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2007年08月10日

【レビュー(ハード)】シグマ『55-200mm F4-5.6 DC HSM』(デジカメWatch)

image【交換レンズ実写ギャラリー】
by 上田晃司

コメント
1 投稿者: (220.217.48.222) : 2007年08月10日 10:44

実売¥9,000の差でVR搭載なら、私はNikon純正を買うけどな・・・

2 投稿者: (124.44.148.158) : 2007年08月10日 12:42

イイよVR55-200。安くて軽い。

3 投稿者: (203.138.121.121) : 2007年08月10日 20:51

画質はシグマのこれを82点とすると、VR55-200は73点だな。
ただ、ど素人には手振れ補正があるVR55-200かVR70-300をすすめる。

4 投稿者: (211.134.174.72) : 2007年08月11日 02:04

82点・73点って、その端数はなんなんだ?
1点単位の採点表があるのか?

5 投稿者: (222.15.68.200) : 2007年08月11日 04:35

本人はちょっと気の利いた捻り入れたつもりなんだろうから
そっと生温く見守ってやっとけw

6 投稿者: (222.144.253.156) : 2007年08月11日 11:03

なにも知らずに少しでも安く!って言う人にはいいんじゃない?
個人的には1万もせずにVR付けられるニコンはすごいなって思うぞ。
キャノンもせんかなぁ・・・。

7 投稿者: (61.125.232.104) : 2007年08月11日 12:10

このレンズあれだろ、
営業サイドから要望じゃないのか?

このクラス、大手の通信販売による販売も多いだろうから
本体と一番安いレンズ組み合わせて
「なんと!、ヨンキュッパ!!」
なんてやるのに必要なんじゃないかと。

ニコンはそんなことを阻止したくて
既存レンズ使えなくして、がんばって安いVR作ったのになw
ま、シグマを甘く見るなよってぐらい
意味不明、存在価値の薄いレンズだよ
ちなみに、ニコンマウント以外はこのレンズ作らないらしい

8 投稿者: (220.104.145.194) : 2007年08月11日 12:18

>>7

すまん、おまえの

>ま、シグマを甘く見るなよってぐらい
>意味不明、存在価値の薄いレンズだよ

の部分、前後の文章の流れの中で意味不明なんだわ。
どういう意図か教えてくれぃ。

9 投稿者: (221.21.179.34) : 2007年08月11日 17:00

↑ 馬鹿発見!

10 投稿者: (222.13.35.50) : 2007年08月11日 23:22

>>8
姦国から、日本の技術盗用の為の留学ご苦労様です。
も少し日本語の読み書き勉強しようね(w

11 投稿者: (122.29.107.118) : 2007年08月12日 01:33

(221.21.179.34)と(222.13.35.50)が低脳だという事は良くわかったw

12 投稿者: (202.122.192.129) : 2007年08月12日 05:11

>>8
ま、シグマを甘く見るなよってぐらい ****なだけで***
意味不明、 ***で*** 存在価値の薄いレンズだよ

***  *** を追加すると意味が通ると思われる。
これでも分からなければ日本語学校へGo!!

13 投稿者: (210.147.22.217) : 2007年08月13日 00:25

なんか余計訳分からん。w

14 投稿者: (222.3.136.1) : 2007年08月13日 09:11

>>12
おまいはわかっているようだからおせーて。

>ニコンはそんなことを阻止したくて
>既存レンズ使えなくして、がんばって安いVR作ったのになw

これに対するかたちで、

>ま、シグマを甘く見るなよってぐらい
>意味不明、存在価値の薄いレンズだよ

ときて最後に

>ちなみに、ニコンマウント以外はこのレンズ作らないらしい

となる。これはこのレンズが、ニコンがD40でAF-Sしばりにしたのは
レンズメーカーのレンズを使えなくするためにしたのに、
シグマはニコン限定で対抗のレンズを作った、
つまりこのレンズはそれだけの存在意義しかなく、
そういう意味からもその程度しか存在価値がない、
と 7 氏は言っている、ということでオケ?

でわからんのは「意味不明」というところだ。
上記の意味ならば「意味不明」ではなく意味ははっきりしている。
何が「意味不明」なのかがわからんのだ。
まさに意味不明だ。
オイは日本語の読解力が弱いようだから、7氏・9氏・10氏・12氏の誰でもいい、
そこんとこしっかり教えておくれよ。

15 投稿者: (210.194.77.180) : 2007年08月13日 09:43

HSMのコトを言ってるんだろうけど、これは安い方のHSMだろ?
そりゃニコン以外にはわざわざ入れるほどのものじゃないだろうな。

16 投稿者: (222.3.136.1) : 2007年08月13日 23:32

14だが、
ほんとにわからんのだから教えておくれよ~。

>>15

安いほうのHSMだ、といっても、キヤノン用の廉価ズームレンズの
モーターは安いHSMではないのんか?
ちがうんか?

17 投稿者: (210.194.77.180) : 2007年08月14日 08:57

>>16
キャノン用はレンズ内モーターじゃないと思うよ。
ニコン用はD40でもAFできるように廉価版のHSMを入れてるって聞いた。
フルタイムマニュアルとかできないって話じゃなかったかな。

18 投稿者: (220.104.145.194) : 2007年08月14日 11:57

>>17

うげ、知らんかった。
シグマのキヤノン用レンズは全部MFだったんですね。
ひょっとしてシグマレンズのキヤノン向けはFDマウント!?

19 投稿者: (210.194.77.180) : 2007年08月14日 12:14

キャノンって全部レンズ内モーターだったんだ。
ゴメン、触ったことないんで知らなかった。^^;
キャノンユーザーのみなさんゴメンね。
てことは今までキャノン用で使ってたモーター使ってるのかな。

20 投稿者: M-KEY(59.128.88.52) : 2007年08月15日 00:25

タムロンの人に、D40でAFが使えるようにキヤノン用の
モーター内蔵をニコン用にしてほしいと言ったら、
現状のタムロンの技術では無理といわれました。
単純にキヤノン用のモーターを使っているのと違うようです。

21 投稿者: (222.3.136.1) : 2007年08月15日 08:45

>>20

単純に信号の違いだけじゃないのんか。

22 投稿者: (210.172.101.146) : 2007年08月15日 10:52

>>21
特許の関係かもね。

23 投稿者: 香織淳士(60.56.173.223) : 2007年08月15日 21:08

 ニコンの初代AFレンズ(レンズ内通常モーター)が極一部の機種でしか使えないことを考えると、
現行のニコン機は、
レンズ内モーターは超音波モーターにしか対応していない可能性ありかと。
 ん、それを信号の違いと言うのかにゃ?

 ニコン機はひょっとするとボディー側から直接、
交流電流を送ってモーターを駆動してるんかいな~?
交流電流では無かったとしても、超音波モーターは電流パルスで駆動し、
周波数で制御してるはず(一パルスで何ミクロン進む、という形で動く)。
要は制御信号ではなくって、直接ボディー側から駆動しているのかも?
 一方キャノンのボディーだと、
強くとか弱くとかいうレベルの制御信号をレンズ側に送って、
ボディーから電源を取ってレンズ側でモーターを駆動してるっぽい。
だからモーターの仕掛けに関係無く、ボディー側の制御機構はそのままでいい。
 少なくともニコンは、通常型モーターのレンズと超音波モーターのレンズで、
ボディー側に互換性が無い(初代AF機は、レンズ内モーターだったとか)。
普通のカメラ用マイクロモーターは直流だと思うし、
交流モーターにしても周波数で制御されると、
超音波モーターとは周波数が違い過ぎて駆動させるのが難しい気がする。
 電車でも交流・直流の変換機構を実用化するのに物凄い金と時間が掛かっているみたいだから、
カメラのレンズレベルでこれを開発して実用化するのは、難しいのかも?
しかも超音波モーターはブレーキ効率が高いらしいので、
超音波モーターに合せた制御で交流・直流だけ変換して通常型モーターを駆動すると、
オーバーランしちゃうんじゃないのかなー?

 と言うこと(ボディーからレンズを直接駆動している可能性)に思い至るのに、
何日も掛かりましたな。
この読みが当っているかどうかは、全く保証の外ですが(’-’:)v-~。

24 投稿者: (125.175.73.61) : 2007年08月16日 12:35

ニコンのレンズ内モーター内蔵AFレンズには、F3AF専用、AF-I、AF-Sの3通りがありますが、F3AF用とAF-I用は通常モーター、AF-Sは超音波モーターです。

このうちF3AF用はCPUを内蔵していないため、F-501以前のボディでしか使用できませんが、通常モーターのAF-Iは、D40/D40xを含めた現行AFボディでも動作します。

25 投稿者: (125.175.73.61) : 2007年08月16日 12:38

追加

あと、シグマのAPO 80-400mm F4.5-5.6 EX DG OSは、超音波モーターではない通常のモーター内蔵AFレンズですが、これもニコンのAFカメラで動作するようになっています。

ですから、通常型モーター内蔵AFレンズがニコンのAFカメラで使えない、ということは言えません。

26 投稿者: (222.15.68.199) : 2007年08月16日 13:00

著しい事実誤認の上に訳のわからない仮説を積み上げている。
だいたい、強く弱くってアナログ制御かよ!

27 投稿者: (222.15.68.195) : 2007年08月16日 13:45

ただでさえ妄言しか吐けないんだからテクニカルなこと垂れるな
鉄っちゃんの小学生でも知ってるような電気工学をこうまで間違って認識できるなんて
首吊ったほうがいいぞ

28 投稿者: (202.8.209.247) : 2007年08月16日 22:13

EOS板でやらかした大迷惑を性懲りも無く繰り返すんだな。
学習能力が無いのなら無いでこれからも嫌われ続けるという事ぐらいは認識しろよ。

人の忠告を聞かないのはあんたの勝手だが、確実に歳だけはとってるってことぐらいはわかってるんだよな?

29 投稿者: (124.84.27.153) : 2007年08月16日 22:33

香織圧死=目立ちたいだけのただのアホ
あなたは人形だけいじって遊んでなさい。

30 投稿者: 香織淳士(60.56.174.11) : 2007年08月17日 00:08

> (125.175.73.61) さん

 どうもフォロー有り難うございますm(_ _)m゛゛゛゛゛。
でもということになると、
結局シグマが普及レンズにHSMを搭載して来たのは、
完璧に『超音波モーターを搭載しましたよ』という売りにするためだけっぽいですね?
 ん、でもそれだったらどうしてタムロンでは、
D40系に対応出来ないのだろうか(?_?)?
80-400OSがD40系で動くんだとしたら、謎は深まるばかりの様な‥‥
(このレンズのニコン用は、AFカプラー式ではないんだろうか(?_?)?)。
 写真雑誌でこの点について深く追求して、
読者に解説する記事を書いて欲しいもんですね(^-^;)>゛゛゛。

>このうちF3AF用はCPUを内蔵していないため、F-501以前のボディでしか使用できませんが、通常モーターのAF-Iは、D40/D40xを含めた現行AFボディでも動作します。

 と言うことは、私の予想とは正反対に、F3AF用がアナログ制御だったのか(^-^;)>゛゛゛゛゛。
情報多謝ですm(_ _)m。

>26
> だいたい、強く弱くってアナログ制御かよ!

 別に五段階あったとしても、二段階しか無かったとしても、
『強く、弱く』だが?
アナログ制御だったら制御信号なんか送らなくっても、
電力供給だけでも直接ボディーから制御出来るっしょ?
 事実誤認は事実としてあったからそれはそれでいいけど、
だったら君も書かれている内容をきちんと判って書いているのかと言えば、
それは疑問だな~。

>27
 交流で供給される電車の電源を、
直流に直して駆動する車輛を開発するのに時間と金が掛かったという新聞だか雑誌だかの古い記事は、
嘘だったのねん。
まあ新聞・雑誌に嘘んこ記事が載っているのは良くあることって噂だが、
既にそういう車輛が当たり前に走っているという事実と、
過去に開発が大変だったという事実を分けて考えてるのかどうか、
確認しておきたくはある。
 私が書いているのは『今、楽勝な技術か』ではなく、
『開発は大変か』ということなんだが。
キャノンで当たり前の様にUSMレンズが実用化されていたからといって、
シグマがHSMレンズを実用化する際に簡単だったって言うことにはならないんだが‥‥。

>EOS板でやらかした大迷惑を性懲りも無く繰り返すんだな。

 良くある忠告は『荒らしの相手をするな』だが(笑)、
君自身も『荒らしをするな』と言う忠告を受けた事があるだろう
(少なくとも今、私はそう忠告する)。
君は忠告に耳を貸す人間かな?
 後、余所の板の話題を持ち込むのは御法度というお話も、
聞いたことがある筈。
君がこの二つの『忠告』に耳を傾けるかどうか、楽しみに見届けよう。
 で、粘着して同じことを延々繰り返す奴の相手をするなと言う君の忠告も、
しかと聞き届けた(>_<)゛゛゛゛。
つーことで、相手が判ってることを延々繰り返すのは、止めてねん。
ここだろうと余所のスレッドだろうと、若しくは余所の板だろうと(-_-)v-~
(君がウンザリする位同じことを書き込んで来た奴とは別の奴だと、
期待しておいてあげやう。だってあれって、ウンザリするよね?)。
 人に偉そうに言う前に、我が身を振り返っておいてねん。
気を付けてても『やっちゃう』ことってあるのは私も理解しているが(大汗)、
明確な荒らしを正当化する理由は知らないな~。

>27

 しかし最近の鉄っちゃんの小学生って電気工学に詳しいらしくって羨ましいですね。
ゆとり授業の弊害って言うのは、嘘だったんだ(○ 。○)!!!!
 まあ、きちんと文章を読み解く教育を受けているのかどうかは、
時々疑問に思うことがありますが‥‥。
まあまったりといきましょうや。

31 投稿者: (202.8.209.247) : 2007年08月17日 00:17

EOS板で管理人さんが削除するに至った時と同じ轍を踏んでるな。
結局何も学んでない
という事でよろしいな?

32 投稿者: (61.5.224.110) : 2007年08月17日 00:26

>31
そう判断せざるを得ませんな。

33 投稿者: (124.84.27.153) : 2007年08月17日 00:37

自分は荒らしないと思い込んでるようですな。
もう救いようがないですね。こうなればとことん攻撃して
自分から書き込まないようにもってくしないですね(ニコン板のように。アク禁といううわさもあるが)
身をもってわからないと、結局何も解決できないタイプの人間ですね、圧死は。

34 投稿者: (222.9.235.68) : 2007年08月17日 00:57

>身をもってわからないと、結局何も解決できないタイプの人間ですね、圧死は。

身をもってわかる能力を持ち合わせていません。いわゆる「健常者」ではありませんので、「人間」と一緒にしてはいけません。解決できないのではなく、問題を問題として認識できていませんから、解決しようという気もないし、解決しなければ自分自身の存在価値が低くなる一方だと言う危機感もありません。ご迷惑でしょうが、我慢してください。徹底的にスルーするのが最良の方法です。

35 投稿者: (124.84.27.153) : 2007年08月17日 01:17

圧死にスルーは無駄。認められたともってますます付け上がる。
徹底的にたたくのが一番!

36 投稿者: (125.30.114.239) : 2007年08月17日 01:52

26です。
ひとつ目の投稿については、内容はともかく個人を嫌う理由はなかった。

しかし、二つ目の投稿については、ちょっと何様って感じ?

なぜ2行しかない文章の2行目を引用して、1行目にレスしないでくれ。

37 投稿者: (125.30.114.239) : 2007年08月17日 01:54

>なぜ2行しかない文章の2行目を引用して、1行目にレスしないでくれ。
「なぜ」を消し忘れた(汗)

38 投稿者: (58.1.163.172) : 2007年08月17日 02:03

自分は間違っていない!!

だから↓
「自分は間違っていない、新聞記事が嘘なのだ!」
になるんでしょう。


明言します、こうして書いてる私も「荒らし」になる可能性がある事を、
でも、これだけは言わせてください。

まず、「交流で供給される電車の電源を、」の件
新聞は嘘をついていません。
あんた(圧死)の記憶違いです。
って思っているのでしょうね。
電車の電源供給は『直流』、
昔は抵抗を噛ませてロースピードなどにしてました、が、
効率が悪いので、DC-AC変調機構(VVVF?)を付けました
いわゆるインバータです。
なので、昔の新聞記事は『直流で供給されるのを交流に・・・が大変』
と書いてあったのでしょう。

>カメラのレンズレベルでこれを開発して実用化するのは、難しいのかも?
今は、専用インバータチップを個人で入手できる時代で
実用化は簡単。


次、レンズモーターのアナログの件

>別に五段階あったとしても、二段階しか無かったとしても、
>『強く、弱く』だが?
それがアナログだ。
デジタルは、+XX度などの角度情報を転送する。
もしくは、+-シーク命令など

レンズの接点数はたかだか、2桁行くかどうか。
その中で、電源、AF操作、絞り操作、レンズ情報←これ重要。
これらを繋げるのはもっと接点が必要。
単純に、+電源、GND(-)、シリアル通信用ライン
で構成されているものだと、
フィードバックも考えるとアナログはあり得ませんな。
どの会社もこの方式だと思うよ。

だいたい、「あと0.1度」とかのモーター操作を、
アナログの直流モーターで操るなんぞできません。
出来ても、再現性は一回もとれない

>普通のカメラ用マイクロモーターは直流だと思うし、
ここで間違っている、モーターは「直流」「交流」しかないと思ってますな
動力はモーターと言えるので、超音波型もモーターになる
超音波交流モーターとは言わない。

超音波に対応しないのは、
単純に操作技術の問題なのでは
この辺は、圧死と同じ推測だが、
きっちりぴったり動かす技術が無いだけだと思いますよ
振動により、浮かして左右に回すっていう、ちと難しい技術だから。

ゆとり、うんぬんは合ってるかもね、
ゆとりじゃなくても、あんたみたいな人がいるんだから、
その逆もいるでしょ。


最後に一言、電気系ならいくらでもかかってきな、
知ったかには負けない自信はありますよ。

書いてたら、長くなってしまった。すまそ

39 投稿者: (133.205.87.251) : 2007年08月17日 06:22

同じスペックということでは、ニコンのVR無しAF-SDX55-200とシグマの55-200mm F4-5.6 DC HSMについてそれぞれの特徴を比べるべきだと思います。その上で、ニコンにはVR付があるので、価格とVRどちらをとるか選びたい。

40 投稿者: (222.15.68.204) : 2007年08月17日 06:24

レンズモーターはステッピングモーターでしょ
インバータ制御はしてないと思うよ

41 投稿者: (222.15.68.203) : 2007年08月17日 08:37

無知が知ったかしてなけなしの(しかも間違った)知識を弄すると
「ボディからレンズに伝達しているのは駆動電力か制御信号か」
というだけの問題にあれだけ無駄文字費やせるのね。
もっとも、やつが無駄文字ばっかりなのはいつものことだが。
 
読解した俺、激しくお疲れ様w

42 投稿者: (124.84.48.150) : 2007年08月17日 13:44

38さんのように、わかりやすく理論的にかかれてれば、長文でもOK!
どこかの圧死さんのように理論も何もない、知ったかで、いやみたらしく書かれた長文は、読んでいて虫唾が走る。
ガラスレンズに傷がつかないように、よく磨いてから、38さんのような理論的で客観的な文章を100回読んでから毎回書き込んでほしい。

43 投稿者: (125.175.73.61) : 2007年08月17日 16:49

>>30
> と言うことは、私の予想とは正反対に、F3AF用がアナログ制御だったのか
私はそうは思いません。
F3AF用のレンズは、F3AFのほか、F4やF501でも使えます。このうちF4はAF-IやAF-Sなど、現行のモーター内蔵AFレンズでもAFが使えます。

仮にF3AFがアナログ、AF-S/Iがデジタルといったドラスティックな変更が加えられたのだとしたら、いくらF1桁とはいえ、F4でそれら2方式のAFレンズをサポートするというのは無理があるでしょう。なにしろレンズとボディとの間の制御ピン自体の本数は変わってないわけですから。

ここから考えるに、F3AF用のレンズが現行ボディで使用できないのはひとえに「CPU非搭載」であることが理由であり、レンズの駆動方式自体はそれほど大きく変わっていない、と考えるほうがより自然かと思います。

44 投稿者: (202.8.209.199) : 2007年08月17日 22:23

あんたに説明してもどうせムダなんだが

>余所の板の話題を持ち込むのは御法度というお話も、
だからなんだな、ニコン板ではサイトのアドレスを貼り付けるのを注意されたのにここやEOS板には平気で貼り付ける訳ね。

あんたコテハンなんだからそんな理屈は通用しないよ。

>良くある忠告は『荒らしの相手をするな』だが(笑)、
ほほぅ、自分が『荒らし』だって自覚してんじゃん。

>粘着して同じことを延々繰り返す奴の相手をするなと言う君の忠告
おれ、そんな事言ってないよ。

45 投稿者: (202.8.209.199) : 2007年08月17日 22:24

あんたに説明してもどうせムダなんだが

>余所の板の話題を持ち込むのは御法度というお話も、
だからなんだな、ニコン板ではサイトのアドレスを貼り付けるのを注意されたのにここやEOS板には平気で貼り付ける訳ね。

あんたコテハンなんだからそんな理屈は通用しないよ。

>良くある忠告は『荒らしの相手をするな』だが(笑)、
ほほぅ、自分が『荒らし』だって自覚してんじゃん。

>粘着して同じことを延々繰り返す奴の相手をするなと言う君の忠告
おれ、そんな事言ってないよ。

46 投稿者: (202.8.209.199) : 2007年08月17日 22:24

あんたに説明してもどうせムダなんだが

>余所の板の話題を持ち込むのは御法度というお話も、
だからなんだな、ニコン板ではサイトのアドレスを貼り付けるのを注意されたのにここやEOS板には平気で貼り付ける訳ね。

あんたコテハンなんだからそんな理屈は通用しないよ。

>良くある忠告は『荒らしの相手をするな』だが(笑)、
ほほぅ、自分が『荒らし』だって自覚してんじゃん。

>粘着して同じことを延々繰り返す奴の相手をするなと言う君の忠告
おれ、そんな事言ってないよ。

47 投稿者: (202.8.209.199) : 2007年08月17日 22:27

すまん、PCが調子悪くて連投になってしまった。
べつに必死になってるわけじゃないよ、圧死クン

48 投稿者: (220.111.139.226) : 2007年08月18日 11:46

かおりんてば、皆が優しくわからない様に言ってあげている言葉を
やはりそのまま鵜呑みにしているのね(笑)

> 良くある忠告は『荒らしの相手をするな』だが(笑)、
>君自身も『荒らしをするな』と言う忠告を受けた事があるだろう
>(少なくとも今、私はそう忠告する)。

荒らし(=カオリン)に出てけ!! ⇒ さらに暴れる
荒らし(=カオリン以外)の相手をするな ⇒ カオリンが相手するとさらに荒れるから。

自分が皆から 荒らし だと思われていないと信じ込めるその力だけはすごいと思うよ。

49 投稿者: (122.18.52.36) : 2007年08月19日 23:51

ここまでたたかれたら、普通は活動自粛、縮小するけどね。
それをしないのが圧死。彼の辞書に「普通」「常識は」ない。
あるのは「自分だけが正しく、他人が悪い」「粘着してるの総統ひとり」
なんでしょうね。ある意味不幸な人生を送ってる人です。

50 投稿者: (122.16.80.225) : 2007年08月20日 12:46

無理やりシグマの話題に戻しますが、
発売されたばかりの手ぶれ補正レンズ18-200 DC OSも、ニコン用だけはHSMを搭載して発売ということです。しかも価格は通常モーターを搭載したシグマ/キヤノン用と変わらず。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_200_35_63_os.htm

ニコンの場合、純正レンズもAF-Sなので、HSMじゃないと対抗できないという考えなのかもしれませんが、これを見る限り「ニコン向けだけはHSMの方が作りやすい(あるいはあえてHSMで作っても価格は同じ)」という何らかの理由はあるのでしょう。

51 投稿者: (202.8.209.62) : 2007年08月20日 21:45

彼が書き込んだ時点でスレの趣旨が変わってますので・・・

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