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【リポート】フォーサーズの長所を引き出したフラッグシップ『E-3』(デジカメWatch)
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【インタビュー】
-2機種分の力を注いだ『E-3』
-フォーサーズの良さを引き出す
-『E-3』の強化ポイント
-『E-3』はプロだけのものではなく
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コメント
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まぁずいぶんマトモになったよなワン
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オリンパスがんばってくれ。買うよ(今手元に金無いが)。
フルだ何だと慌てず騒がずコンパクトで高性能路線を進んで下さい。そのうち市場がもっと価値を認める時が来る。フィルムと違って撮影媒体の大きさは固定していないから、原則として同じ性能ならば素子は小さい方が良い(パッケージの物理的サイズの意味で)。ボケがどうとか言う人たちもいるが、望遠を使うとか背景を遠ざけるとか工夫すべき事。それよりもトータルな画質が今のAPS-Cやフルとあまり遜色無い。何かよっぽど足らない事があれば目的にあうキャノニコのレンズと一番安いボディーを買えばすむ事だ。まずE-3とキットレンズで始めたい。
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「カメラ自身が生み出すメカ的な振動を考慮して」
ぶんぶんが大きいと言うこと?
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3日使ったが「ああ、これでE-1の出番は無くなってしまったな」
という少し淋しい感じ。
心配していたハイライトの諧調がE-1よりさらによく、
被写体の立体感の表現が素晴らしい。
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SATなんかイランし
まずもってオリスタオリマスは許せん
さっさとパナみたいにシルに依託せい
老舗の端くれとしては変なプライドがあるんだろうが
その点くだらんことに手を出さない新進パナの方が
何かやってくれる可能性が大きい
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>ダイナミックレンジは2/3EVほど拡大しており、その結果、色再現性や階調の豊かさといった面で画質が上がっています。
E1が67dBだから、E3は71dBか、キヤノン並みとはスゴイ。
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4年も開発してたのに、なにやってたんだか
ちっちゃなセンサーの割に図体がデカイ。
xDスロット無くせばもう少し小さくできたのにさ。
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もういいよ、フォーサーズ。
何かを期待してE-1買った俺が馬鹿だったんだ。
もういい、今更遅すぎる。
何にも期待したくない、このスペックじゃぁ。
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D300やα700の液晶を見たあとだと、E3の液晶は異常に汚く見えますね
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冷静さを欠いた万歳投稿は、読んでいて少々恥ずかしくなるのではないかと、私は思います。
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2
>望遠を使うとか背景を遠ざけるとか工夫すべき事。
お前は神か?
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見えた。
次なる展開はパナへの事業売却だな
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会社の固定IPアドレスから性懲りもなく書き込むのも
相当恥ずかしいと知ったほうが良いよ
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発売日に購入して、連休中撮影。うーん、撮影に不都合な欠点はないけれど、防塵性能ゴミ撮り以外に「際だった長所」も感じず。普通に使えるカメラですが、+アルファが欲しかったかな。とはいえ、当分は使い続けるでしょう。
脱線だけれど、予約していた昨晩D300が届いた。現状「とんがり感」はD300の方が強く感じます。カメラが好きな人はこの「とんがり感」が、たまらないのかも。
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Panasonicへの事業売却とありますが、これにつきましては、事実無根かつ可能性は低いのではないかと、私は思います。
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>お前は神か?
2は、資金に苦労してるから間違いなくビンボー神。
E-1から4年も待って手元に20万ないなんて致命的な
ビンボーユーザを抱えてるからオリンパスは儲からないんだよ。
そこへ行くと、20万以下で売っても十分に利益が出せるであろう
中級機をわざわざ25万で売っちゃうんだからニコンはズル賢い。
50万でもモト取れそうなカメラを90万で売っちゃうキヤノンは悪どい。
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> そこへ行くと、20万以下で売っても十分に利益が出せるであろう
> 中級機をわざわざ25万で売っちゃうんだからニコンはズル賢い。
> 50万でもモト取れそうなカメラを90万で売っちゃうキヤノンは悪どい。
言い得て微妙。これって、いわばプレミアム感の演出。
でも、そういう意味では、ソニーやメルセデス、ルイヴィトン、ロレックスなんかの方がよっぽどアクドイ感じがします。
E-3は200ショット位使用してみたんですが、値段を考えたら無茶苦茶良くできたカメラだと思います。ただ、インタフェースが好きでないので、これがパナからL10の上位機種として出たら面白いだろうなぁと密かに期待しています。レンズキットで40万とかかもしれないですが。
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2だがオレはペンタ使いで40Dも持ってるから金無くなった。ペンタのリミ(と言っても43と77だけだが)を残してコンバーターを買い(それと多分31リミも)ごっそり4/3に写ろうと思ってる。40Dは昔からCanonレンズとフラッシュもってたからだけの理由。とにかく4/3の方がすっきりして良い。フルも何も無いし、レンズも全てデジ専用設計。将来余り大型化に走りそうに無いオリの方が良いし、性能的にも十分で安定してる。
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E-3買って連休3日間使いました。
見た目大きいけど撮ってると手になじんでいくカメラ、α700や40Dでは味わえなかった感覚です。
モニターは確かに最新モデル比では悲しいくらいダメだわ。
>現状「とんがり感」はD300の方が強く感じます
わかりますが、さらに格が1つ上のカメラと比較してはかわいそう。
それよりも、K10Dの後継機の方が気になってしかたがありません。
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AFが合うなら買おう決めました。
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ここへ書き込む人のほとんどは趣味なんでしょう?自分の使う道具が自分にとって最高ならとても幸せなのにどうして性能比較など必要なんでしょうか?
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ここへ書き込む人のほとんどは趣味なんでしょう?自分の使う道具が自分にとって最高ならとても幸せなのにどうして性能比較など必要なんでしょうか?
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E-3買いました! まだ 一回しか E-3と共に出かけていないけど 「 まじめなカメラ」と印象をもった。
ちょっと 不満なところは シャッターボタンを押す時 半押しから シャッターが切れるまでの ボタンの移動量が深く ちょっと 指が短めの私としては 「カメラが微量に斜めに動いてしまうなあ」 特にE-510が軽く押してもシャッターがきれたのとは感覚が違うね。 欲をいえば αー700のような シャッターボタンの周りに窪みを作って欲しかったなあ。
でも 物自体はだんぜんE-3が良いと思うけど。
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21>ここへ書き込む人のほとんどは趣味なんでしょう?自分の使う道具が自分にとって最高ならとても幸せなのにどうして性能比較など必要なんでしょうか?
そうでない人も多いと言うことでしょう・・・残念ながら。
実際にE-3買っての評価なら、機械の問題か、使う人の問題かは別にして参考になるけど・・・ここでの話は2割役立つけどそれ以外は無意味か害毒と思うほうがいいと感じています。
で、E-3の評価ですが、スタジオポートレートや屋外スナップで使用する限り、白とびやピント、露出で困ることが少なくなりましたね。
D300,40Dとの比較は知人といっしょにスタジオにいく事があるので、そこで彼らの機械と比較確認していくつもりです。
それにしても12-60のできは良いです、切れもボケも素直で・・・買ってよかった。
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24です・・・D300,40Dとの比較をするのは、結果をどこそこに書くような予定はありません・・・次の要望をオリンパスにメールする程度に使用するためです。
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ファインダー100%+防塵防滴+速くて正確なAFがこの値段で買えるのだから
そんなに叩くなって。
ワイヤレスストロボの優秀さはスバラシイので、取材や簡単なブツにもガンガン使えるし、小さいフォーマットだからこそクリップオンストロボの光量でもいろんなライティングができる。デカいストロボを車でウロウロ→駐禁キビシイいま、注目の一台だとおもう!
趣味性と実用(仕事や記録)のハザマがカメラシステム、せっかくのボディが
レンズ多様性の低さでスポイルされている。儲けないだろうけど単焦点リリースが一番のプロパガンダだと思う。ソフトの完成度とさらなるプレミアボディ(E-3の上、60万?)でコマーシャルカメラマンが使うきっかけになれば、大多数の満足を得られるハズ。
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23日にたまたまヨドバシヘ行ったのでちょっとだけ触れてみた。
視野率100%+1.15倍ファインダーに関しては、
時間かけた甲斐があってかナカナカ良い印象を持ちました。
開発期間が長かったのだから、欲を言えば
SWDを搭載した単焦点も何本か同時にリリースして欲しかった。
使ってみたいレンズがあれば、ボディはもっと売れると思う。
そういう意味でソニーは巧妙。
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文句なしにいいね。オリとしては上出来だろう。
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すばらしい仕上がりだ。20万を切ったのも偉い。
ボディだけならニコンやキヤノンにも同等(以上)の機種はある。
だがすべてがデジタル専用の安心感は他に代えがたいものがある。
レンズは本当にすばらしい。
ボケないといわれるが、他社の単なるボケボケに対して
フォーサーズのボケは独特のカッチリしたボケがデジタルらしくてよい。
他社にない魅力だ。
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買ってから10GBくらい撮りました。
不満点はインターフェイスがこれまでと変わったので慣れが必要なのと、ライブビューでは電池消耗がやや早いことくらい。
可動液晶はすごい!ライブビューが面白い!写真が楽しい!
12-60SWDも大変使いやすく画質も良い。歪みも少ないし広角側でもボケがきれいです。
効果抜群の手ぶれ補正、完璧なダストリダクション、大きくて美しいファインダー、ボディの剛性感、シャッターやAFのキビキビ感など、性能的にD300より格下だとは思いませんでした。 40Dと比べてもコストパフォーマンスは高いと思いました。 まあ、カメラは好みがあるのでスペック比較はあまり意味がないのですけどね。
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バリアングルモニターは初めて使ったけど面白いね。
これペット撮影には必須の機能だわ・・・。
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フォーサーズでボケが欲しければF2のレンズを使えば良いんですよ。
中判一眼レフを使っている連中にとっては、135サイズでもボケが足りないワケだし、広角レンズでボケを楽しみたければ、36x48mmぐらいの撮像素子のデジタル一眼レフを使うしかないんですよ。
E-3で他社と圧倒的に差を付けているのは、手ブレ補正ですね。
インタビューでは50mm(換算100mm)で1/3秒が手持ちで切れるって言ってますけど、実際14mm(換算28mm)で2秒でもOKという画像が出ているくらいだから、スローシャッターで川の流れとか、草木が風で揺れるのをぶらして撮りたい時に、三脚を使わなくても済むというのは、凄いメリットなんじゃないかな。
レンズ内蔵型だと、広角側でまともな描写をするレンズなんてないし、明るい単焦点レンズには事実上手ブレ補正は内蔵できないみたいだし、早くボディ内蔵型も取り入れた方が良いんじゃないかな。
オートフォーカスをボディでやっていたメーカーが、こぞってレンズに超音波モーターを内蔵させるようになったんだから、併用しても良いはずなんだけどな。
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>E2桁シリーズはE-System発表後には投入していませんから、そこにレンズ交換式という意見があることは承知しています。
E30はどうなるんだろう?E10の後継でレンズ交換式、んー。
ミラーレスのEVF機でコマ15以上ってところなのかな?
でも、もし出たら他社追従できないかもね。
強引にLVやったけど、ゴミ問題を過剰化させて首を絞めてるもんね。
>会社の固定IPアドレスから性懲りもなく書き込む
E330の時もこれ激しく行われてたよね。
E2桁が出たらどんなヘタレな書き込みが有るのか?
逆に楽しみではあるね。
とりあえず、E3の最速AFでも楽しむかW。
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21さん
>ここへ書き込む人のほとんどは趣味なんでしょう?自分の使う道具が自
>分にとって最高ならとても幸せなのにどうして性能比較など必要なんでし>ょうか?
以下21さんへ
21さんは、書き込まれた内容から、写真を趣味としているのでは、と推測します。写真撮影に多くにお時間を過し時には写真展に出品し、そのような写真撮影を趣味とすれば、当然のお考えかと思います。
一方、写真などは二の次で「カメラの比較」を趣味としている人がいます。このような人は、実際にカメラなど購入せず、ましてや写真撮影などはしません。
当掲示板には後者の人が過半数と思われます。根拠は、カメラのスペックには敏感ですが、写真撮影に対するコメントが非常に稚拙だからですす。
色々な人が集まる掲示板なので、これはやむを得ない状況ですね。
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ま、悪くはねーけど、買い換えとか買い足しとかする気になるかっつーと
ちと難しいな。
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>32 フォーサーズでボケが欲しければF2のレンズを使えば良いんですよ。
フォーサーズは高く付くねぇ。 何で小さな撮像素子のシステムが割高になるんだろう。。。
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12-60mmって高評価ですけど、使用してあきらかに14-54mmや11-22mmと
違いがわかる描写力でしょうか? (反論ではなくて、質問です)
描写がシャープなら焦点距離域はとても魅力的に思っています。
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>12-60mmって高評価ですけど、使用してあきらかに14-54mmや11-22mmと違いがわかる描写力でしょうか?
画質は同条件で試してないのでなんとも言えませんが、それらのふたつのレンズを1本でこなせて、AFが速くて、十分明るくて、名刺サイズまで寄れて、大変気に入っています。
24mmと28mm(35換算)の差は大きいです。
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>36 何で小さな撮像素子のシステムが割高になるんだろう
工業製品は、小さく精密な方が高くなります。
金塊なら大きい方がたかいのに…。
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E-3高評価ですね。
α700も高評価のようで。
D300も祭り状態のようで。
全部ほしい。
金さえあれば・・・
いや。
嫁さえいなければ・・・
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>32,36
フォーサーズでAPS-Cや135並のボケを望まなくていいんじゃない?
フォーサーズは、風景などの撮影で135程、絞り込まなくても
充分な被写界深度が得られてシャッタースピード、感度面でメリットが
ある訳です。
ボケが欲しけりゃ他のAPS-C、135のカメラを併用すればいいこと。
それぞれメリット、デメリットあるんだからメリットをうまく活かす使い方を
すればいいんじゃない?どちらかひとつにシステムにどうしても
まとめるなら自分の撮影スタイルを考えてマッチする方を選べば
いいじゃないかな?
ちなみに自分の撮影スタイルでは、フォーサーズの方がマッチします。
標準ズームで充分というか丁度良いボケ味です。
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>>40
ブラックに笑ろたヨ〜〜。ユーモアあんがと!
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そして40は嫁の殺害を計画するのか(笑)
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殺したら金にならないから売るんじゃないか?
ちょうど今読んでいる本がそんな筋だ。
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>>44
つ保険金
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デジカメジン殺人事件。真犯人は44?
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売れる程の嫁なら、モデルにしてガンガン写真撮った方が幸せになれる。
「ほら。高いレンズで撮ると君がさらに綺麗に写るよ」
と持ち上げて、嫁もカメラ沼に引きずり込むのだ。
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> 48
そうやって彼女を喜ばせたは良いがそのカメラの金額(貯金全部はたいたとか)
を聞かされて大喧嘩のあげくカメラを手放した、なんてのが「ああっ、女神様っ」
にありました。
# ちなみにカメラはローライフレックス(ワイドローライ)でした。
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え~、48は47へのコメントですm(__)m。
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>「オリンパスの何が変わったんだ? と思われるぐらい、2007年はいろいろな製品が出てくる」
コンデジは「これの何が変わったんだ? と思われるぐらい、2007年はいろいろ似た製品を出してます」ね。
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オリンパス高いかなぁ
ニコンに乗り換えようかとも一時考えたんだけど、
オリンパスと同等の写りのレンズを同じ焦点域そろえようとしたら
ものすごい金額になったからあきらめたんだけど・・・
あと、重さもね。
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>コンデジは「これの何が変わったんだ? と思われるぐらい、2007年はいろいろ似た製品を出してます」ね。
オリンパスに限らず各社代わり映えしないものばかり。
しかも使いにくくなって画質も落ちてるのが殆ど。
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>>41
>ちなみに自分の撮影スタイルでは、フォーサーズの方がマッチします。
>標準ズームで充分というか丁度良いボケ味です。
道具にはそれぞれ使いかたがあるんだから、自分が納得できてればそれでいいんでないか?ただ、オリの場合には二強に比べると少数派ということも確かなんだけど。
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>12-60mmって高評価ですけど、使用してあきらかに14-54mmや11-22mmと違いがわかる描写力でしょうか?
一般的にズームレンズは
倍率が低いとズーム端の解像は良いはずなので
12-60mmの方が比較すれば良くないはず
このくらいの解像度を肉眼で判断するのは無理に近いと思う
でも高速駆動するし、倍率高いと便利だし、収差は編集で補正できるよ
拘るなら、単焦点レンズの方が良い
ちなみに俺は
12-60mmレンズ最広角の収差は気になるよ・・・
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今回は素直にいーと思ったよE3。
値段も思ったより抑えてるし。
あと自分が回ってるうちに2台ボディ売れてたから結構売れてる印象を受けた。
E410~結構流れよくいってるし
なんか意外と化けるかもね、折。
個人的には・・・深度はまだしもテレセンが微妙だけど、、欲しいかなw
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E-3、たしかにいいカメラです。
α700、40D、D300と比べても魅力では遜色はないでしょう。
約17万円というプライスも質感も考慮すれば掟破りとも言える
40Dよりもリーズナブルにすら感じます。
でも、ライバル機よりも一回り小さいセンサーであるメリットを
押し出すには至ってなく、やはり小さいながら無理して頑張っていると
いうふうな印象は受けますね。
デジタル専用という崇高な思想はそのままに、APS-Cに近いサイズ、
例えば15×20mmとか18×24mmだったら、評価はもっと違っていたかも?
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かぶったw
>デジタル専用という崇高な思想はそのままに、APS-Cに近いサイズ
そこでフォベオンみたく3層・・・いや、なんでもないw
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> 56
今のとこフォーサーズの神髄はテレセントリック性だしょや?
APS-Cみたく中途半端な大きさにしたら
えらく前後に長いカメラができるじゃないや?
そんなん欲しいとは思わない
もうちょいフォーサーズについて勉強したほうが良くないか、チミ?
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週末触ってきたけどAFがスパスパ合焦して気持ちよかったー。
ボディもデカイが手に馴染んで好感触。
フィーリング合うと俄然興味が湧いてくるね。
これは恋かも知れない。
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かみさんに内緒でE-3買ってしまいました。
E-1ボディとすり替えて使っているが、かみさんは気づいていない模様(ふふッ)
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>>60
液晶を起こしたら気付かれるかもしれないので注意してください。
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>>58
現状のフランジバックでもE-300系はミラーが縦軸について
横にスィングするので短辺17mmは充分に賄えるハズだし、
もし縦に長くなるとしても、現実にはミラ−ボックス部の厚みが
2mmくらい増える程度でしょう。
逆にファインダーは実倍率を上げるために大型化しているし・・・
従来の銀塩35mmの代替には一回り小さいセンサーで充分という
部分まではよかったのだけど、ちょっと小さくし過ぎて、
しなくていい苦労までしているような印象を持ってしまいます。
ま、いまさら言っても仕方ないんだけど・・・
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>ちょっと小さくし過ぎて、しなくていい苦労までしているような印象を持ってしまいます。
ボケを得るため、より明るく大きく高価なレンズが必要になったり....
小さく暗くなりがちなファインダー像をライバルと同等にするため苦労したり....
同じ画素数では極小画素化してしまったり.....
これだけ書くと失敗のように思うだろうけど、逆に小さいことを活かす利点もあると思う。
ミラーショックが小さくできるのも利点じゃないかな?
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>ま、いまさら言っても仕方ないんだけど・・・
撮像素子の大きさは固定されてしまってるので、いまさら言っても仕方ないことですね。
一方で他社は4/3の大きさに利点があると判断すれば、フォーサーズ規格じゃなく、独自にいつでも4/3サイズの撮像素子を使うことは可能です。
今後どうなるか見物です。
私としては良い製品さえ提供してくれれば嬉しいだけ。
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車と同じで、ただ単純に暴力的に飛び抜けたスペックを求めているだけの人が
多いんじゃない?例えばGT-R(R32)とかランサーエボリューション。出た当初は
暴力的なスペックにワクワクした物だが、今ではスペックだけでなく全体のトー
タルバランスが大事だと思ってます。
排気量が小さくパワーがなくてもバランスの取れた、下手なスポーツカーより速
い車は幾らでもあります。それと同じでデジカメもスペックのみを求める時代は
終わり此からはトータルバランスで選ぶべきではないかと思いますが。
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そういう意味で言えば、現在の軽自動車はバランス悪いと思いますね。
ボディは大型化してるのに排気量は660cc固定で馬力の上限は64psのまま。
高速道路の制限速度も変わったんだし、そろそろ1000ccくらいに増やしてもいいんじゃないかと思う。
カメラの話から逸れてすいません。
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> 64
その意味で4/3'素子を使った単焦点コンパクトなんか出てくれたらうれしいんですけどね。
DP1より更に小さく出来るでしょうし、FinePix4500のように縦方向を長めにすれば
全体として小型にできると思います。この場合縦横比3:4も有利に働くでしょう。
実際FP4500は1/1.7'素子&単3x2であのサイズですから、可能性はあると思います。
> 66
> ボディは大型化してるのに排気量は660cc固定で馬力の上限は64psのまま。
でもNAエンジンが50ps出す時代ですからたいしたものです。しかも燃費は昔と変わらない。
> 高速道路の制限速度も変わったんだし、そろそろ1000ccくらいに増やしてもいいんじゃないかと思う。
これをやるとヴィッツやパッソが売れなくなるのでトヨタが反対します。
と言うかもう「軽」自動車じゃないし。
# 実際17年前の規格改正時に横幅も広がるはずだったのが
# トヨタの横槍(スターレットが売れなくなる)でなしになりました。
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日産の肩持つわけじゃないが、、、スポーツカーの売れない時代に
380RSやR34Z-Tuneなんかの暴力的スペックいいじゃない。
たとえ歳食ってヨボヨボになってもワクワクしていたいよ。
トータルバランスなんて80点主義で落ち着いていないで、
趣味の世界くらい日常から離れて非合理的なところに居れたら
人生最高だと思う。
あ、qualiaだったら要らないよーん。
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日産の肩持つわけじゃないが、2ドアクーペの売れない時代に
380RSやR34Z-Tuneなんかの暴力的スペックいいじゃない。
たとえ歳食ってヨボヨボになってもワクワクしていたいよ。
トータルバランスなんて80点主義で落ち着いていないで、
趣味の世界くらい日常から離れて非合理的なところに居れたら
人生最高だと思う。
あ、qualiaだったら要らないよーん。
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昔は、自分の腕をよく解っていた。
使いこなせない物は、買わなかったよ。
なぜかって?
恥ずかしいから。
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トータルバランスって、トヨタの80点主義の事じゃなくて
走りのトータルバランスの事を言っているんだけどね。
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仮にE-3が高いトータルバランスを持っていたとしても、フォーサーズに
手を出すことが、かつてのマツダ地獄と似ている気がするのはオレだけか?
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天国天国。
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フォーサーズって確かにデジカメ界のロータリーエンジンかもしれないな。
これから先、大化けするような事があればホントにそうなるかもね。
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ロータリーエンジンは燃費最悪で時代の流れに逆行するシロモノですよ!
かつては複数メーカーが採用してたけど、結局マツダ・・しかも特殊な車両にしか使われなくなった。
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> 75
ロータリーエンジンはそのままでも灯油で動くようだし水素化も簡単
と言うことでむしろ時代の流れ(脱石油)に則していると思いますが。
ちなみに燃費も言うほど悪くありません。
13Bエンジンは3lエンジンと比べるのが合理的です。
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>ロータリーエンジンはそのままでも灯油で動くようだし
灯油100%では絶対に走りません。エンジンが始動しません。
灯油50%では、エンジンが冷えていなければ始動しますが、完全に冷え切ったら始動しません。
ジーゼルエンジンでは灯油100%でも走ります。
ただし、臭いで灯油使用がバレます。税法違反で捕まります。
ロータリーエンジンは、2ストと同じくバルブがないのでガスの無駄が生じます。
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バルブだけをもって2ストと同一視するのはどうかと。
で、いつまでオリンパス粘着のinfoweb札幌君に乗せられて、
カメラと関係ない話を続けるんでしょう。
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>>78
まだwhoisとかやってるんだ。
誰がオリンパス粘着だって?
別に私は特定メーカーに思い入れとか肩入れとかゼロだし、オリンパスに何かして得することもないし。
極めて中立ですよ。
まぁ興味ないものは見もしないですけど。
それに..誰が乗せたって?
車の話しが出てきたのは65からなのは明白。
それに少し乗っただけですがね。
ここも2chと同じで誹謗中傷が多くなってきたなぁ。。。
全て無意味なことなのにね。
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>ちなみに燃費も言うほど悪くありません。
決して良くはないです。
混合気の漏れがあり未燃焼ガスが排出されます。
排出ガス規制を強化すれば、2ストと同様に苦しくなるのは構造的に仕方ないです。
>でもNAエンジンが50ps出す時代ですからたいしたものです。しかも燃費は昔と変わらない。
確かに技術は向上してますが、トルクそのものは大差ないです。
それに軽自動車より1000ccクラスのほうが燃費・パワーとも良いことが多々あります。
排気量の上限を固定されてますから、より良いバランスのため排気量を変更したくても融通利かないんです。
まず排気量とサイズありきですから。
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>別に私は特定メーカーに思い入れとか肩入れとかゼロだし、オリンパスに何かして得することもないし。
>極めて中立ですよ。
ペンタとミノルタとオリンパスとニコンは、重箱の隅つついてでも批判してるよね。
キヤノンやサムスンは、明らかな問題があってもつつかないし、基本的に褒めてるな。
中立ね。そうかそうか。
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>4/3'素子を使った単焦点コンパクトなんか出てくれたらうれしいんですけどね。
これは大歓迎です。
比率も普通のコンデジと同じですし。
絞りで作風を変えられるコンデジ、いいですねぇ。
4/3素子を使ったコンデジ、ぜひ作ってもらいたい。
銀塩時代を考えれば可能だと思うんだけどな。
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>ペンタとミノルタとオリンパスとニコンは、重箱の隅つついてでも批判してるよね。
そういうとこ調べ上げてるところがストーカーちっくな粘着ってことなんですね。
その執着心、よっぽど腹に据えかねることがあったんでしょう。
そもそもミノルタはもうないし、ニコンには正直あまり惹かれる品物はない。
昔のスイバル機は面白かったけど。
繰り返すけど特定メーカーに思い入れなんてありませんよ。思い入れなど無駄なことですから。
それに批判も捏造してる訳じゃなく全て事実と思われることです。
(事実じゃないと思うなら反論すればいいだけです)
批判されるのは、批判されて当然の事実があるから批判される。
単純にそれだけのことです。
ちなみにこのE-3については私は認めているつもりです。
逆境の中でよく頑張ったと評価してます。
サムスン?
何作ってるか全く知らないんですけど?
ただ、どこの国のどのメーカーが作ろうと、良い製品さえ提供してくれれば問題はない。
生産国やブランドで写真を撮るんじゃないですから。
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あんまり車の話ばかりするなと言われそうですが(^^;。
> 80
> 決して良くはないです。
別にレシプロエンジンより良いとは言いませんよ。
“言うほど”悪くない、と言っているだけです。
> 排出ガス規制を強化すれば、2ストと同様に苦しくなるのは構造的に仕方ないです。
その排出ガス規制ですが、ロータリーエンジンはHCは盛大に出るがNOxは少ない、
と言う特徴がありますね。確かマスキー法を2番目にクリアしたのは
ロータリーエンジンだったはず(一番目はCVCCですが)。
> 確かに技術は向上してますが、トルクそのものは大差ないです。
スズキ エブリィを乗り継いでいますが、
17年前(550->660直後)は5.6kg(これでも当時最大)だった
最大トルクが今は6.3kgです。一割UPは結構すごいと思いますが。
> それに軽自動車より1000ccクラスのほうが燃費・パワーとも良いことが多々あります。
これは承知しています。
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オタくさい人たちってカメラじゃなくて車にも一家言あるんすね
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レンズを135並の大きさを維持し、周辺まできちんと結像できる様にレンズの真ん中の美味しいとこだけ使う→小さいセンサーを採用ってのがフォーサーズの基本コンセプトで、特に斬新なアイデアが隠されているわけではない。
なので、フォーサーズをロータリーエンジンに例える発想が良く分からないです。
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やっと店頭でE-3の実機を触ってきた。12-60mm SWD付き。
AFの合焦速度の速さに鳥肌が立ったよ。マジで。
オリンパスだと思って甘く見ていたが
普段使ってるEOS-1D系+サンニッパよりも明らかに速い。
ていうか、こりゃ比べ物にならないよ、、、次元が違う。
コンティニュアスAFにしてファインダー覗いて振り回してると、
遠景←→近景が瞬間的にズバズバと合焦しまくる。
なんちゅうか、未知の体験だった。
D300の3Dトラッキングも面白かったけど、新鮮味がイマイチ(キヤノンの45点エリアAFに追尾中のAFポイント表示機能を付加しただけのように思えた)。
ファインダーもD300よりも見やすかった。アイポイントが優秀なせいかな。
俺、メガネなんで。
実使用時の快適性は、E-3(+SWDレンズ)の方が上かもしれないな。
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これに文句いうヤツはオリから去ったほうがよい。
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>50
いや、年末迄にあっと驚く隠し玉(略
>68
お前は車か!俺は女(略
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>86
72だが、ロータリーエンジンに例えたのではなく、中古屋の下取査定が
悪くてシステム変更できないという意味で例えたのだが・・・
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86さん
うーん、フォーサーズ専用設計に対する認識って普通の人はこうなのかな?
シグマのレンズに対しては当たっている部分もあると思いますが、基本思想はちょっと違うような・・・つまり、流用ならそうと言えるけど、専用設計は違うのでは・・・と言うことです。
>なので、フォーサーズをロータリーエンジンに例える発想が良く分からないです。
これには同意、ついでに言うなら「たとえ話はわかり易くするために使う」のであって、エンジン形式を持ってきても頭の中でペリやらサイドやらシールや、ロータリーの動作をまともに説明できる人は少数派なんだろうし、そこらへんも考えましょうよ>all
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ロータリーエンジンの例え、わかりにくいから誤解を生むんだな。
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ロータリーエンジンの例え、わかりにくいから誤解を生むんだな。
本人は何が言いたかったんだろう?
要説明ですよ。
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フォーサーズの長所って何?
ただセンサーが小さいだけと違うの?
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フォーサーズの長所って何?
ただセンサーが小さいだけと違うの?
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センサーサイズを4/3inに固定してしまったことがアダになってるような。
画素数増やすためには極小画素にするしかないし。
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>94ー96(同じ人?)
一応記事には長所を3つほど上げているね。
でも今回のE-3では2番目は当てはまらないし3番目も実際には意味を成していない。
レンズも優秀だと思うけど他社のを否定するほど飛び抜けている訳ではない。
センサーが小さいだけというのは正解だと思うよ。
その分被写界深度が深くなるというメリットともデメリットともなりうる違いが出るだけだね。技術的な話は分からないけど35mm銀塩カメラで換算にしたら2倍の焦点距離になるというのもあるかな。
まぁこれはレンズが替えられるから実際には意味ないか。
指摘されるまで気が付かなかったけど確かに記事のタイトルには疑問詞つけてもいいね。
まぁフォーサーズのカメラを実際に使っている身からするとE-3って期待以上だったし実際に撮った画像もきれいという事実だけで十分だね。
これからE-3で撮られた画像を目にする機会が多くなるだろうしそれを見たほうが頭の中でセンササイズ云々と考えるより有益だと思うよ。
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35mmフルで真面目にレンズ造ったらCONTAX Nデジになりました...ってのは答えにならない?
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フォーサーズのセンサーサイズは、一眼としましては、いささか小さすぎたのではないかと、私は思います。
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うるさいぼけ
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ぼけないフォーサーズ
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ぼけないは言い過ぎだ。 ぼけ。
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そうだよ
よく突っ込まれてるやん
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>フォーサーズの長所って何?
>ただセンサーが小さいだけと違うの?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010427/yamada2.htm
共通マウント化によるデファクトスタンダードは無理だった。
大型撮像素子になり歩留まりが悪くなりコスト高になる→APS-Cの方が量産効果で安くなってしまった。
ここらへんは思惑通りにはいかなかったと見るべきですけど。
APSサイズより小さいから、同じ技術で作れば高速駆動が可能になる。
フォーカルブレーンシャッターを高速で動かせる。
このへんは絶対有利だと思う。
換算焦点距離が伸びて、深度が深いから絞らずに済み速いシャッターが切れて、高速駆動しやすいシステム。
こう来れば・・・高速連写のスポーツ撮影に強いシステムだと思うんだけどなぁ。
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4/3はデジカメ界の軽自動車規格って事でいいんじゃないですか?
圧倒的的な速さや乗り心地は望めなくても、パパママが気軽にとり回せていつでも持って歩けるカメラって事で。
まあ来年のオリンピックに合わせて、E-3の高速連写バージョンなんかが出るとサプライズですけど。
104氏の言う通り、望遠に強くて高速シャッターが切れて防塵防滴で世界最速AFなら、北京で2強にも食い込めるかも。
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そんな事より4/3のセンサー使ったカメディアを10万弱でリリースすれば
カメオタにバカ売れすると思うのだが
早くしないとシグマに持ってかれちゃうよ
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>>39
> >36 何で小さな撮像素子のシステムが割高になるんだろう
> 工業製品は、小さく精密な方が高くなります。
ん?じゃあ何で中判用レンズはことごとく高いの?
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>84
スズキ エブリィを乗り継いでいるんですか?貧乏なんですね。
E-3の一番嫌な点は、コンデジのような色調です。
コダックブルーでは、虫撮り以外には使いづらいです。
ようやくE510でまともになつたのに残念です。
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イーサンが、大型プリズム搭載してファインダーでかくなったのなら、
ペンタプリズムよりコストの安いペンタミラー機でも同様の試みをして欲しいものだ。
だいたいペンタミラー機ってのはプリズム使った機種よりファインダー倍率も低いが
安い部品をさらにみみっちく使うという発想がどうしても解らない。
安上がりなんだから贅沢に使ってくれよ。
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> 108
まあ貧乏なのは確かですが、それだけに購入時はきつかったですよ。
分割払いは嫌なので特に。
# リッターカーよりエブリィの方が高いです(車両価格だけで100万超えます)。
ただ17年前はともかく現在は軽より大排気量の1BOX車(4ナンバー)となると
いきなり1800~2000ccクラスになってしまうので手が出ない、と言うのはあります。
そこまででかい車はいらないので、次もエブリィ(ただしターボ)になりそうです。
どこかが1300~1500ccくらいの1BOX車を出してくれるとうれしいんですが。
# 正に今のデジカメと同じ。
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〉107 & 108
書き込み時間がすごいですね。早起きなのか、夜更かしなのかわからんけど早朝?からの書込みお疲れさまです。
中判用レンズはレンズという主要部品も高いでしょうし数量がそれほどでないでしょうからスケールメリットがでなくて大量生産できるのものに対して割高になるでしょうね。あと、利益率の設定も高めに設定していると思います。
84さんはどうかは分かりませんが軽自動車ってセカンドor3rdカーとして乗り継いでいる人もいますし軽を乗り継いでいる人イコール貧乏と言う発想自体が貧乏人の証しになるのでお気をつけください。趣味もしくは住んでいる環境で軽を使う人もいますので自分の生活環境で物事を判断しない方がいいですね。
それと嫌いなカメラのことをわざわざチェックいただいているんですね。E510もチェックいただいているようですしもしかしてアンチオリンパスの方でしょうか。
アンチがいるってすごいことですね。某新聞系野球チームなんて最近すっかりアンチが影を潜めました。
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4/3センサーは、コンパクトデジカメに使ってこそ、その真価を発揮するものではないかと、私は思います。
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悪くはないが、液晶モニタのショボさにはワラタw
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前から言われてたけど、13Bは1ローター654ccだから
1ローターだけで軽に積めないか?
マツダがオリジナルで軽作らないから無料だろうけど。
しつこくスレ違いごめん
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>前から言われてたけど、13Bは1ローター654ccだから
>1ローターだけで軽に積めないか?
駄目です。軽とは認められません。
ロータリーエンジンは×1.5倍の排気量に換算されます。
2ローターの13Bはレシプロ換算で2000ccの排気量と見なされ課税されます。
1ローターであれば1000ccとして課税されるでしょう。
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>111
書き込み時間がすごい?
俺は9時以降の方がすごい書き込み時間だと思うよ。
メーカー関係者か株主かわからんけど、一般人が働いている時間の書込みお疲れさまです。
自分の生活環境で物事を判断しない方がいいですね。
特にアンチオリンパスでもないと思う。現にオリのコンデジ3台も購入してんだから。
ただ、何とかの一つ覚えのようにコダックブルーがどうちやらこうちやらの人間が多過ぎるのさ。ケチを付けなければ良くならん。
ヨドバシでは、同時期発売なのにD300人だかりの山、E-3閑散。
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俺っちの地元の淀だと、E-3は入れ替わり立ち替わり誰かが触っていたぞい。
D300はどうだったかな。 関心ないんで知らないけど、少なくともニコンブースで人だかりの山(人だかりの山って何語?)って事も無かったなぁ。
>自分の生活環境で物事を判断しない方がいいですね。
1を知って10を知ったかの様な書き込みもな。
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D300とE-3、この両方の中級機では、どちらがより多く売れるのでしょうか?
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近宣君、会社IPでそんな堂々とアンチオリしてていいの?w
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現状の各社のシェアから普通にかんがえれば、D300>E-3でその差も数倍になると思います。
ここからは予想(妄想)ですが、40D:D300:α700:E-3は50:33:10:7くらいか?
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>120
妥当っすね。
発売日の大阪梅田のヨドバシではD300が売り切れ、E-3は在庫ありで、
D300は人多すぎで触れなかったけど、E-3は触れたし。
でも、E-3を2時間くらい触ってるおにいちゃんがいたw
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で・・・某田中センセが書いてた「百人に一人ぐらいしか使わない機能」とは?
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まぁ...
どのカメラがどれだけ売れたかなんて・・カメラを使うぶんには一切関係ないはずですけどね。
厳密に言えば、レンズ含む周辺機器が多くなるか少なくなるかの違いはあるけど、普通そんなことは織り込み済みで選ぶでしょうから。
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で、一眼レフとコンデジカテゴリーを埋めるモデルは何なの?
SP18倍系モデルにフォーサーズ搭載?
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>123
一人で写真撮ってる分には、ね。
多くの人が持っているカメラは、その分、使いこなし方や利点・弱点
などの情報も入手しやすいですから。
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〉116
世の中皆サラリーマンとは限らないのに。
自営業は働いている時間でも空き時間に書込めるのだよ。w
うらやましければ独立しなさい。お勧めはしないけどね。
他人様が気に入っている物をわざわざケチつけることもないと思うけどね。
かなりの人が君の書込みを荒らしと勘違い?していると思うよ。
ただ私より賢くて忙しいからレスを書かないだけじゃないかな。
なお色調は趣味の問題だしこの掲示板でケチつけてもオリが君の好みに合わせてくれることは絶対ないよ。特に今みたいに好意的意見の方が多い時はね。
でも嫌いな物を好きになれとも言えないしもっとお気に入りの色調を出してくれるカメラを黙って探したらどう?
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>今みたいに好意的意見の方が多い時はね。
そうとは限りません。
あくまでココだけの話です。
悪くないし個人的には頑張ったと思うけど。
それに不満を言ったり欠点を挙げる=荒らし なんて短絡的発想の人だけが無用な反論して目立つだけ。
短所・欠点・不平不満
ドンドン書き込みすべきだと思う。
それが間違ってれば正論で反論すればいいだけ。
理屈が通ってなければ誰も納得しないだけだから。
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結局さ、今のデジカメって性能的には必要十分だと思うんだ。
文句言ってる人ってのは、使いこなせないか、実現不可能な夢を追い続けてるだけでさ。
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まあそれを言うとここの存在意義がなくなるしw
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>文句言ってる人ってのは、使いこなせないか、実現不可能な夢を追い続けてるだけでさ。
単にケチ付けて喜んでいるだけのアホってだけだろう。
こういう人種は、とにかく何でもいいから足りない点を見つけて何か言ってやらないと気が済まないわけで。
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逆に、主観で嬉々として万歳誉めちぎるばかりで、何ら具体性も参考にもならないハシャギも無駄だと思うがね。
たとえば「絶対買う」とか「○○に勝った」とか「○○から乗り換える」とか。
買いたきゃ勝手に買えば?
勝った負けたを考えながら写真撮ってるんですか?
一眼はレンズ資産の縛りがあるのに、そう簡単に乗り換えるモンなん?
(まぁ簡単に乗り換える人は、計画性がなくて、逆に何でもすぐ飽きるってことだろうけど。買い足しなら理解できるんだがね。)
.
>足りない点を見つけて何か言ってやらないと気が済まないわけで。
足りない点を克服し改良してこその進化ですから。
現状で満足してたら技術も人も進歩しません。
何に対しても厳しくしないと。
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まぁそんなに熱くならなくても、どうせ売れないからどーでもいいだろw
オリがニコキャノ並みになれるわけ無いんだし。
つくってる方もそんなことぐらいわかってるよ。
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売れてるとか売れてないとか、写真を撮るのにそんなの関係ない。
自分が使ってるカメラが売れてるかどうか、それで何か変わりますか?
良い写真が撮れるようにでもなるって言うんですか?
逆に、どんな良い機材を揃えても、ウデと運がなきゃ良い写真は撮れないよ。
極論言ってしまえば、自分に合ったカメラを使うのが、一番良いんじゃないですかね?
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これがメモカになると、言う事が180度変わるのが面白い所だがなw
リアル何年生なんだか。
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>133
>極論言ってしまえば、自分に合ったカメラを使うのが、一番良いんじゃないですかね?
極論じゃなくて一般論だろ、これ?
さらにいうと、この一言、131での発言と矛盾しているように見受けられ。
自分に合ったカメラ使ってる人なら、万歳発言になっても当然でしょう?
その上で使い込むうちに問題を感じて、それを述べていくなら有意義だが、
購入も使い込みをしないものに文句つけるだけの発言は
>単にケチ付けて喜んでいるだけのアホってだけだろう。
って言われてもしょうがないんじゃないですかね?
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しょうがないもなにも、
彼が単にケチ付けて喜んでるだけのアホってことは既知だしなあ
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>極論じゃなくて一般論だろ、これ?
>さらにいうと、この一言、131での発言と矛盾しているように見受けられ。
ですから極論なんですよ。
誰もがわかってること。
だから敢えて書き込む必要がない。
(万歳発言も、それ自体が役に立たない無意味なもの)
明らかにわかる改善すべき点。
使い込んでわかる改善すべき点。
どちらも批判の対象になり得ます。
それら欠点を見つけ隠さず公開できるのが掲示板の良いところ。
多くの人が指摘する短所や、一人で使ってるぶんには気付かない個々の改善点。
それらを共有することで、メーカーの開発に対して厳しい目を消費者が身に付けられる。
消費者の目が厳しければ、メーカーは迂闊に手抜きをすることができなくなり、結果的に製品に反映されてきます。
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>>222.15.68.195
この人が、くだらんwhois検索を恐れて携帯からコソコソ書き込みしてることをいいことに、人に対して
「排除・抹殺されて然るべき」
などと暴言を吐く人間ということも、周知のことですね。
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>136
別にこのスレに関して言えば、彼はE-3にケチ付けるような発言はしてませんよ?
よそでの喧嘩を持ち込むのは荒れる原因なので御遠慮していただきたいのですけど。
>137
買わない人は消費者ですらないしなぁ(苦笑
厳しいのも結構ですが、御自分の発言の矛盾は許せて、買う気もない製品のあら捜しはする、というスタンスだと、ただのわがままな人にしか見えませんよ?
まあ、E-3にそれだけの魅力を感じない、というだけの話でしょうけど、自分の発言で首を絞めるようなまねは極力避けた方がよろしいのでは?
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>よそでの喧嘩を持ち込む
私のほうは何とも思ってないんですけどね。
ケンカなんて感情的になっても無意味だし。
>まあ、E-3にそれだけの魅力を感じない、というだけの話でしょうけど
まずこれが違います。
このE-3に関して私は良く頑張ったと認めています。
不利な逆境をここまでよく克服してきたものだと思います。
あら探しを言えば聞こえは悪いですね。
メーカーは、その商品の良い所は黙っていても嫌程アピールしてきます。
反対に短所・欠陥などはできるだけ隠そうとします。
ですから機能を誉めたたえることなど無意味。
掲示板は、メーカーが公表しない短所・欠点・欠陥を容易の公表できます。
多くの場合、コッソリ行われるリコール情報なんかも、多くの目につくようにすることができます。
また使いこなし方法など、具体的な工夫なども公表するもの有益です。
要するに私は、消費者および消費者予備軍が不利益を被らないことと、メーカー間の競争を激しくしてもらい、より優れた製品を出してくれればいいんです。
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何となく、スタンスが解りました。
個人的には、匿名の掲示板にそこまでの有意義性は見いだせないなー
まぁ、今の社会、実名というのは厳しいとは思いますが
それでも、匿名の掲示板は・・・・
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140さん
>ですから機能を誉めたたえることなど無意味。
無意味ではないと思いますよ、個人的な考えと前置きしますが・・・
Aの機能を改善した・・・市場の声として、「Aがよくなって使いやすくなったけどBはまだまだ」となれば、開発は間違いなかったけど、次はBもなんとかとなりますが・・・
市場の声が、「Bが悪い」だけだと・・・Aを改善しても駄目か・・・、じゃあ金のかかったAをコストダウンしてBに振り向けるか・・・になりかねないですよ。
評価してあげるのは、褒めるところは褒めて、諭すところは諭すのは「家庭」でも、「社会」でも当たり前の行為だと思いますが。
開発のミスリード防止のためにも良いところは良い、悪いところは悪いと言ってあげるのがユーザーだと思います。
ps>もしかして、諭すどころか叱るだけが教育論の方ですか・・・だとすれば・・・失礼・・・・・・・
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良いところは良い、悪いところは悪い。
公平に保つためにも日常生活では必要でしょうね。
ただ商売が絡むと別。
何もしなければ、メーカーは良いところだけをアピールし、それを鵜呑みにした人が、いざ買ってから後悔するといったケースが多々ある。
価格.comが流行るのも、「少しでも安く買いたい」と思う人が多く、価格比較させることで競争を作り、より安価に購入できる利点がある。
販売店は嫌でも価格競争せざるを得ない。
クチコミも含め、そういう力を働かせられるのは、実は凄い強みになるんです。
褒めるところは褒める、諭すところは諭す。
これはメーカー社内では当然行われていること。
それと同じことを外部が真似してやっても、何の力も持ちません。
あくまで消費者の立場ですから。
消費者にできることは何でしょう?
悪い製品を買わないということだけです。
それに、褒めるところは私がわざわざ褒めなくても、放っといてもメーカーのファンが勝手に褒めます。
ですから、私はメーカーにとって不都合な情報を積極的に公表するんです。
それに対し反論ある人が出てくることにより、その情報がどこまで正しいかを、煮詰めることができます。
それを見た人は、今まで特に意識もしなかった事柄について考えるようになるでしょう。
実は、そこが最も重要なところなんです。
最終的に買う買わないを判断するのは個人の自由です。
それを止めようとは全く思いません。
ですが、ネガティブ面を全て知った上での購入なら、少なくとも後悔する確率は減らせると思っています。
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143さん
・・・・142です、まあがんばってください。
いつから日本人にこう人が増えたのでしょうね・・・
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xDの街宣活動もそうだが、個人行動を掲示板でやる理由が存在しない。 誰しも言っておるが、個人活動は「自分のテリトリーでやるべき」だろう。
何度言っても理解できない様だが、お前さんの行動そのものを否定しているのではない。 単に“場違い”だと言っておるだけじゃ。
自分のテリトリーでやる分には誰も文句を言わん。 昼夜問わず思う存分好きなだけやればよかろう。
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> 142,143
良いところは良いとほめることも必要ですけどね。
142さんの発言例にある「Aは良いがBが悪い」にしてもAが“本当に良いのか”
と言う問題もあります。
メーカーやファンはたとえ多少は問題があっても「良い」と言うこともありえますから。
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フォーサーズのセンサーサイズは、一眼としましては、些か小さすぎたのではないかと、私は思います。
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>>147
だったらどうだと言いたいのだね?
何日か前にも全く同じ書き込みをしていた様だが、お前さんも相当にしつこいな。
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私自身はフォーサーズは、購入にはいたりませんでしたが、
最近のE-3の盛り上がりを聞くにつけ、
山椒は小粒でもぴりりと辛いということもありますので
確かにセンサーサイズは小さいですが、カメラの評価は
センサーだけでは決まらないということを示したオリンパスは
これからもがんばって欲しい。
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