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2007年09月22日

【リポート】キヤノンのデジタル一眼レフ『EOS 40D』が新登場(デジタルARENA)

image【注目度ランキング】
 1位 FinePix F31fd
 2位 Caplio R6
 3位 COOLPIX P5000
 4位 FinePix F50fd
 5位 IXY DIGITAL 910IS

コメント
1 投稿者: (219.97.145.169) : 2007年09月22日 21:57

キャノンは、終わりました
http://dslcamera.ptzn.com/article/2830/d3-betz-70922

2 投稿者: (219.110.70.180) : 2007年09月23日 01:25

FinePix F31fdを性能そのままでSDカードにして売ったら・・・
まあ、xDカードなら2社競合だけど、
SDカードにすれば競合いっぱいで勝たないといけないけど

新発売が多い、この時期
安くなった型落ちが目立つ注目度ランキングだね
つまりは
今回、怒涛如く新発売された中では注目度が少なかった裏返し
FZ18じゃなくてS8000fdなんだね、あくまで注目度だから

3 投稿者: (72.244.174.106) : 2007年09月23日 01:55

>2 FinePix F31fdを性能そのままでSDカードにして売ったら・・・

とは言っても6MのF31fdが富士が思ったほど売れないから、F50fdは12Mになったようなので、いくら高感度と言っても12Mとうセールスポイントは富士としてはせざるおえなかったのが現状でしょう。

ただ、6Mでももっとアピールして消費者を教育するような宣伝とかしたら状況はかわったかもしれませんが。

4 投稿者: (125.175.244.85) : 2007年09月23日 03:30

>FinePix F31fdを性能そのままでSDカードにして売ったら・・・
SD化されたF40でどーんとシェアを伸ばしたかと言えば、全くそんな事は無かったので、xDが諸悪の元というのは幻想と言っていいでしょう。
モノの出来はF40<F31だったけど、それでもF40は余りにも反響が無さすぎでしたし。
F40で記憶に残っているのは、年頭でここで数百の巨大スレができた位なんだよね...

5 投稿者: (218.227.31.43) : 2007年09月23日 09:28

>4 SD化されたF40でどーんとシェアを伸ばしたかと言えば、全くそんな事は無かったので
SD化したけどF31fdより画質が下がったので、売れなかっただけでは?

6 投稿者: (220.56.208.91) : 2007年09月23日 11:45

ところで最近12メガ機を買った一般客たちは、ホントに12メガモードで撮ってるのだろうか?
繰り返し使用するSDカードはともかく、保存用パソコンのHDがいくらあっても足りなくなりそうだ。

7 投稿者: (222.228.110.241) : 2007年09月23日 12:53

12メガモード、っていうか、3:2モードだから10.5M使ってます。
デジレフの画像とまぜて見せて反応を見るのが楽しくて・・・

8 投稿者: (219.51.104.120) : 2007年09月23日 21:43

>2
記憶媒体なんかに拘っていたのは最初からマニアだけでしたからねぇ。
一般の方々は裕福で、かつ"純粋に"写真を撮るのが目的だから、
記憶媒体はカメラとセットで購入し、その優劣を気にすることはないかと。
買い替えの際にも、画素数や本体の大きさや軽さ、見た目などが
訴求度に直結するわけで、カードの規格なんてどうでも良いのでは。

>6
一般の方々は、写真をカメラの背面ディスプレに表示して見せ合う、
という使い方がメインかと。よってディスプレの大きな機種が好まれる。
(携帯同様、来年にはコンデジも3inch+VGAが標準化するんじゃないかと妄想)
勿論、何かの折にPCで見たり、誰かにバックアップしてもらったりは
あるかと思いますが、日ごろパソで見ない人間が積極的にパソコンに
バックアップを取るということは稀かと・・・。

にも関わらず画素数競争が止まらないのは、手ブレ補正と同様、
販売員が一般ユーザに対して性能の優劣を説明しやすく、
ユーザーが彼らの説明を素直に受け止めた結果なんでは?

9 投稿者: (220.208.239.175) : 2007年09月23日 22:42

>5
デザインとか、レンズとか、操作性とか、手ぶれ補正の有無とか・・・
ここ数世代の富士には見直さなければならない点はかなりあったと思うけど・・・
仮にF40の時点で、SD化されただけのF31が出ていたとしても
競争力など無いほど他社と差がついていたと思う。

メーカーの主義主張はともかく、市場への牽制という意味でも
広角にふったモデルの一つぐらい水平展開できなかったんだろうか?
実際の内容はまぁちょっとアレだったけど、それでもG7やGRやP5000に対する
市場の反応をどう捕らえていたんだろう・・・
IXYが売れるのにF31が売れなかった理由を、本体の大きさや画素のせいにした
時点で何かこのメーカーは随分勘違いしてなかっただろうか?
そのIXYですら、キヤノンですら、液晶大型化や広角化などトレンドには
(キヤノンの本音はしぶしぶだろうけど)従っているというのに・・・
市場の声を無視しすぎだよ、富士は・・・

とはいえ自分は富士も好きなので、今更遅いと思うけどがんばってほしい
ものです。
もう永遠に絶対に完全にありえないっぽいけど、もしそれでも万が一に
デジタル・クラッセみたいなの出す勇気があるのなら、たとえxDカードでも
買いますよ僕は。

長々すいません。最近嫌なニュースが多いので鬱な富士ユーザーの愚痴です。

10 投稿者: M-KEY(59.128.88.85) : 2007年09月23日 22:50

> 記憶媒体なんかに拘っていたのは最初からマニアだけでしたからねぇ。

初めてデジカメを買うなら問題はあんまりないけど、
F10/11ってスマメ時代のフジのデジカメを使っていた人の代替も多く、
その時に、今まで使っていたスマメが使えない=メディアに種類があると
認識した人がいて(実際はファイルサイズも大きくなっており、メディアの
新調も必要なんだが)xDがフジとオリンパスしか採用していないというので
次回買い替え時にも、またメディアが変わるのでは?という不安を与えたし、
数千円の価格差が機種選びの重要項目になっている人にとって、SDとの価格差は
無視できないくらい大きなモノでした。
また、すでにSD機を持っているが高感度の画質に不満で買い足したいという人や
一眼のサブに高画質のコンパクトが欲しいという人にも訴求していたので、
もし、F10/11当時にSDが使えたなら、もっと人気になっていたと思います。

先日、高校時代の同級生ら数人(5家族)でキャンプに行きましたが、
そのうちの3家族がF10〜F31fdを持ってきていました。
いずれもコンパクトデジを数機種使ってきており、やっと納得する画質が得られたと
いう感想をもっており、もっと広角が欲しいが画素数は現状で充分のようです。
(というか後のデータの取り回しなどから普段は3Mモードを使っている)という
意見でF40やF50には興味がないけど、今の機種が壊れたら買い換えるモノがなくて
ちょっと不安だと言っていました。


11 投稿者: (122.21.167.192) : 2007年09月24日 01:58

M-KEYさん
あんたはXDバッシングマニアとして有名だけど、そもそも頻繁に買い換え/買い増しすること自体マニア(ヲタ)であるれっきとした証拠だよ。
多くのデジカメを買う人は初めてか、早くて4~5年ぶりに買い換える人だという事に気付けよ。
その頃の人はせいぜい32M~64M程度のメディアを使っていて、前が何だろうが買い換えが必要なんだよ。
既に高画素SD機を持っていて買い増し/買い換えを考えるのはカメヲタの代表なんだよ。

それとF10~シリーズの過大評価もいい加減にしたらどう?オートで普通の撮影条件で撮る人には白飛びや色合いが偏って、ずぶの素人には室内撮影以外、あまり使いやすいカメラじゃないよ、露出補正や設定変更など満足出来る絵を出すにはそれなりに知識の要るカメラだよ。
それを評価していることはカメヲタであるれっきとした証拠だよ。

12 投稿者: M-KEY(59.128.89.151) : 2007年09月24日 09:40

マニヤじゃなくても、手持ちのデジカメの画質や性能に不満で
買い替えを検討する人は結構います。
この時の不満で大きいのは望遠が足りなかったりとか、
暗い所で思ったよりキレイに写らなかったりとかなんですが、
望遠の方は単純にズーム倍率の大きいカメラを買えば何とかなるけど
暗い所対策で新しい多画素機を買っても、ほとんど好転しない。
ちゅうか、500万画素以上だと、画素数が増えたからって普通の使い方で
画質アップを実感することは、ほとんどないんじゃないでしょうか?
(ファイルサイズの巨大さは身にしみるでしょうけど)
ここでフジの一連のハニカム機の出番なんです。
たしかにピーカンでは画像が破綻しやすいけど、その場合は今まで使っていた
機種をつかえばイイ(下取りしてもたいした金額にならないし・・・)
でも、夕方以降や室内ならハニカム機に切り替えるという使い分けができます。
(というか、一台ですべての需要を満たすのはむつかしい)
この「室内でこそ使いやすい」センサー特性なので広角端が28mm相当などに
なれば、より使いやすいカメラになるのにと思います。
手振れ補正があっても被写体ブレには対処できないので、動き回る子どもを
撮るのは難しく、ある程度の高感度の方が結果としては使いやすいです。

リコーGX100(EVFは要らない)やパナGX100の筐体にF31fdの画質なら
現状では比較的理想的なコンパクトカメラになるんだけどなぁ・・・

13 投稿者: M-KEY(59.128.89.151) : 2007年09月24日 09:52

xDについては、当時はメディアの価格差を問題にしていたのですが、
今なら充分に安くなっており、これを理由に購入を回避する理由には
ならないと考えてはいますが、大勢にしたがってSDの方が便利だと思います。
以前ならカードリーダーの適用という問題もあったけど、SDでも
SDHC対応のために買い替えが必要だったりするので条件はイーブンです。
あ、コンパクトでも、ずっと一枚のメディアに画像を撮りためていくとか
動画を多用するなら大容量メディアは必要でしょう。

本来、コンパクトはメディアなんてカメラに入れっぱなしで、パソコンにつないだ
クレードルにセットして画像の転送&充電をするのが正しい使い方でしょう。
でも「お店プリント」をする場合はメディアを出さないといけないですね。

14 投稿者: (219.26.12.58) : 2007年09月24日 10:39

>8
>記憶媒体なんかに拘っていたのは最初からマニアだけでしたからねぇ。

本当に「マニアだけ」?
到底信じられない話ですけど、どうやって調べられたんでしょう?

SDのような外部記憶媒体を使うのは、別にカメラに限った話ではないし、
既存のメディアを流用したいと思うのは、マニアに限った話じゃないでしょ。
そういう、在りもしない極論に持って行くのはどうかと。

15 投稿者: (222.146.114.42) : 2007年09月24日 11:26

ここはキャノキチの巣窟だな1は見事にスルーされてるし

16 投稿者: (125.175.244.85) : 2007年09月24日 12:13

>本当に「マニアだけ」?
>到底信じられない話ですけど、どうやって調べられたんでしょう?
現実社会でそういう話は殆ど聞かないから...と答えればいいですか。
無論ゼロではないけど、こういう場所で年柄年中繰り返されているのと比べれば、殆ど皆無に近いという事です。

あと、>>10ではxDを買いにくい、買いたくない理由が多数書かれていますが、
その割には、コンパクトを何機種も使ってきた3/5もの家族がxDのカメラを所有とあります。
既にSDのカメラを持っている、数千円の投資が問題って言うのなら、3/5家族もxDで占められるのは矛盾してませんか?

結局、カメラそのものが心に響けば多少の事は目をつぶる、という実例の様に読めました。

17 投稿者: (125.175.244.85) : 2007年09月24日 12:20

あと、xDが全てを台無し...であるならば、オリンパスのV字回復の説明が付きません。
私もxDよりはSDの方がいいとは思いますが、無理にSD積んでもらわなくてもいいというか、どっちでもいいというか...
xDオンリーのF31の注目度が高いというのは、そういう事でもあるんじゃないでしょうかね。

18 投稿者: (218.223.134.151) : 2007年09月24日 12:50

まあ確かにxDがSDよりも良いとは言いませんが、結局のところ完璧なデジカメなんて無いのだから、買うのに検討する人はここがいいけどここが悪いとか取捨選択を迫られるわけで、xDであることも、そんな取捨選択される要素のひとつでしか無いんですよね。
ここはいいけどバッテリーがあまり保たない。
ここはいいけどズーム倍率がもっと欲しい。
ここはいいけどxD。
てな感じで。
ちなみに私はxD採用機であるFUJIのFシリーズ愛用者です。このシリーズの魅力の前にはxDであることは些細なことだと思っています。それに、xD機を継続して使ってるならxDだから云々はほぼ関係なくなりますしね。
・・・でもF31fdで最後になりそうですが。F50fdはFシリーズの最大の魅力を殺した。

19 投稿者: (122.249.68.151) : 2007年09月24日 14:25

俺の周りの普通のユーザーには、自分のデジカメに使われてるメディアの種類を知らない人、かなり多いよ。
話の感触だけど、気にしてないというか、興味ないみたいだし。

20 投稿者: M-KEY(59.128.89.227) : 2007年09月24日 15:56

気にしていないというか、種類がいくつかあると認識していない人が多いです。
で、メディアの買い増し時とかカメラの買い替え時に気付く。
その時に、それまで使っていたのがマイナーかつ割高なメディアだと
ちょっとダマされたような気分に・・・

本当はメディアの違いより電池の汎用性のなさの方が問題なんだけど。

本題に戻るが、ここで新製品に混じってF31fdが注目をあびているのは、
たしかに価格下落の影響もあるが、後継機の方が画質が悪化しているという
部分が多分に影響しており、駆け込み需要的なモノがあると思います。

21 投稿者: (219.26.12.58) : 2007年09月24日 18:43

>16
「こういう場所で」って、もしかしてデジカメジンでの議論が世間一般の常識
とか考えていませんか?
別に私は、「全ての人がSDからxDへの買い替えに拒否反応を示す」などと
いう極論はしてないので、何に矛盾するのかも分かりません。

「気にする人も居れば、気にしない人もいる」
「妥協した人も居れば、そうじゃない人もいる」
ということ、何故分からないんでしょう?しかもそれはマニア云々で分類
するような話じゃありません。変なカテゴライズは止めましょう。

22 投稿者: (116.80.16.10) : 2007年09月24日 20:48

>20
>本当はメディアの違いより電池の汎用性のなさの方が問題なんだけど。

そうなんですよね。値段が高い上に、買い替える頃には同じシリーズでさえ電池のタイプが変わって使い回せなくなってるんですから。
最近のリチウムイオン電池は寿命が長いので、予備を持ってると本当にもったいない。

23 投稿者: X11(122.132.160.93) : 2007年09月24日 21:04

「拘っていた」のは「マニアだけ」という文言は間違っていないと思いますよ。
一般の人は、xDが不満なら「買わない」という行動を起こすだけで、
しつこく「xD反対」だの「SD万歳」など連呼はしないでしょう。

メディアや電池の問題もありますが、今一番問題なのは撮像素子の問題ですね。
ソニーの1/1.8型CMOSなど、早く新しい技術で画質を向上してほしいものです。
1000万画素ほしいなんていう意見は、私は聞いたこともないのですがね。

24 投稿者: (210.194.217.55) : 2007年09月24日 21:06

メディアといえばヨドバシアキバで、バカっ高いメディアをカメラと一緒に買っていくジッちゃまが多いこと。
せっかくアキバまで来たのにね。電気街で買えば安いのに。

25 投稿者: (125.175.244.85) : 2007年09月24日 23:14

>>21
>「こういう場所で」って、もしかしてデジカメジンでの議論が世間一般の常識とか考えていませんか?
逆ですよ。 なぜそういう風に読めるのかが不思議ですが...

>「気にする人も居れば、気にしない人もいる」
>「妥協した人も居れば、そうじゃない人もいる」
>ということ、何故分からないんでしょう?
承知しています。 でも、私はその手の事を書いたつもりはありません。

要するに、ここで年中騒がれているほど、一般人はメディアに関心は無いだろう。
よって、F31fdをSD化しても売れるとは思えない、という事です。

26 投稿者: (125.175.244.85) : 2007年09月24日 23:28

>>20
駆け込み需要的なものもあると思います。
でも、もっとも大きな要因は、探している人があらゆる店舗を検索しまくっているからだと思います。
というのは、在庫のある店はゼロと言って良く、「ここにもない、あそこにもない」と、探している人全員が掲載店を全て閲覧しているのではないかと。
売り切れたのなら、さっさと情報を消せばいいのに、何故か情報だけはいつまでも残っています。
私は特にF31が欲しいという訳ではありませんでしたが、2万円前後なら買い置きしてもいいかなと思って探してみました。
ところが、どこの店もありゃしない。 結局、価格.com掲載店の4万円近いものしか無かったというオチでした。
4万円なら要らないなぁ...という事で、買っていません。

27 投稿者: この板の8(219.51.104.120) : 2007年09月25日 01:03

>M-KEY氏、14氏、15氏
長文失礼いたします。後半はリンク先についてです。

>M-KEY氏
素直に全文に目を通すと、M-KEY氏の主張は結局のところ、
「SD対応機種を買い揃えてしまったのに、
 Fujiは高感度に強いxD対応機種なんて、今更販売するな!」
という愚痴に見えてしまうのですが(笑)

氏の仰る通り、記憶媒体自体はカメラ以外にも活用可能な物ですから
規格や僅かな価格差など気にせず、カメラ本体を評価の基準に置くのが
吉と考えます。実際の行動でM-KEY氏はそう示している訳ですし・・・。
ちなみに私が所有するxD対応機種はオリンパスのC-740のみですが、
思わず買ってしまったテレコン、マクロコンの方がxDより大問題です。

>14氏
"どうやって調べられたんでしょう"とのお訊ねについては、マニアという
語彙に関しては、その問い自体が成立し得ない、と考えます。
(すると>8での私の発言は鶏と卵の矛盾を孕んでしまうことになりますが)
無論、初めてデジカメを購入する方々の中にも記憶媒体の規格に拘る
方はいるでしょう。しかし、そこに固執し過ぎるのであれば、
やはり私は「この人、マニアックだなぁ」と評価するでしょう。

蛇足ですが、>8は"一般人=裕福、マニア=貧しい"、と解釈しかねない
表現になっていますね。その事の方が由々しき問題という気がします・・・。
また、マニアってのは褒め言葉だと考えています。
私はそう呼ばれたら個人的にも職業的にも誇らしく思いますね。

>15氏
15氏は鋭い。私は議論の誘導など意図したつもりはないのですが、
発売日(8/31)に40Dを購入した人間の1人です。悪くないですよ40D。

で本題ですが、リンク先の集計は5万円以下のコンデジが1~9位を占め、
かつ、首位がいまだF31fd(他は'07年モデル)、という方々が母集団です。
よって、40Dの10位という結果は、むしろ大健闘だといえましょう。

集計という物は嘘を付くことなく如何様にも解釈できるのであって、
それゆえ、見る側、見せる側の資質が問われるのだと考えます。
このような集計に基づいて、
"デジカメはキヤノンのデジタル一眼レフ「EOS 40D」が新登場"
と銘打つデジタルARENAの素敵なセンスに絶望してしまいます(笑)
40Dを云々する上で妥当な母集団・有意な集計とは思えません。

28 投稿者: (59.128.90.199) : 2007年09月25日 01:33

>>この板の8さん
> 「SD対応機種を買い揃えてしまったのに、
> Fujiは高感度に強いxD対応機種なんて、今更販売するな!」

逆です。
xDという購入検討時に「マイナスに働くことはあってもプラスとはならない」
要素がありながらも、結局は画質の魅力でマニア層をはじめ「うるさいユーザー」の
支持を受けていたフジのハニカム機が、この一連の機種を積極的に選ぼうとする人が
誰も望んでいない多画素化で最大の美点を失ってしまったことを憂いているんです。

F10/11の頃は、xDの高価格が足枷になっていて、F30以降は他社の同クラス機よりも
厚いボディと、今さらながらの広角端38mmがネックになっての売れ行き不振
だったのに、よりによって画素数を増や(して画質を落と)すなんて!

実は私も「次こそは広角化」と思いながら待っていたけど、
今回のF50fdの発売で諦めてF31fdを探したクチです。
(運良くF30のデッドストックにめぐり逢えましたが)
これで、うっかり譲ってしまったF700がやっと諦められます。

29 投稿者: (219.26.12.58) : 2007年09月25日 02:25

>25
>要するに、ここで年中騒がれているほど、一般人はメディアに関心は無いだろう。
>よって、F31fdをSD化しても売れるとは思えない、という事です。

何故そこで、「一般人は・・・」などとカテゴライズするのですか?
貴方がメディアに関心が無いという話ならともかく。
そんなのを基に、「F31fdをSD化しても売れるとは思えない」なんてこと
言われても。

要は、「メディアに関心を持つ人=マニア」として扱いたいだけですか?
ただ不思議なことに、私の周囲には意外と、デジカメにはまるで疎い人
でもメディアを気にする人が居るんです。出来れば、他のデバイスと共用
させれるものならさせたいと。この人はマニアですか?

>8
>記憶媒体なんかに拘っていたのは最初からマニアだけでしたからねぇ。
(以下略)

という文脈からは、明らかにマニアを卑下していると思います。
私としては、そんなことで他人を見下すような発言はして欲しくないだけ。

30 投稿者: (202.94.183.199) : 2007年09月25日 10:31

F31fdオーナーですけど、とりあえず、xDの1GBを一枚あれば
充分なので、壊れても修理して使います。

自分はxDアレルギーは無いですから。
写りの問題だけで、そんなに気にすることは無いと思われますが。

31 投稿者: (220.104.145.194) : 2007年09月25日 16:45

むーん、
タイトルが「キヤノンのデジタル一眼レフ『EOS 40D』が新登場」
なのにダレも40Dについて書かんな

32 投稿者: (202.230.206.3) : 2007年09月25日 19:34

うーん。
F40を2台も買ってしまった俺は、負け組みか。
結構気に入って使ってはいるのだが。

33 投稿者: (125.175.244.85) : 2007年09月25日 21:02

>>29
>何故そこで、「一般人は・・・」などとカテゴライズするのですか?
(なぜそんな質問が投げかけられるのかが理解できませんが)「そう思うから」です。
なお、「一般人」とは「大多数の人」と解釈してください。

>要は、「メディアに関心を持つ人=マニア」として扱いたいだけですか?
別に扱うとかの話をしているつもりはありませんが、「メディアに関心を持つ人はマニアが多い」と思います。
マニアではないがメディアに関心を持つ人もいるでしょう。 そんな事は百も承知しています。 と、前にも書いています。

断っておきますが、私は何一つとして断言はしていません。 当然ながら0か1かとは書いていません。 まずはそこを理解してください。
「私は**だと“思う”」という、あくまで一つの考え方に対していちいち反論されても困りますし、なぜ「個人的な見解」をいちいち否定されないといけないのか、理解できません。

あなたは、私に
>「気にする人も居れば、気にしない人もいる」
>「妥協した人も居れば、そうじゃない人もいる」
>ということ、何故分からないんでしょう?
と言った割には、私の意見を否定する。 言っている事とやっている事が矛盾しています。

8は私の書き込みではないので、ノーコメント。

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