【1st Shot】
by 山田 久美夫

山Qイイ～～～

この画質、レンズが悪いのか？

かなり絞っている割には、どれも眠い絵です。
ピンボケ？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106677-6904-16-3.html
絞っているとはいえ、ゴミが・・・ort

ドット落ちもあるし…
かなりマイナスな記事だな。

Ｋｉｓｓ烏賊？

なんだかいまいちな画質のような気が。
どうした、最近のキヤノン。
昔のように圧倒的高画質で引っ張っていってくれ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/28/4486.html

レンズを換えて、もうチョット気合入れて撮ってくれ。
テストの時、酷暑にヤラレたのか。

これは、いくらなんでも酷すぎる。レンズも悪そうだがレンズだけの
問題じゃないでしょこれ。β機って言っても発売間近でしょうに。

ノイズ意外と多いね
Ｋｉｓｓとあんまり変わらんかもな

山田ｾﾝｾは、どんなカメラを使っても同じような写真を撮る。
カメラの性能などお構いなしだ。

ある意味、ﾌｫﾄｸﾞﾗﾌｧとして、ものすごい腕の持ち主なのかも？？？

買うのは他の作例見てからにしておこう・・

定点以外の作例全部ISO400ってのは酷いな。
１でイイって言ったの今回は取り消します。

なんでこんなに写りが悪いんだ。
レンズもそんなに悪くなさそうだし。

撮影した人がひどすぎるの？

２０Ｄから３０Ｄのときもあまり変わり映えせず、がっかりカメラだったけど、４０Ｄもパッとしないねぇ。値段で勝負かな。なんか最近のキャノン、インパクト少なすぎ。Ｄ３００にはとうてい及ばないし、Ｄ３００とＤ８０の隙間ねらいか。まだ触ってないけど、安物くさいプツンプツンというシャッター音は直っているんだろうか。

ノイズはともかく・・・
皆さんまさかこの画を見てカメラが悪いとか
レンズが悪いなんておっしゃらないですよね・・・？

撮影時酔ってたのか?

　そんなに悪い？
　定点撮影のISO3200作例ではノイズが目立つけど色が腐ったりしてないし、夜景撮影もビルの明かりが変ににじんだりしてない。
　夜景の下にある街灯の明かりで撮ったヤツなんか、街灯自体がやや飽和して周辺にバンドっぽいのがでてるけど、灯りのグラデーションは十分に綺麗だし、こんな極端な条件ながら周りの木の葉っぱとか背景の夜空とかに影響してない。
　AWBも普通に普通だよね。

　水準以上の能力は出してるんでないの？みんな1Ds3とかの作例見過ぎだよ。

なんで白昼にSO400？
どのカメラもこの条件なんだっけ？

実質、キスＸと同じでしょ
素子も同じだしね
ハイライト部なんかでソフト処理をするみたいだけど。

今回のコストダウンは
素子の単価が下がったためだったんだな。
さすがキャノン、利益率4割超のメーカーだけある。

画質だけなら5万のキス買ったほうがいい

ホント、下手だよな、山Q。
ただ、ちらほら上がっているサンプル見る限りは、
キヤノン歴代APSカメラの中でも最低の画質みたい。

ピンボケは撮り直してほしい

一応、各社比較な。なぜかニコン機の山Qの作例って少ないな。
何かの陰謀？

【1st Shot】キヤノンEOS 40D(β機)実写画像
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/24/6904.html
【1st Shot】ペンタックス K10D実写画像
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/22/5111.html
【1st Shot】ソニー α100実写画像
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html
【1st Shot】ニコン D40実写画像
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/30/5143.html

どうせなら18-55か17-40で撮影してもらえたら？とは思います。
17-85は特に広角17の画質が悪いです。
撮影条件にもよるし、自分のレンズで撮ってみないことには、作例だけでは最低なのか？
判断出来かねます。
印刷物のサンプルにしたって未処理で掲載してる訳でもないでしょうし。
KissDXの作例は18-55なのでまだいいのかも？

ＩＳＯ４００からノイズが浮いてひどいことになってますね。

２０さんが書かれている通り、
キヤノン歴代デジタル一眼レフの中で【最低の画質】
というのは間違って無いと思います。

ＥＯＳ２０Ｄ→３０Ｄと、８００万画素にこだわった理由が
ここにきてやっと分かった気がします。

EOS 30Dの方がバランスが良さそうですね
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/14/3986.html

仮にもプロのカメラマンが撮ってこれかぁ…。
カメラマンの腕がどうとか、レンズがどうとか以前にガッカリです。
発表時はインパクトあったんだけどなぁ〜。
αからの乗り換えも考えたけど、D300やαの新機種を待った方が良さそうですね。
値段だけはとても魅力的ですけどね。

仮にもプロのカメラマンが撮ってこれかぁ…。
カメラマンの腕がどうとか、レンズがどうとか以前にガッカリです。
発表時はインパクトあったんだけどなぁ〜。
αからの乗り換えも考えたけど、D300やαの新機種を待った方が良さそうですね。
値段だけはとても魅力的ですけどね。

こ　れ　は　ひ　ど　い　！

価格下げれた理由は画質の手抜きか

酷いというか、なんで普通に撮影した写真がみんなISO400なんだろ？

> どうした、最近のキヤノン。
> 昔のように圧倒的高画質で引っ張っていってくれ。

圧倒的高画質ねぇ...。いやまあ、いいけど。（以下略）

山Q、相変わらず【ド下手】。
ブレ＆ピンズレ無し作例キボウ。
伊達さんに変われ！！

山久美さんってやっぱダメなんかねえ。
でもISO1600は素直にキスデジＸよりいいよ。それに”高感度時のノイズリダクション”オフでしょ、これらの写真。これじゃあＤＩＧＩＣ３の恩恵も受けていないでしょ。山久美さんもその辺もレポートしてくれなきゃダメだよね。ファーストインプレッションって大事なんだからさ。それに１７−８５ｍｍISレンズは描写が良くないね。俺も最近はしまい込んだっきり出てこない。もっぱら２４−１０５ｍｍＬが２０Ｄにつきっぱなし。

普通の人が何も考えないで付いてたレンズで普通にとったらどんな写りになるかってのが機種間で首尾一貫してて好感が持てます（今回のISO400はまずかったと思いますが）。
これからも雑音にめげずこの調子で頑張ってください。

>33
ノイズリダクション入れたらその分解像感が落ちるわけで、全てひっくるめ
て画質だと思う。
オリンパスファンもそうだが、ノイズリダクションを入れたら画質が上がるわ
けではないぞ。
逆にじきに出てくるD300は解像感無視の塗りつぶし画質がデフォルトなの
だろうな。
まあ山Q氏のサンプルが悪いというのは同意。
晴天下でISO感度上げる事はありえないし、夜景なんてクリスマスシーズ
ンくらいしか撮らないだろ。
とにかく高ISO画質の評価に関しては、金がかかっても室内照明下のポー
トレートでやってくれ(モデルはおっちゃんでもかまわんから)。

この人が　撮った写真に　写りいままで　知らない

別に、そう悪い画像でない。こんなものだよ。
そもそも、サンプル画像を見るだけで、自力で判断できる人がどれだけ居るのかな？
一般大衆は、右へならえの烏合の衆。

これを見て買いたいと思う人はいないな。
キヤノンは負け癖がついたのか。

>37
>別に、そう悪い画像でない。こんなものだよ。

いや、さすがにこの夜景写真はおかしいって。
少なくとも写真好きな人はこんなの撮らないでしょ。

レビューっていうのは借り物なんで会社が自前でレンズ持っていない限り仕方ない
ピントが失敗しているとしてもノイズの多さには関係ないだろう
センサーサイズに対し、光を電気にする部分が40％しかないと思ったけど
だからコンパクトデジカメでCMOS採用しないのだ
キヤノンはコンパクトデジカメCMOS開発しているらしいが今のところ魅力は無いな
キヤノンはフルサイズで減光しないレンズとか、
1200万画素で使えるレンズとか公表しないのはどうかと思うけど
ユーザーが買って判断しろって何か違うろう

このレンズはずれ？
収差ひどいね。

この人の、このレビューでの写真は、いつも物議をかもすね。
K10Dの時も、それまで膨らみまくっていた高画質イメージが
ガラガラっと崩れ、2chでもアンチに餌を与える形になった。
ごみ取りがはじめて搭載されたカメラで、ごみだらけっていうのも
「ネガキャンか？」と思うほどだったし。

自分はK10（と30D）のユーザーだけど、とくに画質に不満はないので、
この人のレビューは70%くらい割り引いて考えるようにしている。

>>40
大フォーマット・多画素・高速になるほどCMOSのメリットが大きいから、
だろ。これは原理を考えれば簡単。

>>39
もはや何を論じたいか意味不明になってるぞ。

>42
K10Dの時は発表から発売まで間があったので、β機のテスト画像はたいして当てにならなかった。
しかし、今回の40Dは発表から発売まで11日しかなく、発売直前でのテスト撮影なので、量販機と画質は大差ないと考えて良いと思う。

山久美のテストはものすごい再現性を誇る。
知りうる限り最も優れた比較記事だよ。
未発売のカメラを使って、いつも同じ場所から撮影するのは難しい。
発見されるとまずいからな。

夜景はほとんどが露出オーバー。AEの問題。
一枚目は…これは山久美が悪いな、絞りすぎだ。
だがシャープネスは割と自然にかかってるし、ピントも来てる、手ぶれもない。

この記事はこれでいいと思う。

レンズで画質がスポイルされないように、
こういう時はなるべく高画質な単焦点使って欲しいな。

画質が悪いとテスターのせいにされるのは
信者の妄信もあって仕方がないところだけど、
1000万画素でこの手のレンズなら、
こんなものじゃないかな。
まさか、素子が2割アップした程度で
神の絵が出てくることがあるまいて。

この絵から分かるのは、発表会で正直に
「ノイズを800万画素機程度に抑えました」の意味。
なんとかがんばりました！ってことでしょ。

D200やK10Dにやられたボディ性能とバリュー感、
それが今回の価値でしょう。
画質は50Dに期待ですよ、みなさん

EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USMは、画質はあまり評判よくないので、仕方がないと思います。単焦点レンズか、EFs10mm-22mmで撮影した画像を掲載して欲しいです。

40D/DIGIC3のノイズリダクションはニコンやオリンパスのやり方と違って、ディーテールをきちんと残しながら色ノイズを消してくれる素晴らしい機能ですな。これをオンにしておけばＩＳＯ３２００でも結構使えるよ。ＩＤＭＫ３と同じ機能だね。ここに作例があるよ。

http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/08/eos_40d_iso.html

大半の人はEF-S 17-85mm F4-5.6 IS USMかこれ以下のレンズと一緒に買って使うんだから
これで正解。

1Ds Mark IIIの現状出回っている画質がヒドい進化を遂げたので心配していたが…
下位機種まで影響出てますか…
1Ds Mark IIIは発売後テストして見るつもりだが…1Ds Mark IIのままで良いのかもね。
昨日カメラ屋からの電話で40D＆1Ds Mark IIIの予約入れるかどうかで何故そうなったのかD3予約してしまったぞ！！
14-24mm F2.8、24-70mm F2.8、SB-800×2、SU-800、WT-4で総額幾らかしらんが久しぶりのニコン機購入だな。
ブツ撮り用に1Ds Mark IIIとその他諸々用資金がD3システムに化けるか？
シゴトはロケ中心なんで機材は軽い方がいいんだが…重くなったのねD3

もちろんD3も絵次第だけど…

>51
プロの方？
ついにニコンの時代が来たんだね。

たしか5Dの時も、ネガキャンかっつうくらい酷い画質だったよね。

キヤノンらしいじゃないか。
数値スペック先行で実写はいまいち、昔からそうだろ。

>>51
それなりに仕事しているなら内覧会で触れると思うけれど????

428+ゴーヨンより安い入れ替えじゃん。それぐらいの仕事量で営業していけるとは真面目にうらやましいです。

今年度の記録的猛暑が遠景画像に与える影響（写真を生業にしている方でなくても分りますよね）について触れていないのは、ネガティブキャンペーンだからですか？

キヤノン社員によるアンチ封じ込めキャンペーンですか？
そんな説得力のない書き込みしていると器のほどがしれますよ

ベータ版とはいえエッジの処理なんかはもう少し詰めたものになるかと思いました
製品版ではさすがにここまでではないだろうと信じていますけれど

>56
ちょっと無茶ですよ〜。
カメラとして魅力がない訳ではないですけど、画像にイマイチ感があるのは事実ですし。

流れと違うこと発言するとすぐに社員扱いされてしまうのもここの特徴だから慣れてますけど、まあ製品版が出てから自分で実写して話しましょう。
私は、EOS40D、D3、D300全て買いますので、今の主力機である１D2N及び１D3との比較をしながら確かめるつもりです。
キヤノンとニコンの比較はレンズも同じにしたいので、タムロン２８－７５／２．８を２本使う予定です。

http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/070824/070824133.html
この動画を見たらキャノンを買う気が失せました。
少なくともD3は1D3を圧倒しています。
D300も40Dを圧倒していそうですね。

ニコンが本気になると凄いことになるってのがよくわかりました。

D300とEOS40Dについては同一条件で撮影した作例が出ないことにはホントは何も言えない。

出たところで、人によって撮影スタイルは違う。

RAWで風景撮る人もいればJPGで撮影会がメインの人もいる。
いろいろ。

AWBの正確さを気にする人もいれば、ファインダーの視野率１００％が絶対って人もいる。
逆に、視野率は95%で十分。それより黄色っぽいファインダーはいやだ透明な方が良いって人もいるし。
１００グラムの重さの違いを気にする人もいる。
操作系も同じコトで、ダイヤル類があちこちに付いているのはイヤだって人もいれば、それが分かりやすいって人もいるわけで・・
ノイズや発色など、実物出てからでないと憶測なのはもちろんだし。

そもそも値段が違う。
想定している購入層が違うというか。

D300は今まで「プロ仕様」だったD2系がなくなってFXマウントに移行すること前提に、DXマウントでの最高級機という位置づけ。

40Dは「中級機」として30Dからの正常進化。

ニコンの技術力の高さとまじめさ・本気さには驚いたけど、だからといって急に40Dの評価が急落するようなことではないと思う。

むしろキヤノンユーザーとしてうらやましいのは、「これでどうだ！ここまでやったぞすごいだろう！」みたいな技術者の顔が想像できるところ。ニコンの場合。うまく言えないけど。

> 少なくともD3は1D3を圧倒しています。
> D300も40Dを圧倒していそうですね。

D3と1DMarK IIIの価格差、D300にバッテリーパックや
その他関連アクセサリーを足したモノの40Dの価格差を
考慮すれば、妥当な気がします。
1Ds MarK IIIに価格差程のアドバンテージを感じない点なのでは？

>M-KEYさま
いまの時点でこういう事を書く人はカタログの記載だけで優劣を考えるタイプの方
ですから、現実の有利不利を真面目に説いても通じないですよ。

>62様
>1Ds MarK IIIに価格差程のアドバンテージを感じない点なのでは？

オンリーワンの売りが2000万画素超という点しかないからなんでしょうね。
でも2000万画素超で秒間最大5コマ、大容量バッテリー等を考えたら、やっぱり100万円以下ならやっぱりすごいですよ。
普通に考えたらD3は1年以上も前にCanonが出した中級機と同じ画素数でしかない。それで50万円以上。
(もちろん画素数がすべてではないのだけれど)
それでもD3の方が1D系より良く見えるのはNikonの売り方がうまいからなんでしょうね。
そしてユーザーの方をちゃんと向いた商品開発ができているという事。

40DにしてもCanonからしてみたらD300より下のクラスのカメラなのに、
APS-C最高機種という土俵でD300と勝負しなくてはならない様なところにもってこられている。
これもNikonの売り方のうまいところ。

1Ds3も1D3もD3も、D300も40Dもどれも元々違うクラス、違う考え方のカメラなのに。

オムライス島さん
結局キヤノンファンなんですよね。

ベータ版による作例だそうです。
そんなに悪くないと思いますが、如何でしょうか？
http://www.dpreview.com/previews/canoneos40d/page7.asp

12万円以下で40Dを購入予定だが、十分な画質だと感じた。
さすがに5Dと比較するとまだまだだが、コストパフォーマンスは十分とみた。
普段使っている24-70や70-200/f4の作例が多かったのも自分にとっては良い判断材料になった。
これで画質が駄目という人はよほどシビアなのだろう。

DIGIC1からDIGIC2への変更時にも、塗り絵だとかいろいろ言われましたね。　されどトータル性能で考えれば10Dには戻れない。　絵作りの価値観も変わってくるのですね。

望月さんのサイトを見ていつも思う、カメラは道具で、どう使うかが問題。
どんなカメラを使っても、あの人の初代KISSデジの作品を上回る写真が撮れたことはない。　

>むしろキヤノンユーザーとしてうらやましいのは、「これでどうだ！ここまでやったぞすごいだろう！」みたいな技術者の顔が想像できるところ。ニコンの場合。うまく言えないけど。

あ、なんかわかる
キヤノンはマーケット側の意見、ニコンは技術側の意見の意見を
経営側が取り入れた様に思えます。

>65
違うでしょ
Ｋ10Ｄ発売の時オムライス島さんと一緒に騒いだもん。
実際購入してるし。
でも、撮影スタイルから30Ｄの出動が多いってだけでしょ。

>65　69
俺も同じ感じを受けます。
なんとなく、昔のトヨタと日産みたいです。

40D価格からすれば、良い買い物だと思いますけど。
画質は発売されてから、判断するかな～。

D3が1D3を圧倒っていう流れにあるけど、どうなんですかね?
今、行われている世界陸上では、1D3が活躍しているはず。
だから1D3は、世界陸上に照準を合わせた機種と思っています。
次のビックイベントは北京オリンピックだけど、まだ1年後。
その時には、1D3の改良機が合わせてリリースされているのではないかと考えられませんか。
だから対D3のキヤノン機は、1D3の改良機だと自分は思いますが。

これまでもっぱらCを使っていたけど、だからといってNを使えない道理は無いはず・・・またCに、同様にNこだわる義理も無い・・・
こっちとら消費者だから選択の自由があって、たまたまCが気に入ったからこれまでCを使っていただけ・・・
両方に気に入ったのがあればCとNの両方使えばいいことだと思っているし・・・

これまでずっと、EOS-1Dのフルサイズ版が欲しいと思っていて（連写優先）、D3がぴったりマッチしそうなので、いいねー・・・と・・・

軽自動車（軽トラックでも）一台買う金でD3と328のレンズが買えるんだから安いものさ・・・（フェラーリなんかに例える奴、金銭感覚おかしいのでは・・・）

自分で実際にNとCの両方使ってみて、使い易いほうを使い続けるだけ・・・

キャノンの技術者の顔が見えるっていうけど、
俺はまったく違うと思う。

技術者じゃなくて、営業サイドの顔だと思うし、
客の要望ではなく、むしろ、
会社側の都合でカメラ作りをしてる思う。

少なくても他社とはちょっと違う。
ソニーは同じ発想かと思うけど、
ニコンやペンタ、オリなどのカメラ屋とはちょっと違うかな。
簡単に言うと、利益最優先。
キスＸでも散々売った同じＣＭＯＳ積んでるんだよな。
それまでは、明確に差をつけてたのに

>>７２
ニコンユーザーですが、Ｃは手を出さないようにしてます
レンズも周辺もお金が掛かるので・・

Ｎデジタルから始まって、コダック２台、フジ４台、ニコン７台
やっと、Ｄ２Ｘ＋Ｓ５＋ＺＤでまとまったと思ったら・・

>それでもD3の方が1D系より良く見えるのはNikonの売り方がうまいからなんでしょうね。

そうは思えない
今回はマイナーチェンジとフルチェンジの差では？
でも４０Ｄは売れると思う、コストパフォーマンスというより、安いので
開発費掛けないで売った方が、絶対儲かるしね。

なにをどう考えても、APS-C機で高感度画質に不満があればD40という選択肢が残されている現在のニコンはいいなぁ・・・

>会社側の都合でカメラ作りをしてる思う。
まあ、糞な会社ならありえるが、売り逃げで
キヤクラスなら次があるからそれはできない

>客の要望ではなく、むしろ、
てか、あんたのクローズドしたヲタマーケチングが
どれほどか知らないが
キヤのマーケチングにはかなわない
今回も市場の声を聞き「広く大衆の皆様の望む」商品を
とりあへず出したんだと思うがね
じゃ、本体手ぶれ補正わって思う人がいるけど
ここは会社側の都合だろう・・・
市場の声をすべては取り入れないのも商売

まぁ、マーケチングは幾ら金かけても間違いはあるけどね

APS-C機では、「低解像度高画質機」か「高解像度低画素数機」を、フィルムを使い分けるように、選び分ける段階でしょう、もう。
そしてキヤノンではその選択はできなくなる・・・

> 77
APS-C機では、「低解像度高画質機」か「高解像度低画質機」を、フィルムを使い分けるように、選び分ける段階でしょう、もう。
そしてキヤノンではその選択はできなくなる・・・
が正しい。
一眠りしよう・・・

http://www.dpreview.com/gallery/canoneos40d_preview/

ちゃんと写ってますね。安心しました。

山Ｑクオリティ恐るべし。

キスのセンサーとは画素数同じでも別物だったのね。

さて、困る方どぞ～↓

dpreviewのサンプル、いいんじゃないでしょうか。
山Qさんのを見て不安でしたが、これで安心。
使用レンズの差と機材の調整不足と信じたい・・・。

今、KissDXを持っているが、40Dのサンプルを見る限り、高感度ノイズは提言しているようだ。
PX-5500でA4印刷を数枚してみたが、これなら十分に納得の画質とみた。
いつものこととはいえ、同じ機種でこれだけ違ったクオリティーを見せ付けられると、ただ唖然とするしかない。
これまでの傾向では、自分で撮った場合、dpreviewに近い写真が撮れますね。

dpreviewみたがLレンズなのに解像が甘い。ズームで開放近いから、仕方ないのか、
この程度がLレンズの実力なのか？

低解像の原因はレンズではない、素子が負けているせい
というか40Dに何を求めてるの？
まぁしょせんAPS-Cなんだから、たがが作例といえどEF-Sレンズで撮るべき
このクラスのカメラにLレンズまで購入するのは少数派だからね

40D＋17-85ISを作例にした山Qが正解

Kissクラスならともかく、このクラスならLレンズ買う層は少なくはないだろう?

普通の人が普通に撮った時の作例ならこれでいいと思う。
プロしか撮れないような作例では、機種の比較としてはあまり意味がないと思う。

初期のAPS-C　600万画素も使ってるけど等倍で見たとき画質に安心感があるね。
けど物足りないのも事実で、画質はいいに越したことがないので、ソニーが最近発表したAPS-C　1240万画素CMOSの画質を見てみたい。

山Qにニコンの作例をお願いしたい。
じゃないと公平じゃない。
これじゃあキヤノンだけが悪者みたいじゃないか。

伊達さんのサンプルが出て安心した

画質、良いですね。
２年遅れですが、ニコンのD200をさらに
・AF性能向上
・ライブビュー搭載
・センサーゴミ落とし搭載
・背面液晶の大型化
・コマ速度向上
・ファインダー倍率ちょっぴり向上
・高感度化、低ノイズ化
・低価格化

と考えれば、納得の行く高性能です。
D200と比較して勝りこそすれ、劣るところなど何一つありません。

D200と比較すれば…ね。D300はまだわかりませんね。値段も高いし。

すいません、伊達さんのサンプル写真を見ての話です。
山Qさんのサンプル写真の感想じゃないです。（汗）

40Dの取説読んでわかったけど、
サンプルの感度がISO400になっているのは、どうやらISO感度設定をAutoにして撮影したためだと思われる。

取説によると、プログラムAEモードでISO感度設定 Autoでは、ISO感度が400～800の範囲で設定されるらしい。ISO400で露出オーバーになるときはもっと下がるらしいが、そうでなければ最低感度はISO400になる。