕様提示されても、やはり光学設計経験者じゃないと無理なんでしょうね。

44 投稿者: (210.131.228.74) : 2007年07月26日 14:27

光学設計はPCで出来るんだけど、結局は結果の検証しかしてくれない。
んで、デザインは人間がやらんといけないからなぁ。
結局、設計者の知識の幅が物を言う訳だ。

まあ、要求スペックに似たり寄ったりのレンズが有るなら、それの特許に引っかからないだけのレンズをって位なら早いだろうけど。
この頃は単に光学的要件だけでなく、AFの高速化の為にフォーカシングエレメントの小型化を、とかも考えないといけないし。

45 投稿者: (222.15.68.208) : 2007年07月27日 12:43

レンズの設計は是非やってみたいですがここにコメントする人達を満足させられる工学性能を普及価格帯で設計出来るとは思えないし、既製のソフトでいまさら革新的なレンズが設計出来るわけでも無いでしょうね。

46 投稿者: (202.122.192.129) : 2007年07月28日 00:20

革新的なレンズ設計は、ソフトで決まるものではなく設計者のセンスや知識・経験等々で決まるもの。
自分は光学設計者だけどセンスは人並み以下で普通のパクリしか出来ません。
初めに屈曲式レンズを考えたミノルタの設計者はセンス抜群、売れないのはメーカーの力。
と最近特にそう思います。

47 投稿者: (202.214.61.34) : 2007年07月30日 09:10

これって、FZ1桁シリーズの後継ですよね?
FZ2桁シリーズは出ないのかしら・・・。FZ180?

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