-写真は現実そのままではない
-広告写真で建築を撮り始める
-作品を撮る姿勢はいつも変わらない
-フィルムと2足のわらじを履いているが……
-写真が与える刺激は人それぞれ

これは酷い

基本的にどのカメラを使おうがその人の勝手ではあるが、こういうライカ信者のその信仰の根拠の無さったら見苦しいったらありゃしない。

M8なんて単なる欠陥デジカメ。

M3辺りが褒められるのはわかるがM8で感化されてるなんて
もう、ライカと付けば例え犬の糞でも何か感じちゃうんだろうねｗ

年をとってもこうはなりたくないな。

他のカメラの事は考えないと言う前提でライカと言う名の商品をどう評価するか、
と言う世界ですな。
逆に言えば一般のカメラファンはスルーしていいかと。

>もう、ライカと付けば例え犬の糞でも何か感じちゃうんだろうねｗ

それは違う。
“M”が付かなくちゃダメなんだよ。
“M”が付かなきゃダイヤもただの石ころなのさ。

なにもいい道具であることがいい写真を撮れる条件じゃないだろ！＃

スペオタはカタログやＭＴＦ曲線を眺めてろ！！＃＃

いいんじゃない？信者が勝手に悦に入ってるだけなんだから
スペックでカメラを貶すお前らの方がよっぽど害だよ

どうせオナ●ーなんだから楽しくしたもん勝ちだよ。

M8をベタボメしているわけでもないし、そんなに変なことは書いていないと思う。
ライカを使ったことがないと、ライカだと楽しいという感覚は分からないのかもなあ。

自分の周りにも数人のライカ信者がいる。
見てて感じるのは、ライカを「使う」楽しみじゃなくて、ライカを「触る」楽しみみたいだよｗ

オナ●ーは言い過ぎでした・・
ただ本人が楽しかったらそれでいいと思う。
スペック追うのも自由だけど、カメラ磨いて楽しむのも自由。
他を悪く言うのはだけは違うと思う。

ひとの趣味には口を出さない。
それが粋な大人の態度ってものさ。

未だにIIIfで撮り歩いてる俺こそが勝ち組み

レンジファインダーカメラは一眼レフとは違う良さがありますよ。
ただ、一眼レフ程に高機能にしづらく、便利さという点では遙かに劣りますが、
それはそれで良いものです。

・・・・ただライカ信者の妄言はイタイと思いますよ。
こういう人たちが増えたのってチョ○トク辺りのせいですかね。

>13
能書き垂れて写真を撮らないライカ信者の妄言を
嫌っているのが長徳さんではないでしょうか。
コシナの「らいか」を広めた人ですから。
飯田さんも「ライカ信者」とは全然違うのでは。
銀塩の写真機解説者、写真家としてプロの仕事を
してきた人と思います。

オレはクラシックカーが好きで、スパイダーとミニを所有している。
一方で最新の電子制御の車も好きでM-4とTTも持っている。
だが、50年前のシャーシに最新式のエンジンを積んでみました、
ネームバリューだけは一流です、なんて車はイラネー。
そう言うのを好んで買うことを成金趣味という。

ちなみにオレのまわりのライカ使いは、9割は写真が好きなんじゃなくて、
カメラが好きみたいだ（それはそれで良いけど）。
おれは写真もカメラも好きだけど、M8は犬のウンコ以下だと思う。

>4
うまい（爆）
Ｓはどうよ

ライカは機能的な意味ではもっとも遅れていると思うけど、最新のカメラばかり追っかけてるようなスペオタなんかよりよっぽど上品だと思うけどな。好き嫌いはどうあれ、最高のレンズをラインアップしているライカというメーカーが存続しつづけるかぎり売れ続けるのは間違いない。

楽しいって感情は、自分で自分にかける催眠術みたいなもんだと思うよ。

そーゆー意味で楽しめる物があるってのは素晴らしい。
だからライカがどーのとは言わないけれど。

でも、なーんの理由も無しにトリップ出来る人はそうそういないので、
それが性能だというならライカの性能は
やっぱ素晴らしいんじゃないかな。人は限定するけど。

>15
スパイダーって何のスパイダー?
M-4って戦車?
クルマのたとえ話もぜんぜんリアリティがない話だなあ。
知りもしないことで変なたとえ話しない方がいいよ。

M8が50年前のシャーシだとは思わないけど、むしろM3でちゃんとライカ版CCDが使えるならこんなにうれしいことはないけどなあ。
だってM3は触っても撮影しても気持ちいいんだもん。

はいはい。M8とズミルックス、「あげる」と言われたら飛びつくでしょうに。ライカが一番！とは絶対言わないし、認めもしないけど、「持ってない」「持った事無い」「使った事ない」のにぐだぐだ言わない。持ってもいない車の自慢もしない。自分の道具で、自分の好きな写真を撮るか、自分の好きな写真機を愛でていましょう。人の機材は気にしなくていいから。

>、「あげる」と言われたら飛びつくでしょうに。
はい！ください！
即オクします。
で、何買おうかな～♪

（非）現実的な希望ですが
ZEISS　IKONベース、APS-H、
画像処理はEPSONかFUJIで
実売25万-30万円でお願いします。

>15
>一方で最新の電子制御の車も好きでM-4とTTも持っている。
>だが、50年前のシャーシに最新式のエンジンを積んでみました、
>ネームバリューだけは一流です、なんて車はイラネー。

コスワース積んだケーターハムでもダメすか？
まぁシャーシはロータス時代と全く同一という訳じゃないけどね。
オリジナルももちろん否定しないけど、私はそこそこパワーがある
ユニット積んだケーターハムを何時かは欲しいと思ってます。
価値観は人それぞれですね。
ちなみにスパイダーにはピクリともこなかったクチです（＾＿＾；

>12
あんた、まぎれもなく勝ち組だよ

イギリス人が見向きもしなくなった旧ミニを
つい最近までありがたがって、世界一買っていた日本人。

ドイツ人が「あんなのカス。カメラはやっぱりニコン・キヤノンでしょ」
というライカを、ありがたがって世界一買ってる日本人。

日本人って粋なのかバカなのか。

>23
今のコスワース積んでるケータハムは、何年か前に大幅なシャーシ変更がありました。それまでのシャーシでは現代のハイグリップタイヤに対応できなかったので。最近のはそれなりにバランスが取れたクルマになっていますよ。
それにしても、スパイダーって何のスパイダー? 古いのでもいっぱいあるんだけど。

>25
旧ミニは、単なる古くてかわいい車じゃなくて、レーシングシーンで活躍したクルマですよ。そういう名車を新車で買えるなら欲しがる人がいても不思議じゃないでしょう。まあ、もちろんそれだけじゃなくてバカバカしいところもあるのは否定しないけど。

RFはSLRと比較してミラーがないため、静かだし、撮影の瞬間もブラックアウトしないし、歪曲収差の極めて少ない広角レンズが使え、一般的に小さいというようなあたりが大きなアドバンテージです。AFがないのでパンフォーカスでのスナップ撮影も快適だし、AFの中抜けなどAF起因の失敗もないのでカメラに対して腹が立たないんですね。この辺はSLRより実用的といえる部分です。

また、操作感がよいのでマニュアルで撮影することが楽しくなります。
国産SLRでも安物と高級機だと触った感触や音がぜんぜん違うでしょう。それがさらに違うと考えればよいです。

もちろんマクロや望遠には向いていないし、とにかくカメラ任せである程度写っていて欲しいというようなときの自動化された道具ではないので、適材適所で使い分ける必要はあるでしょうね。

そういう発想がなく、万能機が欲しい人や実用第一な人(ドイツ人がみんなそうなとは思いませんが)にとっては、高くて使いにくくてどこがよいのか分からないカメラなんでしょうね。

まあ、どんなものでもカタログスペックだけでは判断できないもので、特にカメラやクルマ、バイクなど趣味的要素が強いものは好き嫌いもあるし、実際にある程度の時間使ってみないと分からないものですよね。

実用第一で万能な機体を求めるのはアメリカ人なイメェジ

顕微鏡使ってみたらライカは光学屋として進化が終わった過去の遺物なのが分かった。
産業用あるいは研究用光学機器では日本製が抜きん出てる。
顕微鏡はツァイスが一番で次点ニコン、ソフトも含めたトータルの作り込みで
オリンパスがかなり頑張ってて、ライカは遥か後方、評価に値せず。
　
あ、「写真機」のハナシだったっけ。
パナソニックの子会社の。

顕微鏡は別会社だろ。

もちろん、カメラも何十年も前からあまり進歩してないけど(笑)。
パナソニックはブランド代払っているだけだろうけど、そのおかげか、つぶれないでM8作ったのは奇跡のようだ。

俺はな、ライカのロゴ付けたヨドバシオリジナルデジカメをつい5、6年前売ってたのを冷ややかに見てた口。ボディもレンズもフジのOEMで縦長の奴。それがライカのロゴつけて二束三文の値段だった。ライカもつぶれそうで大変なんだなと、同情したモンだ。見え見えのOEMでもライカなら売れると考えたヨドカメはある意味偉い。
名前の上にあぐらかいて、例え歴史的に素晴らしい会社であっても晩節を汚している現在進行形の衰退会社には憐れみしか感じなかった。儲かってた頃になぜ未来への投資をしなかったのか。創業家だけがブランドでメシを食えるというのも、ヨーロッパらしくていいな。
結局の所、ライカという名前に憧れを持っている世代はいつかいなくなるわけで、おまけにライカを持っている事を自慢できるのも銀塩に限られている事を知っている世代も一緒にいなくなる。その前にパナOEMプラスαでもなんでも、アホ相手にライカは違うっていう都市伝説めいたブランドを早く構築しとけよ。なんのこった・・・・

ライカなんて触ったこと無いですが自分が惚れたものが自分にとって最高と感じるならそれは幸せじゃない？
フィーリングを誇らしく思うライカユーザーをただの盲信と言うなら、使ったことの無いカメラのスペックを較べて優劣をつけたがるカメラファンはどうなのか？

>>26
確か20年近く前からサスの変更が始まり、最近フレームの見直しが
有ったようですが、見た目は相変わらず自転車に毛が生えたような（？）
パイプフレームですね(汗)
15氏のスパイダーは、
>だが、50年前のシャーシに最新式のエンジンを積んでみました、
>ネームバリューだけは一流です、なんて車はイラネー。
という文脈から勝手にスポールスパイダーかと想像してたのですが
ミニと同じようなクラシックなスパイダーとなるといろいろ有って
特定できませんなぁ。

>32
motoGPで現在最強のDUCATI デスモセディチもパイプフレームです。MV AGUSTAやbimataも似たようなフレームです。市販車レベルのモノコックは剛性を上がることが第一目的ではないものがほとんどですから、パイプフレームがダメってことではないです。
むしろ、クルマのアルミフレームではしなりがなく乗り心地やフィードバックに違和感があることが問題となっています。
最近の二輪車(レーサーやスーパーバイク)ではアルミツインスパーフレームであっても、すべてがガチガチではなく部分的に剛性を落として乗りやすくする手法をとりはじめています。

>スポールスパイダー
「スポール」とフランス外来語っぽく言うならスパイダーではなく「スピダー」だけど、アルミスペースフレームに複合材なので、当時としてはハイテクですね。

一見カメラとは関係ないことばかり書いたけど、上の話のように実際のところ、人間の感性と理想的(と思われてきた)機械とは相容れないところがあったりして、古いライカがウケたりするわけです。

クルマの話ついでに書くと、第一世代のポルシェボクスターのウインカーなど電装スイッチ類は異常にチャチで剛性感がなく、他がよく出来たクルマなのにウインカーを出すたびにさびしくなりました。それでもペダルまわりの剛性感がない国産スポーツカーよりはよいですが...。
要は操作系が気持ちよいことは重要だという話でした。

#夜中に目が覚めたので延々どうでもよいことを書いてしまった

オレの“Ｍ”防湿庫に入れっぱなしであらかた４年半
すっかり忘れてて近頃取り出してみたら
滑り止めのインドネシアの樹液？で固めていたヤツが
ぼろぼろ！乾燥し切った“Ｍ”のうんこなってしもたよー